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こんばんは、港町レイディオへようこそ。村田です。鶴田です。この番組は、荒沢になって生まれ故郷の横浜に帰ってきた2人が、
アルコールを片手に、浜談義や趣味の話に花を咲かせるレイディオです。えー、今日は、横浜の川の歴史、やっていきたいと思います。
ということで、鶴本、今日のお酒は何ですか? 今日はですね、花酔いレモンスパークリングっていうレキュールですね。
お茶割りですか?柑橘か?柑橘をちょっと欲しい気持ちで。諸事情によりね。乾杯!
あんま、レモンは感じないですけど、あれですね。まあ、爽やか。甘いね。甘いんだ。
個人的に甘いレモンサワーは、前向きと喋ってる気がするけど。あれですね、村田くんはちょっとNGでしたね。NG。
NG?真顔でNGっすね。確実に甘くないやつにしてほしいからね。まあまあまあ。
ということで、本日もお便りをいただいておりますので、ご紹介をお願いできますか。
レイディオネーム、サさん。いつも聞かせていただいています。ありがとうございます。
特に歴史回が好きで楽しく聞いています。本当に一番近い人いるからね。そうだね。
最近横浜で家を探したりで、元町近くに千代崎川という庵卿があることを知りました。
横浜は水の町なので、大岡川はじめ川もたくさんあると思うので、川の歴史について取り上げてもらえたら嬉しいです。
ちなみに大岡川の源流であり、横浜市最高峰の塩海山もなんとなく薄気味悪いところで面白いので、よければ行ってみてください。
ということでいただきました。いつ頃ですか?
2024年6月6日です。半年かかるね。
すみません。
水の歴史を川の歴史を調べて、こんなお便りをいただけたら川の歴史をやらなきゃと思って準備しなきゃと思ったのですが、時間が空いてしまってすみません。
確かにそうだね。空いてはしまいましたが、読み上げるだけではなくしっかりとね。
きっとお詳しい方なのか、確かに横浜水の都、川も多いし、調べだすと結構いろいろ深そうだなっていうことが分かって、普通にちゃんと時間かけないと厳しいなと思い、
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ちょっと今日、触りだけ僕、興味あるところだけちょっと買いつまんな。
なるほど。
調べてきたところを話せればなと思ってます。
ちなみに塩海山というの知ってましたか?
塩海山はね、
横浜最高峰って言ってますよ。
八海山しか知らないかもしれないなって思ったよね。
八海山は横浜じゃないですね。
そうだね。
僕も知らなかったんですけど、横浜市の磯子区にあるらしい。
磯子。
横浜最高の標高153.3メートル。
153.3メートル低いんですね結構。
そうだね。
とされてきたが、実は近年測定技術の進歩により、実はすぐ隣にある金沢区の大丸山が156.8メートル、3メートルくらい高い。
こいつが横浜最高峰ということが最近分かったそうです。
測定方法ってそんなに
近年。
近年のあれなんだ。
大きな技術進歩が。
みたいそう。
そうなんだ。
技術的な進歩で。
地図上で見るとまじですぐ横って感じ。
金沢は自然動物園あるじゃん。
はいはいはい。
あの辺、あの辺。
なるほどね。
あの辺最高峰らしい。
えー。
ちょっと今技術の進歩の方に引っかかっちゃった。
だって地図で投稿線とか書くじゃん。
あれで測定でさ、
割とずれてるってことはすまない?
まあそっか。
別にあの線3メートルとか別に10メートルぐらいずれてても、
いいか。
防災マップだとちょっとなかなか、
そうね。
シビアかもしんないけどさ、
大事ないというかそんなに。
上側のさ、ちょっと山の高さがね、
富士山の高さがね、違ってたとかなってくると、
あーそうねそうね。
また話題になっちゃうかもしんないけど、
はいはいはい。
150…
3だと6だとか。
そうですね。
ちなみに僕、
昨年かな?
トレイルランでですね、
ミューラーハント、
山を走るってやつにちょっと出たときに、
この辺走ってたなという記憶がありました。
練習トレーニングで?
いやもうあのその大会で。
本番?
本番で。
横須賀ぐらいのどこだったかな?
忘れちゃった。
どっかの駅から、
走って山の中をずっと走ってって、
最後金沢八景あたりまで走るの。
山の中走るの。
距離あるよ。
でもそんな大した距離じゃない?
そうでもないな。
27ある何位ぐらい?
っていうのをやって、
確かにこの辺の山、
マップ上走ってたなみたいな。
そうなんだ。
ゆかりあるね、じゃあ。
ね、薄気味悪いので面白いって言ってるあたりちょっと、
僕それ着替えそうなとこ思い出すけど。
そうだね。
確かに近くに霊園ありましたね。
あ、そうなの?
ちょっと怖って思いながら山の中走って。
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でも楽しいでしょ?
確かに楽しかった、面白い。
ということで、川なんですけど、
川ね、たくさんありすぎて、
大川がそうだし、
どの川から調べりゃいいかなみたいなとこ、
まだ正直全然調べられてないとこあるんですけど、
せっかく釣れたので僕、
横浜の鶴系の川といったら、
好みですか?
え?鶴系の?
鶴がつく川と、大きな川といえば、
鶴見川。
鶴見川にですね、
鶴つながりか親しみを感じて、
軽く調べてきました。
鶴見川ね、なかなか暴れがあると。
暴れがある。
あと、それも調べていく過程で、
僕の釣れたの鶴ということについても、
ちょっと新しく分かったこと、学びがあったので、
それも含めて話そうかなと。
鶴見川から自分のルーツがちょっと。
自分のルーツが見えてきたんですよ。
ちなみに、僕の先祖さんは九州の方の出身なんで、
横浜は全然関係ない。
僕の父さんの代から来たんですけど、
存じてる。その話はもう幾度と聞いてるからね。
十分に知ってるけど、
ここに来てまたルーツ見えちゃったんですよ。
見えたんだ。
どっちかというと悲しい。
ルーツの方が見えてきて。
気になるよね。
気になる。
ちょっと楽しみにしておいてもらえると思うんですけど。
鶴見川、全長42.5kmと。
最近僕が知った。
鶴村村ぐらいの距離なんじゃないですか。
42.195に超えるか、42.5。
微妙にね。
でもそのぐらいの大きな大きな川で、
国土交通省が発表する、
毎年河川の水質調査を出してるんですけど、
ワーストランキング2位とか3位ぐらいで上がってくる川なんですよ。
全国?
全国。
めちゃくちゃ汚い川ですね。
確かに汚い。
今はマシになったけど、
昔は工業の発展めちゃくちゃしていた時とかは、
工業地帯の。
マジで汚かったと。
エリア的に。
今も多いですし。
今もワースト2位とか3位ぐらいの感じでございます。
で、ぐねぐね曲がってるんですよ。
スリルがあって。
だから、昔から暴れ川として襲われられてた。
江戸時代が。
農地や町を襲いまくって。
蛇行してる。
そうなんですよ。
さらに戦後にね、
都市化がどんどん進んでって、
人も増えてってさ、
マンション作ったり、コンクリートとか出して、
コンクリートが増えて、
水の水位が悪くなったりとかして、
さらに洪水を起こすみたいな。
暴れまくってたんです。
津波があって。
めちゃくちゃ大きな洪水が、
過去だと2回ぐらいあって、
1958年の刈野川台風、
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あと1966年の台風4号とかで、
それぞれ2万件ぐらいが水没しました。
最近、
ちょっと場所が忘れてたのが九州かどっかの、
洪水とかあったじゃないですか、水害の。
みたいなのも、
昔鶴見川とかで起きてたりはしていて、
川って、
基本各自治体が対策とかするんだけど、
鶴見川ってでかくて、
辿っていくとかなり東京地下行くから、
もう各自治体じゃ対策できんと。
この暴れ川みたいになって、
1970年代後半ぐらいに、
国が動くと。
鶴見川。
でも国が動いて沈水すると。
暴れてんなーとは。
で、82年以降ぐらいも、
大規模な被害は今出てないので、
割と安心できる。
ここから群田くんがちょっと好きな話かなと思うんだけど、
結構水害対策が、
鶴見川割と画期的というか面白くて、
先進的でいろいろやってたりとかする。
そうなんですよ。
日産スタジアムあるじゃないですか、
あの辺鶴見がすぐ横なんだけど、
あの辺のスタジアムがあるのかな、
それともすぐ横なのか、
新横浜公園ってあって、
そこをね、多目的遊水地っていう風にしてるのね。
遊水っていうのは遊ぶ水。
水の池で。
たぶん池かな。
遊水地知ってます? 僕全然知らなかった。
え、なんかその水が溢れたときに、
そこに退避させる余剰のエリアみたいな感じじゃない?
めちゃくちゃ知ってんじゃないですか。
え、どこで見た?
知ってる。
知ってる?
なんかそれのスーパービッグバンみたいな。
東京ドーム3倍分ぐらいなんか行けるんだって。
割とだね。
そうで、普段は公園になってて、
スケボーできるとかバスケできるみたいな感じなんだけど、
駿河が暴れ出すみたいになったら、
あえてね、しかもその辺だけ。
階段低めに。
めっちゃ詳しいじゃないですか。
いやいやいや。
あれ、実は調べてた?
違う違う違う。
なんかちょっと知ってるようなその。
氾濫したときに水が、
まず氾濫しないようにするんだけど、
ここのエリアをちょっと下目にしときゃ、
そっちに水がさ、行くからっていう。
そうなんですよ。
僕もめっちゃ調べちゃった。
多分なんかきっと小学校のさ、
社会見学とかで行く系のところだと思うんだけど。
そうだねそうだね。
だから日産スタジアムとかの近くあたりは、
めちゃくちゃ台風の時とか雨降った時とかは、
溜まるんだよね。
雨行けみたいな感じで。
それで守ってきてますと。
氾濫、氾濫、氾濫、水害から。
っていうのが、
割とその規模感とかが、
確かに結構すごいね。
12:00
結構手がかったらしい。
まあ鶴見川は氾濫されちゃ結構、
ダメージが大きいよね。
だからなんなら、
この新横浜のところでグイッとさ、
曲がって、
ちょっと今地図見ながら喋ってるからあれだけどもさ、
これ日産スタジアムのところで受けてくれないと、
新横浜とか横浜アリーナあたりとか危ないね。
氾濫すると大体外周側にガーって漏れていっちゃうから。
めっちゃおかしいね。
なんか研究したん?
してない。
してない。
社会的な常識として。
まあその知識としてね。
すごいね。
知識としてだけど、
でもまあ、結構面白いことやってるんだね。
そうなんですよ。
うまくやってるんだ。
ここまでが、
暴れ川のちょっとしたと、
あと地水の歴史の話。
僕が特に気になったのが、
その名前ですよ。
名前?
鶴見川って。
鶴見、あ、そうか。
なんで鶴見なんだと。
鶴を発端に、だって今言った鶴見川を調べてたもんね。
鶴立ってきながら気になるわけ。
なんで鶴見なんですかと。
今でこそ、
鶴見って言ったら工場地区ですけど、
かつて美しい鶴を見ることができる場所あったみたいなね。
そんな想像しながら調べてたわけですよ。
なんとも美しいじゃないですか。
僕も鳥の鶴の名を持つ鶴として親しみを感じるというか。
なんですけど、
どうやら調べるとですね、
鳥じゃないんですよ、鶴って。
え、違う?
違うんですよ。
鶴というキーワードがつく地名。
まあ日本にいくつかあるのね。
鶴岡八幡宮。
まあ確かに鶴岡八幡宮もあるし、
京都舞鶴とかさ。
山形県鶴岡市とか。
あと九州の方にも鶴がつくとこも結構あるけど。
鶴って多くの語源が鳥の鶴じゃなくて、
水流って書いて水の流れね。
あれ鶴って読もうと読めそうじゃないですか。
水流で鶴。
鶴。
鶴がちょっとあれだけど。
まあ巣で鶴か。
そう。
なので意味は語源はね、水の流れを指してるんですよ。
へー。
で、プラス鳥の鶴がさ、首がグニってこう。
ウィーってなってる。
なってるなってる。なってるね。
曲がってる感じとか。
だからその鶴、鳥の鶴の形状もそうだし、
あとはその水流って書いて鶴っていう。
その鶴の意味は、川が海に入るために流れが若干淀む状態を表しているらしいのね。
はいはいはい。
そっから水流が鶴って呼ばれて、気づいたら鳥の鶴になったんだ。
大体このパターンらしい。
そうなんだ。
そうなんですよ。鳥じゃないんですよ。
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なんか北海道に鶴村みたいなところがあって、
唯一そこは本当に鶴がいるから鶴なんだけど、
日本全国大体の鶴は水流なんですよ。
つまり川とか小っちゃい系のエリアが多いらしい。
そっちの方がマグジは広いね。
そうなんですよ。
マジかと。
いいじゃん。
色々調べてると、ネットで地名にあると水害の恐れがある地名みたいな感じで鶴とか出てくる。
ちょっと蛇行してたりとかそういう…
鶴の首のように細長く曲がってるから言い換えれば川が増水すればすぐ洪水が見舞われる危ない地域なんですみたいな。
だから鶴という地名には気をつけるみたいな。
記事を見つけて遅いみたいな。
間違ってはないのかもしれないね。川っていう目線で見ればね。
そうなんですよ。
そうか。
まあちょっと時代が進んでるからね。
そんな別に鶴ってついてるからイコール水害だとは言ってね。
危ない場所だと。
なんないと思うけど。
調べて学んだっていうか多分そうかなと思ってんのが、鶴見川の鶴見の鶴は水流でしょうと。
鶴は多分いませんでしょと。
で鶴本の鶴も水流でしょうと。
そうだね。おそらく。
そうなんですよ。
まあやっぱ鶴とは水系タイプだから。
まあそうだね。水に強いって言ってるもんね。
水流好きだし。
水流で。
水流系ってことなのかな。
どっちかっていうと鶴とか美しい鶴だけど鳥を思わせるよりかはどっちかっていうとなんか危ねえぞみたいな。
水流だね。
危ねえやつだったんだ。
なんか蛇行する水の流れみたいな感じになっちゃう。
そうそう。暴れ川だったんだと。
自分のちょっと名前のルーツを知ってちょっとしょんぼりしたっていう。
しょんぼりしたんだ。
鳥じゃないんだね。
鳥は関係がないかもしれないね。
全然たぶん関係ないね。
たぶん関係ないね。
九州に鶴がいるかどうか知らんけど。
まあ水流だろうね。
たぶんいなかったかな。
おそらく水流だよ。
そうなんですよ。
という鶴見川と鶴だの話でございました。
まあ川だもんね。
そうね。
鶴見川。
川の歴史どうすか村田くん。
全然やる。
何々じゃあなんか一本川決めて。
一本川決めるの?
いやほんとたくさんあるから。
うん。
ほんと大変だと思うなんか。
まだその。
僕も一本もう一本ぐらい決めて調べる。
調べるのもいいけど横浜市的に川をちょっとどう捉えてるかみたいなちょっと気になるよ個人的には。
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そういう視点いいね。
うんうん確かに確かに。
そういうのを村田くんに調べてもらいたいわ。
僕一本川決めて調べてこうが得意かもしれない。
人に人に合ってるもんね。
そうそうそう。
源流はここだった方がいいな。
辿っていくと。
またなんか悲しい事実を知るかもしれない。
悲しくないんだけどね。
まあまあそのその自分が期待したのでちょっとなかったっていう。
そうね。
そうかもしれないけど。
まさか鳥じゃなかったわ僕の釣れたわ。
ここに来て知ったよね。
ほんとだよ。
うん。
村田くんの村はどこの村だったかちょっと気になる。
探ってみたりとかちょっと思ったり。
でもうちはあの親戚たどっても横浜市内にいるんだよ確か。
あーずっと。
うん。
へー。
うん。
ある程度たどってても。
あれかな。鎌倉時代ぐらいからいたのかなあの。
まあだって村も田んぼもあるでしょ当時。
あのー。
どこにでも。
当時ぐらいだったら金沢文庫とかの方が栄えてたんじゃない?
まああんまりそのしっかりしたルーツをたどりきったことはないけれども。
うーん。
あまりにもメジャーな苗字すぎてね。
なんか。
面白いよね。
うん。
何々どこの村あったのがやっぱ気になるなあいつも。
確かにその辺ちょっとわかると面白いかもね。
あなたの村田は何村の村田なんですね。
そう。
っていうことでしょ。
本来その手前にあったさ。
うん。
きっと何々村が実はあったんじゃないかみたいな。
どうする?横浜村だったら。
横浜村だったらそれやべえじゃん。
だとしたら。
相当ルーツ横浜っこだよ。
そうだよね。真の浜っこだよ。
真の浜っこだよ。
この人は衛生浜っこだからそうしたら。
そうね。
うん。
確かに。
ちょっとそれは気になるね。
さすがに調べるのむずいだろうなそれ。
うん。
一旦その横浜村の村田であると仮定して。
はいはいはい。
あのそれを覆すロジックが見当たらなかったら。
あー。逆にね。
そう。自分そうですねってなれるから。
はいはいはいはいはい。
その論法でいこうかな。
うん。
確かにね。
幽霊がいないことを証明できないみたいな。
そうそうそう。
いないのかいるのかわかんないけど。
否定できないでしょって。
横浜村の村田である可能性をあなたは否定できませんよねって。
確かにね。
先祖代々大体神奈川県にいたであろうことがわかってるんだったら可能性は全然あるよね。
じゃあちょっとそれを証明する。
旅に出ようか。
いやー。
まあという感じでちょっと川の。
川の歴史ってか鶴、鶴見川。
鶴見川の由来の話でしょ。
そうだよ。鶴見川の話でしたね。
はい。
はい。じゃあ今回も。
はい。
花も満開ということで。
満開ということで。
うん。詳しかったもんね川に。
どうも沢さんありがとうございました。
沢さんありがとうございます。
はい。
はいということで今日はおしまいにしますか。
はい。
港町レイドでは皆様からのお便りを募集しています。
21:00
概要欄のフォームもしくはXでハッシャグ港町レイドをつけて投稿をお願いします。
はい。ではまた次の港町レイドでお会いしましょう。
さよなら。