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こんばんは、いちおくじゅうをクリエイトする道草屋のかなと、
ひでがお送りする道草ラジオです。
こんばんは。
こんばんは。
今日はお店でした。
うん。
今日は結構、祝日、珍しく、祝日の日やから、
パタパタっと沢山来てくれて。
うち、火曜と水曜、定日しかやってないっていう、
謎の店やから。
謎の店やけど、
たまたま、今日は水曜日の祝日。
うん。
建国記念日。
うん。
でも、茶碗とか洗い物いっぱいあったところに、
友達が食べに来てて、
シュタシュタって洗い物してくれるっていう奇跡。
奇跡かな。
できる女が来てくれた。
うん。
あと、お客さんがラジオ聴いてるから、
オフラインでも聴けるようにしてくださいって言われて。
言われてたな。
めっちゃ嬉しいと思って。
そうやな。
ありがたい話をね、聞いてくれて。
最近、カカオキャラバン、
カカオのワークショップ行っても、
なんか言われるのよね。
ポロッと。
友達とかも結構言ってくれるしね。
そうやな。
オフラインで聴けるように。
今のところ、インスタライブでしか、
これは出してないけど、
そのうち、ポッドキャスト、
Spotify、Amazon Music、
見てのこの、
Googleポッドキャスト、Appleポッドキャスト、
この辺は聴けるようにしたいなっていう、
今ちょっと、
いろんな技術面で試行錯誤中です。
頑張りますとお答えしたね。
そうですね。
ポッドキャストリスナーの方は、
そこに始まったら加えてください。
じゃあ、今日のお題、やりましょうかね。
そうね、今日はお便り。
お便り紹介します。
お便り紹介いきましょうか。
こっちでいい?
ラジオネーム、
40代の普通のおじさんよりいただきました。
お二人のものづくりは、
最終形態を改め決めてから作成するのか、
それとも作っていく途中で、
いろんな形に変化して、
最終思っていたのとは違う形になっているのか、
どんな風にしていますか、です。
これは、
作ってるものが、
最初からデザインしてるか、
ノリでやってるのかどっちってことやな。
どっち?
俺はね、今は結論から言うと、
決めてから、
それに向けて作ってる。
03:01
昔はさ、でもこの木を見てさ、とか言ってたやん。
昔は、今もその木の、
例えばこう、
虫クイーンとかヒビとか、
それを削り落としていきながら、
っていう制約は当然生まれるんだけど、
そこを削り落とした時点で、
どういう形になるか、そこから決めるね。
だから、ある程度制約はあるとは言え、
でも決めてかかってる、今は。
うーん、そうなんや。
昔は違うかったな、もう。
何で変わった?
何でやろうな、
理由は、きっかけはないけど、
例えば他のものづくりするにおいてもね、
炎にして作る時もそうやけど、
ある程度設計があって、
頭の中でこれが合わなくてこうなって、
それから作るっていう、
頭の構造?
自分に向いてるか向いてないかは、
そっちやなっていうのは、
分かってきたかな。
家を、店を建ててから変わったってこと?
そうかもね。
はっきりしたっていう感じかな。
それがきっかけっていうわけじゃないねんけど、
自覚したって感じかな。
ちゃんと建てられへんもんな、決めとかの。
そりゃ無理やで。
店を一軒建ててしまうっていうのは、
なかなかノリでは行かへんわ。
歪んだわとかなるもんね。
歪むぐらいやったらともかく、
終わらへんと思う、工事が。
入らんわ、ここって。
せんかな?
何も決めてない。
何も決めてないし、
途中でも何も決まってないし、
できたらできてる。
それでもさ、終わりが見えへんくない?
それは見える。
見える。
だって形になってるもん、スタートの。
そうやけど、
例えば付け足しとかさ、あるやん。
完成形が見えてなかったら、
ここで終わりがないやん。
俺の場合は決めてるから、
この形にしますやから、
その形になったら終わりやん。
生地を選ぶときも、
別に決めてないし、
何も決めてない、ほんまに。
あらかたベースができてから、
なんか刺繍したりとか、
はっつけていったりするけど、
それも当ててみて、
当ててみてって感じで、
このへんで終わろうかなっていうところで終わる。
終わろうかなっていうのは、
なんか、もう見えるんや。
これ以上足したら…
なんか昔はやりすぎてたから、
06:02
やりすぎないところで止めるっていう感じはしてる、最近。
それは自覚的に?
うん。わざと。
もうちょっとしたい。
止まらん子だってくるからさ。
ゴールが見えへんっていう子があるよね。
もうちょっとしたいけど、この辺かなみたいな。
それはわざとやめてるわけではなくて、
これがいい感じかなみたいなところで止めてる。
そのいい感じかどうかはどこで判断する?
その日の気分。
それって次の日見たら、
削りすぎたなっていうことはない?
ない。
ない?
ないし、付け足したりもせえへんべて。
それで完成してるから。
じゃあ何かが、
はい、ここまでっていう号令が出るってことね。
何も決めてない。
例えばじゃあ今からここ何色で縫おうかなとかも、
何も決めてない。
まあいいですね。
はい、そういうスタイルです。
まあこれは、
この組み合わせは2人で物を作るとき揉める。
揉める。
元にもなるよね。
やってみなきゃわからない早からの。
そうやろ。
まあ、なかなかね。
この辺のどう解決するかはブログの方に書いてるからね。
見てやってるのは揉め揉めです。
そうやな。
まあでもどこの夫婦も、
家建てるとき揉めるらしいから。
それはそれで。
ということで。
まあ、もう1つお便りいきましょうか。
これも同じ人からで。
草屋さんのお二人の活動にすごく共感しています。
何もないところからすべて手作りしたり、
たくさんのイベントをしたりと、
いろんなものを生み出していますが、
現代の考えと真逆のことをやる動機というか、
突き動かす力ってどこから来ているんですか?
ラジオネーム40代の普通のおじさんより。
ラジオネーム40代の普通のおじさんさんね。
強いて言えば、俺も40代の普通のおじさんですが。
普通かは知らんけどな。
僕もそうなんですけど。
何?これは。
生み出してるのは、生み出してるけど。
現代の考えと真逆とかはわからへん。
それやな。
現代の考えと真逆のことをやってると思われてるってことやな。
あんまり言わないかな。
そうなんですよ。
わかる?
真逆はないな。
真逆はないけど。
どうなん?
突き動かす力がどこから来てんの?
楽しそう。
楽しそう。
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こないだやったみたいにひらめきとか。
ひらめき回みたいな。
それもノリやな。
その時に面白そうなことをひらめいたっていうノリで始めてあってるな。
俺はね、現代の考えと真逆かどうかわからんけど。
これってサラリーマンとかじゃないやんってことかな。
サラリーマンとかじゃないな。
そういう意味では。
俺はもともと、これ何回も聞いてるけど。
もともとはザクって言えば、ちょっと語弊があるけど、資本主義の社会のあり方みたいなのではない暮らし方みたいなものを模索しようとして。
で、和歌山田舎に来て、何やかんややり始めた時やけど。
年を追うごとでさ、人類の歴史を一人でたどってる気分でさ。
最初は畑やったり、その辺の惹かれた動物。
さばいたり。
さばいたりして、肉食ったりして。
マズーとかやってた。
そうやってたけど。
だんだんさ、文業大事とか思ったりしてた。
文業が始まって、そっからさ、飲食みたいなさ、一時産業じゃないか、サービス業的なことをやり始めて。
で、どんどん人類の歴史を一人で勝手にたどってんねんやか。
だから、今現在その時点やけど、もしかすると今からさ、金融とかに手出して。
急に株とかやってんの?
そう、株もよくわからんけどさ、現代の考え。
株なんてって今言ってんのに。
言ってるけど。
もしかすると、現代の考えにぴったりなさ、動きをしてるかもしれん、1年後2年後。
で、そのうちポスト資本主義的に、まだ誰もやっていない新たな何かを考えだすかもしれんし。
一人でたどってるわけや、人類の歴史を。
そう、一人で人類の歴史をたどってるねん。
あ、だから文業っているんや、とかさ。
一人じゃ無理やな、とか。
そうそう、一人じゃ無理やな、とか。
これ野菜を育てても育れへんやん、とか。
量が多い、とか。
まずい、とかね。
そんなに稼げない。
ただ野菜を育てても。
食べるものはあるけどね。
そう、食べるものはあるけど、自分一人の力で、機械もなしに、狭い面積をフワ一本で耕してても、食われへん。
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じゃあ加工しようか。
でさ、保存食作ったりしてた時期もあったやん。
まさにやってられるかーってなってな。
なって、ほんと飲食みたいにさ、もうサービス業やん。
何年か前に始まったワークショップもそうやん。
もはやサービス業。
今までは実際の物を売るっていうことをしてたけど、無形の物を買ってもらって、まさにサービス業になって。
このまま辿っていったら、株?
やはり株?
今のとこね、全然あれやけど。
でもそのうち売ってるかもね。
かもね。
これは、私的に言うと、サラリーマンとかを言っているのやとしたら、就職したことがないし、まず。
で、その後旅人になったから。
そうなんだ。
自分はね。
レールに乗ってる観測はある?
ない。
ないわな。
でもそういうことじゃん。
どういうこと?
現代の考え、レールに乗って収入やったりさ、地位みたいなものを追い求めるのとは違う考えでしょ?
地位?
そうやな。
なんとか生きてますやな。
なんかイベントとかしたりしても別にそれで稼いでるわけでも全然ないしね。
イベントやったりすんのはマジ稼いでないな。
でも楽しいかみたいな。
そうやな。
ま、こんなこと言ったら。
だからイベンターとかではないやん、別に。
イベンターじゃない。
イベンターってそれで稼いでるわけやろ?
うん。
やってることの半分以上はお金じゃない部分やな。
なんとか生きてますやな。
うん。
月曜日か月曜日か。
ま、楽しそうしかなくない?
シンプルにな。
楽しそうやけどやらへんってことか。
楽しそうやったらやるやん。
でもなんか結構他のサラリーマンの人が日曜日にやってそうなこととかやってたりするやん、ずっと。
そうやな。
なあ。
だから日曜大工はさ、平日もやってるみたいなとこあるわな。
平日大工。
15:00
うん。
別に仕事じゃなくな。
うん、そうやねんな。
だから休みもないけどな。
うん。
オフがない。
それが真逆なんじゃん。
あ、日曜日になってるってことですよね。
ま、それも含めて。
それをする原動力です。
楽しそう。
でもやりたいことがどうやろう。
湧き出てくるものってこと?
ま、あれよ。
要は他の何を犠牲にしても面白そうなことを優先してやってるってことやろ。
例えばこれで、お金で言えば困るときもあるやん。
今月ゼロ円とかさあるやろ。
子育てで言えば全然最近子供にかまってないとかさあるやろ。
他何ある?
例えば実家の親に全然顔出してないとかさ。
墓参り1個も行ってないとかさ。
あと何あるんやろ。
ま、そういう面で、あらゆる面で面白いことを最優先にしてしまってるところはあるんじゃない。
あ、これはまあまあダメ人間な気がしてきた。
なんかあとさ、こう普通に例えば働いたらさ、
今週5とかで働いてさ、
ちゃんと働く日決まっててやだみたいな感じもある。
できへんやんみたいな。
そうやな。
だから空けときたい。
時間はな。
これはあれちゃう。
要は優先順位に、最優先にするものを何にしてるかっていうところで、
結構その面白そう以外の部分はさ、
あらゆることを犠牲にしてでも面白そうがいいって思ってるってことやろ。
そうか。
大丈夫なんて感じやな。
結構ダメ人間なんじゃないかな。
あんまり人前で大きな顔しては言えやん。
ラジオで言っていいのかって感じやな。
気がするな。
どうなんやろ。
ダメ人間っていうことが分かった?
そうやな。ダメ人間っていうことが分かった。
これここまで気づいても今初めてやけど、
例えば自分の子供とか第三者とかにこんな生き方いいよってちょっと思ってても、
背中見とけよみたいなこと?
18:00
ある意味ではそんなかっこよないけど、
いいんかなってなったわ今急に。
いいんちゃう?
でも何してでも食べていけるかなって思って。
まあそうやな。
これでも死には制限っていうことの証明ではあるよね。
少なくとも今のところ。
少なくとも死んでないからね。
今のところ。
今日までは生きてる。
4人の子供いて死んでないからね。
家族6人がとりあえず生きてるよな。
だから今日までは生きれるということの証明にはなってる。
いいか。
まあ一つの証明や。
面白いことが最優先からしても生きてはいけない。
そうやな。
この先どうなるかは知らんけど。
知らん。
ということでいいですかね。
楽しそうってことだけやった?答えこれ。
大丈夫かな。
そうやな。
楽しそうやからですってこと。
まあ一言で言えばな。
まずね、一番最初に2人とも引っかかってる点が、
現代の考えをいまいち掴み損ねてるっていうところやね。
そうやな。
だから自分たちが真逆だとは思ってなかったっていうところがあるやろ。
そうやな。
反逆精神みたいな感じやもんな。
そうやな。
まあ俺はさっきも言ったようにラフはないんだけど。
そうやな。
まあアンチ資本主義的な考えはまあ持ってる。
それはそうにしても楽しそうやからやってるもんやろ。
まあそうやな。だからといって革命運動みたいにさ、
しんどくて人殺すような運動をしようとは思ってない。
そうやな。
でもそれは一番大事な証明やと思ってんね。
ここにこんな人がいますっていう。
そうそう。
俺が昔学校の先生をやってて辞めた時の一番好きな動機も、
そういう社会人になるとか、
勉強をしていい大学に入っていい会社に入るっていうレールじゃない生き方だってあるやん。
子供に言いたい時に。
そのレール以外でもほんまに生きていけんのって誰も教えてくれへんわけやん。
それは無責任やろって思って自分が違うレールでも死なへん。
っていうことを証明しようと思って学校の先生を辞めたっていう動機もある。
21:00
後ろかわすい奴やってえらいやんって思ってるもん。
それはえらい、俺も。
なかなかこんな毎週毎週同じことをするっていう人生に初めて出来ますね。
こんな感じでよろしいでしょうか。
40代の普通のおじさんさん、聞きたいことがちゃんと答えれたんでしょうか。
答えれてないやんけって言ったらまた言ってください。
もう少し今日の答えはダメだというならまたコメントでお待ちしております。
こんな感じでまた僕ら2人に聞きたいことがあったらコメントDMなどなどから何か問い合わせお便りお待ちしております。
