00:09
異色獣をクリエイトする道草屋のかなと、ひでがお送りする道草ラジオです。
今日のテーマは、携帯を持たない暮らしということで、皆さん知ってか知らずか、道草屋の二人は携帯電話を持っておりません。
携帯電話、スマホは持っているんだよな。けども、外で電話をしたり、インターネットしたり、そういうものは何も持っていない。
ということで、今日はかじちゃんが携帯をやめようか、やめまいか、迷っているということを、相談しに来た。発想挽回。
携帯を持っているけども、やめたいというか、なんかこれちょっとあれやね。なんていう方は、ぜひぜひこの回を最後まで聞いていただければ。
ということで、そもそもなんでやめたいの?便利やん。
便利なんやけど、やっぱ気軽すぎて、なんかついつい見てしまったりする時間が嫌。
やめたらいいんやけど、でもやっぱなんかこう、ちょっと連絡とか来て、それ開いたついでに、例えばマインスターとかパッて見て、
ちょっと何気なく無意識に開いてたりするときもあるし、そしたらいつの間にか時間経ってたりとか、それですぐまた見てるわ、やめようみたいな感じでやめて、自分のやることをやってたりする。
っていうのが、例えば1日に何回かあったら、トータルしたらまあまあ時間無駄になっちゃう。
あるんじゃない?あのスマホを見ていますって測るアプリってあるやろな。
なんかトータル何時間でした?みたいなの出てくるよな。
何時間ぐらい?あちら見てない?
減りましたとかは出てる。
減る?
減ります。先週よりマイナス何パーセントです。
そういうのもあるか。
僕はもう知らんけど勝手に出てくる。
それぐらい見てんやろな。
まあ一番やめようかどうしようか迷う。
大きな理由ね。
まあでもそれで言えば、俺らは携帯電話を外で使えないようなしているけど、
家ではWi-Fiを引いてて、いつでも家の敷地内では見れるわけよ。
ずっと常時接続。
見ちゃうで。
だからまあ見ちゃってるよな。
03:00
ああ、そっか。
ただまああと大きさもあるかな。
なんか見るのをパソコンで見るようにするってなったらまたちょっと見るぞって感じで見るから、
携帯の手軽さみたいなのがやめた方がいいかなとかちょっと思ったりする。
家でも?
家で。特に家でかな。
特に家でか。
外ではそんなに、友達とかと会ってたらそういう風に使うわけど、
逆に外では使いたいけど、家では使いたくない。
なるほどな。それはあれやな。
家の回線を切るのが一番いいけど、家の立地条件があれやもんな。
携帯の電波が入らへん。
ああ、そう。で、入らんかったんやけど、入るようになったんだよ。
あ、そうなん?
AUだけ。
で、AUなの?
そう、たまたまAU回線で。
じゃあもうWi-Fiをやめるのが一番?
でもパソコンはみたいな。
パソコン。
でも外で使いたいのは、やっぱりGoogleマップ。
Googleマップはもう無いとどこも行けん。
何かでも入れてなかった?
Googleマップはね、オフラインで使えます。
あ、インストールして?
そう、インストール。
Googleマップのアプリはまずインストールするやん。
で、自分がこれから行くところ。
この間の沖縄行くときに出てたような。
自分がこれから今日行くところを開いてダウンロードするみたいなところがあるの。
そのダウンロードするときにどれぐらいの広さをダウンロードできるか決めれるの。
それによって容量、端末にどれぐらい目指す空間を決まるんやけど。
前ね、俺は大体一番最小ぐらい、目的地の近くだけ分かればいいから最小でやるけど
この間は沖縄に旅行に行ったときは沖縄本島全域ダウンロードしておいたんよ。
そしたら本島の中にあるお店とか、そういう情報も全部ダウンロードされてんの。
え、じゃあこの辺にもあるって昼ご飯食べるとこ探すとかもできる?
できる。でもワイフオフラインやから自分が今どこにいるかは出えへんで。
それは紙の地図と一緒と思って。紙の地図があって自分はここにいるなって分かれば
ほんじゃ近くにいるレストランのボタンを押したらレストランの情報はバッて出るし
例えば何々っていうお店に楽しそうよって聞いたら何々ってお店を検索したら
オフラインやのに検索機能もいける。ほぼほぼ全部ダウンロードされてるっぽいから
06:06
今沖縄行ったときは聞いたお店検索かけて出えへんかった店はいけんもんない。オフラインで。
ただ単にランチって言っても出てくるんですよね?
ランチ、グーグル検索かけない、オンライン検索かけなあかんようなやつは無理かも。
レストランっていうタグっていうの。チョコンって出てるやつ。それは聞く。
それ相当便利ですね。ピンが刺さってるみたいなやつ。
上に四角いレストランとか書いてるやつあるいはホテルとかあれが聞く。
聞くんや。
だからオフライン、グーグルマップは事前にダウンロードしておけば全く問題ない。
そっか。それはかなり耳寄り情報。
地図が困るなって感じやけど。
まあね。だからカーナビみたいな使い方はできへん。
あくまで紙の地図にレストラン、カフェとかが載ってるって感じ。
だから自分が今どこにいるかは紙の地図と一緒でちゃんと把握しとかないとダメ。その能力は必要。
でもその前は普通にこういう地図で行ってたよな。
俺らはね。俺らは紙の地図でずっと慣れてるからむしろ不便よりかは便利になった。
なるほど。グーグルも使えるし。
でもあれWi-FiなくてもGPSは効かんのかな?次元材って言って。
GPSは効くと思うねんけど、わからんねんねそこ。
GPSとWi-Fiが違うあれ使ってるはずやから。
でもね、俺GPS切ってる。
そういえば自分の居場所をオンライン上に残したくない。
教えたくないって。
ややこしいんよ。全部検索結果とか変動してくるやん。GPSの結果で。嫌やねん。
やっぱそういう嫌さもあって。
あ、てか携帯を持ってない理由は?
高い?
あとなんか電話かかってくるのとかめんどいなって思って。
家の電話とかでも1日3回ぐらいかかってきたらめんどってなる。
めんどいな。もう家の電話かけやんといて。
だから携帯持ってたらもっとかかってくるのかなと。
かかってくるんじゃない?
どうやろ、意外と電話、LINE通話とかかかってくるか。
あ、お風呂行ってらっしゃーい。
よく入ってしまったけいこちゃん。
あ、お風呂行ってらっしゃーい。
まあ、冷めないうちにお風呂行ってらっしゃい。
もうでも10年以上持ってないよね。
持ってない。
10年以上持ってない。
だから外で結局電話をしたいって思うときが少ないし、
09:09
かかってくるのはそもそも嫌やん。
それでインターネットも外でめっちゃ必要になることがそんなにないから。
で、今どきWi-Fiスポットとかがいっぱいあるやん。
コンビニとかでね。
だから必要やったらコンビニに寄るし。
そこで電話かけれるしな。
そう、今ね。
Wi-Fiさえつながればスカイプというアプリを入れておいて、
スカイプにちょっと何百円か課金しておくとか。
ほんじゃあ携帯だろうと、相手の家の電話だろうと、
スカイプで電話かけれるから。
それもね、利用してやってるね。
だから電話かけるのもそんな不便じゃないって考えたら、
毎月携帯電話今いくら取られてるのか知らんけどみんな。
携帯電話代を出すメリットがないよね。
なるほどな。
そっか。
多分向こうが連絡つかんなって。
そういうのは本人より周りが困るっていうパターンやから。
あとなんか買ってきてほしいなっていう時は全然無理。
それは確かに諦め。
諦めとか、みかんのバイトとか行ってる時に
雨が降ってきたりとか出てるね、もう。
無しになったよっていう時にもう出ちゃいましたみたいな感じで言ってまうみたいな。
不便だと思う人は無理かもね。
リアルタイムで連絡取れないことが苦になる人は無理かもね。
確かにな。
ぐらいかな、でも。
でもそれはそっか、夫婦間でってこと?
家に他に携帯電話、何に使ってんの?グーグルマップ以外に。
グーグルマップ以外に、基本やっぱ連絡メール、メール時よりSNSかな?
SNSでの連絡とか。
外で?
LINEとか。
だって家にいてたらWi-Fiあるからそれは関係ない。
Wi-Fiをやめる気はまあないやん、さっきのパソコンで使いたいから。
外でSNSでリアルタイムでめっちゃ連絡を取りたいことがよくある。
ないかな。
触れないかもしれない。
来てるかもしれんけど、帰って返せばいいし。
帰って返せばいいし、来るって分かってれば近くコンビニでもどっかWi-Fiスポットを探せばオンラインに入れるから。
確かにな。
違う、やめれる。
SNSとグーグルマップだけめっちゃ使うの?外で。
カメラは使うけど、別にカメラは関係ないもんね。
12:04
でも家で結局Wi-Fi繋いでて、スマホはもう使わんようにしたらいいのかな。
そうじゃん、ずっと充電器にさしといたらいいじゃん。
パソコンはパソコンで見ちゃうけどな。
スマホのほうがたぶん隙間時間で見るんじゃない?
無意識にちょっと一瞬暇になった時にパッて開いちゃったりとかして。
長なるみたいな。
しかもスマホのSNSとか見てるのってほぼ記憶に残らんというか。
パソコンやったら残る?
いや、どうだろう。パソコンで普段見るから。
SNSのほうがあんまりなんじゃないの?
そうかも。SNSをやめたほうがいいんかな。
でも便利だよな。いろんな情報、イベント情報とか。
自分も発信しやすいしな。
俺基本的にFacebookとかInstagramとかは見やんねんけど。
めっちゃ気に向いたらちょっとザーって眺めるけど、全然思わないからすぐ気に入んねんけど。
だからこないだ友達と話してて、SNS俺全然やめれるわって言ってたけど
やめれる理由がカナがいつも見てるから
そっち経由で必要な情報が入ってくるんだよ。
だからさ、自分のやつがないねん全部アカウント。
カナさんばっかり。
だから結局イベントやったりさ、ちょっとこれはいい情報っていうのを
得れる誰かがいれば、自分はいらんねん。
でもさ、ヒデ君に伝えてくださいみたいなのとか来るやん。
来る。だからその役をしてくれたら、俺はいらんねん。
ここむずいよね。
でも返しとき飽きてたからって言っても全然返さへんから何回も言わなあかんけどな。
最初はなんかもう引っ越して、すぐやめようって思ってたんやけど
ネットのバイトみたいなのが始まって
そっかそっか。
で、絶対いるわってなって
でもそれはWi-Fiやからさ。
でも外でもちょっとな。
そっかそっか。
言っていいかしらんけどカットしておきます。
でも、それで何だかんだやめずにいってたら
だんだんやっぱ暮らしが結構山の中だし
情報何にも入ってくるから
このまんまで今やめて
何も情報入ってこんかったらどうなんやろとか
完全にこもってる人ってなるから
っていうところで最近結構迷うっていうか
でもやっぱりまずSIMは切って
15:01
Wi-Fiをもうパソコンでしか見ない
スマホは家帰ってきたら充電器に差しっぱなしにする
これだけで随分物事は改善するんじゃないかな
パソコンの前にはさ
暇じゃないとじっとは座ってられへんで
よいしょって感じ
座ってなあかんもんねここに
隙間時間、わざわざさ今5分ぐらいあるなって
手元にあるスマホは開けてもパソコンの前にはいかんで
でもうちらもやめたんはメキシコ行く前に全部やめて
そのまま帰ってきて何も持ってないって感じ
あの頃は携帯でインターネットをほぼしない時代やったよね
スマホとかもなかった
だから電話機としての携帯電話やったから
いらなくてメキシコではパソコンの前で
インターネットをするしかないっていう暮らしをずっとしてたから
そのまま持ってないって感じかな
だから習慣づいてないよね
そもそもこういうスマホみたいな端末持ったん
俺めっちゃここ2年ぐらいやし
何も持ってなかった
パソコンとな
パソコンしか
パソコンだけはパソコン好きです
LINEってパソコンでもできるのかな
今なんかつってなかったっけ
わからん
俺らLINEやってないから
でもWi-Fi繋いだらできるのかな
いや無理よ
携帯電話番号が必要やけど
携帯電話番号が必要な時ってあんねん
LINEもそうよな
何かの登録する時とか
一昔前はインスタもそうやったもんな
携帯が証明してくれる
証明書代わり
マイナンバーみたいになってるよな
メール借りとかもそうやんな
携帯電話番号がないと使えないサービスがちょいちょいやる
家電ではダメなんや
でもインスタはいけるようになったんかな
LINEももしかしたらいけるようになってるかも
前回ちょっと調べた気がする
家電でいけるようになってるかも
よう調査いる
でも一個困ったのは
幼稚園の時に夏祭り係さんに選ばれて
みんなでLINEグループ作って
連絡し合ってくださいねみたいな時に
スマイレースとかやって
っていうのとか困る
あいつめんどいって思われてるらしい
仲間の仲やったらいいけどな
社会的に
社会的にそれ持ってないとあいつめんどいって思われるらしいけど
18:03
ややこしそうって思われる
でもあれそれって知らんがなって感じで
確かに
決まりじゃないし
駅の改札であいつだけスイカじゃないからつまるやんって思われるようなもんやん
知らんがなって感じじゃない
そこはもう気にせんしかないな
社会的に困ること
学校の連絡とかも家電できるでしょ
できるできる
パソコンでメールが送られてきたりする連絡もみたいなのは
それはだから俺らはホットメールとか
Gメールとかそこに設定してるから
そういうのはパソコンで十分
逆に言えば
俺だけかもしれないけど
パソコンはほぼ毎日見てるわ
だからスマホを見やんかわりに
一応テックの意味は
娯楽っぽいよね
SNSは見やんけど
その通りニュースみたいなのをざっとさらうのと
ホットメールみたいなの
仕事上必要やったら一応チェックしとくのと
あと俺はパソコンで遊ぶの大好きやから
朝パソコンタイムっぽいよね起きて
コーヒー飲みながらみたいな
お父さん新聞読むみたいな
そうそう
その時間でざっとニュースをさらう
さっきも言ったけど
私好き
最近プログラミングで遊んでるから
その時に使うくらいかな
健全って別に見るのが良くないわけじゃない
まあね
あと俺めっちゃ調べ物するから
めっちゃ調べ物する時が多いかな
調べ物しにくくない?スマホの方が
しにくい
どうなん?
一応常にスマホやから
でもパソコンで見る時もあるか
どういうのをパソコンで見てるんやろう
調べ物はパソコンでしようって思う
例えば何か調べます検索ボックスに入れます
調べて何個か記事というか情報を探ったら
知らない単語とかもうちょい深掘りしたい言葉とかが出てきたら
それをBって選択して右クリックしたら
このワードでGoogle検索っていうボタンが一発で出て
違うタブでどんどん情報を深掘りしていけるんだけど
それがスマホは死ぬほどしにくい
だから情報を深く掘っていくのはすごい不便
寝転がってるからな
それはもうスマホうんぬいで
ヨガをしろとか
声をたたってとか
何の発表
パソコンで調べとっても
しんどくなってきたこっちで調べよう
ゴロンってしながら見たい
21:02
それもやめたい
それは違う問題なんじゃないですか
無駄にダラダラする時間を省ける環境作りをしたいってこと
絶対にスマホはもう充電器
どっか遠くに置いといたいじゃん
充電器にさせておいたら
わざわざそこに取りに行ってまで見えなくなる
充電器のコンセント入れてるのか
100%やったらコンセント抜いといてもいい
置く場所を作る
やっぱり手元にあるのがあかんじゃない
負けても意思の力が
そういうのは出ないやろ
これ案外ないわ
安くもないかも
人によるのかな
結局どこに誘惑持っていかれてるかって
結局SNSやろ
だってまずフラッと無意識に開くのって
何かしらのSNSじゃないの
そこへの興味の度合いでさ
だってSNSに興味がなかったら
何開いたらいいか分からん
スマホ持ってみても
確かにな
そっかSNSやってないからかな
みんなは
メールが来てて見て
他のも見ちゃうの
それがピコーンって言って
返事して
完全に俺分かった
SNSのアプリを消せばいいだけやん
フェイスブックは消してる
それやん
でも気になったら
わざわざサファリ
でもそれだけでも
ちょっと遠回りやから
見る回数はインスタの方が多いかな
アプリ入れてるやつの方が多いかな
自動ログインにしてある
サファリから行くやん
サファリから行って
いちいちアカウントにログインしなあかんようにしてある
自動ログイン
自動ログインも外す
だから入りたかったら
ほうみんかわからんそれしたら
見るのがいいってわけでもないけど
でもパソコンからは見れるようにしておいて
気軽に見ない
スマホからは
いちいちログイン情報を入れて
アカウントに入らないと
見れないようにしておけば
かなり防げるんじゃない
どうでもいいときに見るのが減るかな
だからそれでも見たいときって必要なときやと思うね
でもそうなると自分が投稿するときだけってことやな
必要なときやな
24:00
あとはみんなが
みんなのイベント情報とかをチェック
それをPCやろ
PCでチェックしてませんね
日常に別に見たくないって
でもこれはそうやけど
日々だけでSNSを見ると
限られた時間やから
そんなにいっぱいは見られへんの
SNSってさ
結構膨大な量をスクロールしながら見てると思うね
その中でほんま100件ぐらい見て
1件ぐらい面白い情報見つけてるって思うね
そうなるとパソコンだけで見てると
発見できない日の方が多い
面白い情報は
多分俺がそんなにハマってない理由はそこやと思う
発見できてないから
ダルなって見えへん
だから逆に言えば情報収集を目的にするなら
日常的に
たくさん見る情報量を増やしといた方が
いい
でもパソコンで見るようにしようかな
Googleマップがとりあえず使えるっていうのは
結構デカい
これは多分皆さん知らんと思うけどおすすめ
結局じゃあ
携帯はやめれるってこと?
やめれるんじゃない?今の話でも
やめてデメリットはさほどないんじゃない?
むしろお金という意味ではメリットじゃん
確かに
単純にお金はメリットやし
ダラダラ時間が減る
それは家での話やろ?
だからそれはまた別の方法
手間は持っといてってことやもんな
あとめんどいのが
番号をかけてくる人に
やめたっていう
それってやっぱりしなあかんの?
どうしたってなるやんな
今ここでやめますって言う
宣言?
カジちゃんの友達が何人見てるのか知らんけど
番号でかかってくるの多い?でも
でもそんなないか
役場とか
逆にみんなSNSを使ってるから
友達周りは携帯電話番号もなくなりましたって
一発投稿あげたら書く
他のやつで電話できるもん
そう各プラットフォームであげておいたら
ほとんどの人がカバーできるんじゃない?
あとは家族とか
IP電話とか使ったらいいのか?
27:02
それは使ってないの今?
一応登録はしてるけど誰にも教えてないけど
これは知ってるで
携帯電話は全般入らなかったから
一時期IPしかなかったから
だから携帯はやめれるし
やめ方も今の方法でいけるし
SNS告知
確かにな
俺らのオススメは
Googleマップをオフラインで使うっていうアイディアと
スカイプを最小金額600円だけど
600円だけ課金しておく
最近は公衆電話があんまりない
公衆電話がないから困るけど
これを課金しておけば
コンビニとかでできるし
ないならないで
公衆電話ありそうな場所が分かるようになる
そういう野生の感みたいなのをおすすめしても
無理な人もいっぱいいると思うから
スカイプの課金とオススメで
最近知った情報で
俺らもまだやれてないけど
ドコモのWi-Fiスポットが結構なところにあるの
ドコモのWi-Fiスポットでこの間まで
ドコモユーザーしか使えなかった
それが開放されて
ドコモポイントカードは無料で作れるけど
それを作ればドコモユーザーじゃなくても
ドコモのWi-Fiスポットが使える
それはどういうところにあるの?
マクドの周りとか
普通のチェーン店周りとか
でもマクドはマクドでWi-Fiあるやん
でもドコモのWi-Fiスポット
俺もよくWi-Fiスポット探すけど
一回登録しておいたらやりやすいってことかな
だからWi-Fiスポットを探すときに
選択肢が増える
マクドのやったら1日入れていかなあかん感じ
1回ドコモとかやったら繋いだら行けるし
あと高速道路とかはあるし
高速の無料Wi-Fiが
サービスエリアとかでも使えるし
あと困るところとか
それでだいたいカバーすね
でもWi-Fiがあれば大丈夫
コンビニ、サービスエリア、チェーン店
これくらいで使えたら
結構移動中もカバーすんだよね
あとイオンみたいなとこも行けるしね
行ける
やめて不便なのは
買ってきてこれ追加で買ってきては
スーパーとか遠いし
30:00
でもそれは安くんが持ってたらいいと思う
逆に安くんが
打たれてもないからさ
家から電話すればいい
買い物行く人が
だからかじちゃんの旦那さんは
別に辞める気ないんやん
どうなんやろ
呼ばれる
とりあえず辞めないでってことにしておいたら
安いしな
そこら辺の不便さはめちゃくちゃ軽減する
確かに確かに
1人持ってたら
2人で移動したら
1人が持ってたらだいぶ違うし
2人とも持っておく必要性は全くないよね
安くんは電話でしか使ってないし
例えばお店の日とかで
ひでくんがどっか仕事行ってる時とかやったら
売り切れてなくなったりとかするからさ
一回代わりに
Wi-Fi見てとか言って
開けてみてとか言って
スクリプトのチャット機能で
入れといてもらったら
途中の外に出てても
家帰る前にWi-Fiコンビニでつないで
スカイプ確認してから家帰ってくる
そういうことか
そういうのがないっていうことを前提に
暮らしが回ってたら
知恵は生まれる
それいいかもな
結構なおもろいから
ついつい見てしまうからな
決まり
決まりました
来週にはやめてください
これを見ている皆さんも
もうやめようと思っている人は
これでやめる決心がついたかと思います
やめたい人いるのかな結構
やめたらこういうとこ困るよとか
私はどうしてもこの理由でやめられへん
っていうのがあったらぜひお便り聞いたら
俺らも今後の参考になるよね
なるよねってなるのか?
私も実はやめたかったんですっていう
一言だけでもコメント欲しいよね
意外といるかもな
意外といるのかね最近は
ぜひもしやめたかった人がいたら
コメントください
はいこんな感じか
こんな感じでいいですかね今日は
じゃあ一人携帯電話をやめさせて
今日は終わります
最後にかじちゃんから
やめたい人聞いて
