特別回の紹介
はい、というわけでね、今日は特別回というわけで、もうね、なんかね、インターネットの友達ってめんどくせーなーっていうのと同時に、なんかゲスト回こんなちゃんとやんなくてもいいんじゃないかみたいな人間を今日は呼んでるんですが、
恋こじね、恋こじの2人をね、とりあえず呼んでいて、恋こじから、えー、男の方のね、シンクック、シンク、シンクの方は呼んでないので、
ちょっとね、今日はね、シンクとね、激しくお話し合いをしてみようかなという回でございます。はい、シンク、自己紹介してくれ。
元プロダーツプレイヤーで、×1営業マンのシンクです。
かっこいいよね。プロダーツプレイヤーっていいよね。
食えないよね。
やっててよかったね。
プロダーツってさ、食えんの?
うん。食えない。
プロダーツだけで食ってる人いないの?いるの?トップ層1人2人ぐらいはいるの?
1人2人ぐらいは食ってる。海外のイングランドとか、あっち側、本場はヨーロッパなんでね。
こっちの方で世界的に活躍してる人間は、ハワイに別荘を持ってたりとかするし。
あー、そうなんだ。日本人でもいる?トップで。
日本人はトップにはなってるけど、日本のリーグのトップはそこまで稼げない。たぶん2000万とか3000万その程度ぐらいじゃないかな。
あー、まあそうか。
はい、ここでおまけのリーちゃんも来てます。リーちゃんどうぞ。自己紹介。
現役司会師で音情緒不安定系コジラセメンヘラのリーちゃんです。
なんだおまけ。
飛び降りた元カノです。
もうやめろよ。毎回その説明してる。
ボーイカップのオープンチャット入ったのよ。それでサルさんが、初めまして、新参者です。お願いしますみたいな。
特に番組名とか紹介せずに別に挨拶だけしたのよ、私。
そしたらサルさんが、サルから紹介するのはあれですが、わざわざツンの飛び降りって痛いんだっての回のURLを貼って、この元カノさんですみたいな。紹介よ。紹介よサルさん。
せいラジオの前々も、飛び降りた元カノ恋心のリーちゃんって言ってたもんね。
紹介の仕方よ。コラボ会にして。
やっぱりね印象が強いからね。
飛び降りた元カノと何かよくわからない男がなぜか二人でボトキャップをやってる。一番意味不明なチャンネルかもしれないね。
でも15年友達やってるわけだからね。すごいよね。
長いね。本当にね。
今日はね、シンクと思想が結構似たり寄ったりなところもあれば結構ガッチリ違うなっていう話もあって。
美容整形の是非
ぶつかりはしないけど、お互いがお互いに違うなって思うながら、意見がすれ違うことってままあったよね。
まあそうだね。なんかこいつはこんな考えなんだ。ふーんって流すけど基本的には。
そうだね。別に友達だからどうでもいいっていうのもあるけど。
今日はその友達だからじゃなくてちょっとね、議題を持ってね、やっていこうかなと思うよね。
今日の議題その1は。
1個目のお題はルッキズムでいこうと思うんだけど。
ちょっと最近ね、美容整形がすごく流行っていて、SNSでXのおすすめなんかにも出てくるけれど、
最近のニュースで炎上してたやつで、小学4年生だったかな。
小学4年生の女の子が休みの時に二重整形して良くなったよみたいなのをPRに使ってて、とても炎上したんですね。
じゃあ小学生で美容整形まで行っちゃうのってあり?なし?っていう話。
まあなしだよね、俺はね。
その心は。
で、しんこはあり派っていう感じなんですよ。
そう、俺はあり派。
まず話をちょっと分断すると、PRに使ったことはとりあえず除外しとこうっていう。
もうその純粋に小学生が二重整形をするっていうところだけ。
そうだな。これがね、また中学生だったら俺はちょっと話が変わってくる。
未成年未成年じゃないで話は分けたくないなって思うところではあるのね。
これが、なんだろう、親が許す限り、学校が許す限りとか、家庭ルールは各々だけど、
これが中3だったらいいなって思う。中2もギリ許せるかなって思うんだけど。
中2まではそうだな、本当に成長というもので顔の造形って、
自分の小5、小6、中1、中2っていう写真を見返してても顔の造形まだ変わると思うのよ。
はいはいはい。
だからそこでいじってしまって、いい時間を過ごしたとはいえ、
もし過ごせなかった時のパターンの方のリスクを考えると、
俺はもうそこは待ってほしいなって説得には入るかな、認められない部分ではあると思う。
そうだね。説得に入るっていう部分は、親目線的には必ずそうかなと思うんだ。
成形したいっていうのは俺は賛成派なんだけど、
なんでかっていうと、やっぱり俺自身が体感してきたことで、
見た目が良くなったら相手側からの評価も変わるし印象も変わるし、
生活の角度が変わるの。
それは自分自身で体験してることだから言えるんだけれど、
やっぱりね、人って残酷なもので、最初に一目見た時のその子に対する見た目で印象って絶対に変わると思ってるし、
その子自身がそれに悩んでるとか、いじめられてるとか、見た目が原因でいじめられてるとかね、
トラウマがあるというか、コンプレックスで病んじゃってるとか、
メンタリティ的にも、やっぱりそういうところがあるのであれば、
俺は全然その時点でやっちゃっていいと思う。
特に不耐性系ぐらいだったら、肌を縮ませる。
切開はちょっとやめたほうがいいかなと思うけど、
埋没不耐で戻る。戻るから何言っても。
埋没と切開結構分かる。違うよね。話が変わってくるよね。
逆戻り、後戻りできないことをするのは良くないよねっていうのとか、
ルッキズム全体の流れとして、この小学生でも成形しないとやってられないぐらいの
世の中になったよねっていうことに対しての悲しいかなっていうところの思いはあるけれども、
当事者はやっぱりその時代のそのクラスの中で狭い世界で生きてるんだよ。
その狭い世界で生きてて、自分がこうなったらもっと自信を持てて人と関われるようになるとか、
自己肯定感の重要性
表に出やすくなるとかっていう心理的な面の、やっぱり女性だったら化粧して、
制服を着てとか、装備をして、準備をして出かけるじゃない。
男だってスーツ着て出かけるわけだよ。オシャレして。
自分の自信を作るっていう部分において、そこの一番の原因が目元なんだったら、
成形したらいいんじゃね?って思うし。
やっぱりね、成形を踏み出せないのは、それにたどり着くまでに、
その服だったりとかもあるし、
そうだな、小学生っていうところで置いちゃうと、
スポーツができるとか頭がいいとか口が達者っていう子たちで、
ある一定数認められることができる子たちともいるわけじゃん。
それはあの時の小さい価値観の中で、小さい社会の中で。
っていうものもあるよとか、
あと静かで本を読んでいてクラスで目立たない子とかでも自分の世界を持ってて、
自分いじめられてるわけではないパターンだったらね。
いじめられてないんだったら、本人が幸せでそれを望んでいるパターンの静かなタイプの子とかもいるわけじゃん。
だからそういうふうな多様な価値観があるっていうこととをつなげたいかな。
なんかルッキズム、見た目の価値観、見た目で人の意見が変わるっていうのをそんなに早くから、
打ちつけたくないというか、種を植え付けたくないみたいなところはあるかもしれない。
まともになってというよりは、自分の中で自信を持って過ごせる養子になることによって、
好転するのであればいいかなと思う。
その喋りが上手いとか足が速いとか勉強ができるっていうのはまた別の軸の話だけれども。
息子でも平気?息子が二人にしたいでも平気?
理由は聞くよね。なんでそうなのっていう。
ただ一人に産んじゃったのは俺が悪いから、じゃあそうするよみたいな。俺の遺伝子のせいでしょっていう。
それがさ、もっと自分のコンプレックスを上へ変えるじゃなくて、
もっと綺麗になりたいとかもっと可愛くなりたいの方向で、だってやった方がいいじゃんの方でも成形させる?
そこはね、またどうかな。それがその子の幸せなんだったらやればいいかなと思うけどね。
タトゥー賛成できる?
タトゥーも全然入れていいと思う。
本当に?
タトゥーを入れるにあたってリスクがどんなリスクがあるのかっていうのは必ず把握していかないといけなくて、
一般的な仕事に入って腕にタトゥーつけてたら見えるから反差で着れないよとか、
首元にとか目元にとか分かりやすいところに入ってたら、およそ一般的な就職活動はできないし、
イレギュラーとして生活していくしかないから、それで生活を一生していくんだよっていう覚悟と理論があるのであればやったらいいと思う。
そんなものを小学生に約束させられなくない?
小学生って意外と大人だと思ってて、狭い世界の中で。
分かる分かる分かる。小学生って割と大人たちが思っている子供じゃないし、
でも彼らが思っている大人ではないよ。
うーん。
だからそこに責任を押す。分かんないけど、俺は賛成できねえなあ。
たぶんね、俺を説得できるぐらいの情熱と熱意と理論を持って説明してくるのであれば構わないと思うよっていうのが俺のスタンス。
なるほどね。
例えばゲーム買ってほしいっていう理由が、友達がみんな持ってるからゲーム買ってほしいとか、スマホ買ってほしいとか、
そういうのもやっぱり理由があるわけじゃん。欲しいものに対する理由があって。
これがあることとないことによってあなたの人生でどう影響するんですかっていう話になってくるの。
じゃあ超人気のインフルエンサー、ユーチューバー、小学生で大人気、ちょっとませてる子はみんな見てますみたいな、
かわいい系、整形系なキャバ女王、元キャバ女王のインフルエンサーの顔が好きでその子のファンで、その子と同じ目元にしたいからっていうのだと反対はするの?
それが反対かな。難しいとこだけど。
その子が好きで、私はこの顔になりたくて、この子のようにいきたいから、私はそれとは違うから、この目元にしたい、垂れ目にしたい、切れ長にしたいって言ったら、そのくらいじゃ説得はされないの?
そのくらいじゃ説得はされないかな。
じゃあやっぱりコンプレックスを埋めるっていうのが結構前提として大きいわけだ。
そうそう、マイナスだと思っていて、それが世界の全てであって、それを解消しないとどうにもなんないやんっていうところがやっぱり気持ちとしてあるんだったら、ありじゃね?と思うわけ。
なるほどね。だとしたら、やっぱり成形をさせるよりも先に自信や肯定感というものの目を育ててから悩ませるべきだと思っちゃうんだよな。
そうだね、やっぱり子供の教育としてね、俺も別に今子供と一緒に住んでるわけじゃないけど、あなたは可愛いし、私からしたらすごく大事な存在だし、っていうところはやっぱり教えるべきだし、伝えるべきだし、動くべきだと思うからね。
それで自己肯定感が、それでもやっぱり他の小学校ってさ、やっぱりその時の時代によってすごく変わるから、俺の小学生時代と今の小学生の価値観は全然違うし、何がこの子にとって一番引っかかってる?人生で一番引っかかってる?
俺だって子供の頃、感化できない自分のコンプレックスもやっぱりあったわけだから、それを解消できなくて悩んでるっていう時期もあったよね。それを解消できたんだとしたら人生って変わってたのかな?いい方向に変わってたのかな?って思う部分があるから、じゃああなたもそう思うんだったらやったらいいと思うよっていう。
整形手術の影響
でもそれマジ難しくない?あの頃悩んでた頃って超さまつなことで悩んでてさ、結局それでがあるから世界で一番不幸せだとかうまくいかないとかこんなことにならなかったらみたいなものでも、1年後けろっと忘れてたり全然気にならなくなってたりするっていう危険性を秘めてるじゃん。
あー、俺そうは思わないんだよね。その時の自分が置かれてる状況とかやっぱり辛かったなって思うし、そこで苦しんでた自分がいたことが事実としてあるし、今でもやっぱりそこを疲れたくないっていうのもあるし。
あー。
20歳とか自分で稼げるようになって自分で美容に投資したりとかね、して良くなっていって、それはそれでいいことなんだけど、じゃあもうちょっと早く親の金の力でなってたらまた変わってたのかな?と思うし。
まあ難しいねそれは。いい服を着せてあげるとかもさ、一種自信を身にまとわせてあげることなわけじゃん。
そうだね。
できる範囲のことで整形っていうものが入るか入らないかは本当に今の時代の過渡期にあるけど、見た目で判断とかその評価が変わってしまうような社会での価値観を。
自分が変わってしまった人のことも、じゃあ二人にして親に頼んでみなよとかいうような子になってしまう危険性をはらんでいるなとも思うのよまだ。
教育環境と親の役割
全体マスで見た時に助長させるようなことっていうのは社会にとっては良くないよねっていうのは同意。個人として自分がどうしようもなく悩んでいる時に机の手を差し伸べてあげる選択肢が正解だったっていうイメージ。
でも小学校中学校ってもう完全に反強制的なマス社会じゃん。だからもうそこでコンプレックスを感じていじめられるんだったら学校を変えるとか環境を変えるとかそっち側に行っちゃうんだよね。
でもそれを変えられるところで育ったからっていうのが大きいんだけど多分。
俺が田舎で育ったから変える選択肢っていうのがまずなかったっていうのはあるかもしれないね。
そうだから俺はね認めらんないなぁ14だなぁ。
14でもまあまあ若いけどね世間的には。
なんか14できれば15まで成長してほしい。身長が伸びて第一次成長それこそ本当体の変化も顔の変化もっていうのがあるわけじゃん。
っていうところまではとりあえず待たせるな。
なんかそれで納得できなかったとしてもそうだなぁ待たせるだろうな。
俺すごいねタトゥー入れて下切れてて下にピアスまで開いてるけど結構保守的なの。
俺ギャル小学生とかもあんまり賛成できないもん。小学生にピアス開けるべきじゃないんじゃないとか思っちゃうし。
ブリーチそんなに小学生にさせちゃダメじゃないと思っちゃうんだよね。
そこはねだってあのギャルにしたりとかするのって親の英語じゃない。
基本的に。だって学校で認められるか認められないかで言ったら認められづらい傾向にあるじゃない。
それをやらせてるってことだから。
でもその子がさ親の英語の中じゃない?成形したいっていう欲求も。
世界をまず広げてあげることの方が先かなって思っちゃうな。
この子がね輝いてこう生活できる自信を持って生活できるっていう環境づくりをするのは親の役目だよね。
とは思うなぁ。
と言ったところでここでまで。
Dちゃんいる?
はい。
どう思う?
フラットに見て。
シンクがどっち言ったとかツンがどっち言ったとかは別になしで。
私自身は自分も子供がいるから。
はいNGですって感じだけど。
私側としてはやっぱりツンが言ってたように骨格成長とか医療系の話の観点も入っちゃうから。
そういう点ではそうだね。
論理的に反対かなっていうところはあるけど。
子供の見た目が問題でって言うのでいじめられてるってなったらもちろん環境を変えるっていうのも手やなとは思うけど。
やっぱり状況によっては変えれないこともあるって考えたら成形っていう感じではあったな。
難しいよね。指がないとか指が1本多いとかになっちゃうとそんなもの取っちゃいなって。
美容整形じゃなくて整形手術っていうのは受けさせた方がいいわけじゃん。
そうだね。
だからそこの判断だよね結局。
でも美容整形は私結構厳しいかもね。自分やってるくせに14でも私は厳しいかもしれないね。
本当?
でも女子だったらOKだすかも。
男子だったらもうちょっとどうだろうねって思うけど。
いい意見だね。
そうだね。っては思うかな。
要するに俺が言いたいのはそのコンプレックスとかそのマイナスの部分を平均というか自分の思っている平均位置に対して埋めていくっていう作業はやっぱりするべきだなと思っているところだよね。
自分の平均っていうのは真空の平均ってこと?
自己評価と社会的圧力
なんていうのその人から見られて、見て目つきが悪いとかね。やっぱり思われたりするわけよね。目が細かったり目つきが悪いとか印象が悪いとかって思われるのって人間として損だから。だって何も思ってること一緒なのにね。
それそこなんだよな。
俺ね、黒目が小さくてなんだろうな一重で眠そうな顔してて真顔でいるだけなのに怒ってんのとか眠いのって言われるような目つきの悪い女が好きなんだよ。
結構そのコンプレックスを直して、俺すごいね、本当にね、成形する子がまあまあいいんだよ。だからもうめっちゃ嫌だ。
俺の好きな顔が好きな顔じゃなくなっちゃってるわけ。世の中の美しいに寄っちゃってると俺のタイプじゃなくなっちゃってるわけよ。
だからそれはね悲しいんだよね。だからもうちょっと考えなとはなるな。
それを言うならもう俺がもう絶対こいつは幸せにするってやっぱり実行していくって今のツンみたいなことをしてないと破綻していくから。
そうか?破綻するかな?
やっぱりその価値観の形成ってその小さい頃からのね、18歳で人生の半分過ごすっていうデータあるじゃない?
18歳までの1の人生なのか18分の1の人生なのか30分の1の人生なのかという風になった時に、18までの人格形成が後にすごく影響するっていうところがあって。
18になったらもうどうでもいいんだけどな。
それまでのその人格形成される場の中で、俺はある程度様子的にも別にブサイクでもないし、勉強がどうだとかそのあたりの形成させていくのところの1個にあるかなと思ってるわけ。
よっぽど様子悪かったらやっぱり言われんじゃね?って思うし。
コンプレックスを持ってるか持ってないかだよな。
そうだね。
なんかレベルにもよるけど、私はもうね、それこそコンプレックスめっちゃあったし、18までの形成で言ったらあのアホみたいな人生を歩んでるけど、でも別にそれ後悔してないし、子供に同じ道を歩ませようとは思ってないけど、全て先回りして親が全てフォローする必要はないかなと思ってる。
そういう経験も絶対いるからね。
苦しんで足掻くところも必要かもしれない。
そうだね。だからそれが、そういう点でもあれかな、別にその若いうちに成形まではいいのかなとは思ったりするかな。
はい。そんな感じでね、1個目皆さんはどう思いましたか?というわけで第2題目。
