リアルでの再会とポッドキャストの始まり
みかこです。けいこです。この番組は、高校の同級生 芸術アラサーのみかことけいこが、放課後のおしゃべりみたいな気分で、雑談をしていくラジオです。
この前会えましたね。久々に会いました。
久々に会いました。
年に2回くらいなんだな、フェイス。
そうだね。
リアル会ってんの。
2023年の年明けに、久しぶりに会い、これ、ポッドキャストやろうぜってなって。
1年は経ったんだもんね。
1年記念、1周年じゃない。
しれっと1周年は過ぎてたね。
過ぎてたね。そうだよね。
確かに。
2月くらいに初回やってんのかな。
うんうん。そんな気がする。
まあまあ過ぎてるよ。
まあまあ過ぎてるわ。
でもね、更新頻度がそんなに高くないから、1年経ってもそんなにエピソード溜まってないね。
そうだよね。
でもすごいと思う、配信そんな。
素晴らしい。
お互いちょっと子育てしつつ、ゆるゆるとっていう感じで、無理なく続けてこれて良かったですね。
良かったですね。急に振り返る。1周年。
家探しの話と引っ越しの計画
前回リアルで会ったのは、居酒屋でココンの時で。
うんうんうん。
あれが割と真夏ぐらいの、8月?9月?去年の。
そうだね。
確か暑かった気がする。
1年くらいあった?
あれ?年2とか言ったけど。
え?そんな?
あんまあってないね。
そうだね。あんまあってなかったね。
まあまあまあ、ちょっと住んでる所も近いわけじゃないもんね。
近いわけじゃないもんね。
そうなんだよね。ちょっと遠いね。
こっちに引っ越してくれれば良いんだけどな。
え?
こっちに移住してくれれば良いんだけどな。
いやー、でも更に遠い所行こうとしてるから。
確かに。横織り越すね。
楽しかった。いっぱい飲んだ。
あいさんは二日酔いになってたらしいよ。
本当に?
全然酔ってるようには見えなかったけど。
見えなかった。見えなかった。
翌日に二日酔いで死んでたと。
そうなんだ。けいこは?二日酔いだった?
私大丈夫だった。
強いのかな?でも結構飲んだよね?
うん。
結構飲んだよね。
日本酒飲んだわ。
で、私日本酒いけるんだなって。
二日酔いにもなんなかった。
お茶も結構いただいてた。
だって720の瓶を開けて。
一生瓶を。
うっかり買ってしまった一生瓶。
一生瓶は流石にね。
首のあたりぐらいしか多分開いてないけど。
そうであって欲しいわ。
差し入れで持って行ったのに開けて帰るってやばい。
本当に一生瓶を買うつもりじゃなかったんですけど。
間違えちゃった。
間違えちゃったね。
ありがとう。はるばるリュックに入れて持ってきてくれて。
いいお宅でした。
ね。
料理もたくさん。
料理ちゃんとやろうって思って帰ってきて。
アボカドと大根を組み合わせる。
自分でやったことのない料理が楽しめてすごいわーって思った。
私セロリ買ったもん次の日。
セロリ美味しかった。
セロリ美味しいわってなった。
セロリは美味しいよね。
塩昆布も買った。
めちゃくちゃ影響されてるやん。
美味しいって言って。
美味しかった。
いいなーって。
いいね。ああいうのがあると広がるわ。
私のレパートリーも広がるし。
そうね。
本当に引っ越しを検討するときは相談に乗るよとおっしゃってました。
マジでそうそう。その話してました。
今駅名言いそうになった。バレちゃった。
個人情報があれなんだけど。
めっちゃいいなーって思って。
いいよねー。
今まで東大は考えてなかったからなーって思って。
会社から離れちゃう。
でも意外と遠くもなくて、アクセス的に。
家さー、うちの妹夫婦も急に買うことになったみたい。
今どこに住んでたっけって。
ここにいるんだよね。
都内中野区かな?あそこは。
めっちゃいいじゃん。中野区とかに私は住んでみたかった。
賃貸で住んでて、家探してるみたいな話を聞いていて。
急にね、今月半ばに引っ越しますみたいな。
そうなんだ。勢いだよね。
トントン拍子で家が見つかってしまったらしい。
やっぱそういうもんだなーって思って。
確かに。
決まるときは決まるっていう。
そうだ。そうしよう。
内見とかあるじゃん。そこに連れて行かせなければな。
私は別に行けるよ、行ってもいいんだけど。
私もでもさ、ここでいいのかってなるとさ、
誰かの意見、一緒に住む人の意見をさ、ちゃんと聞かなきゃさ。
いいよって、いいねって、この家いいかもねって言ってくれないとさ、
私もう決められないなーって。
そんな内見行くことすらめんどくさいの?夫は。
うん、だって賃貸払うんだもん。
そうか、全然家欲しくないの?
そう。
それ厳しいな。
そこを行かせるためにはプレゼンが必要。
プレゼンが必要、ここで住むメリットを私は説明し。
じゃあ今の家に別に何の不満もないってこと?
うん、そうみたい。
無理じゃない?それ。
だよね。でも今家賃補助も出てるから、
多分そこはそれもあるって考えられないけど、
それが切れる、もうちょっとで切れるから、その期限が。
あと2年くらいかな。
2年あんのか、でも。
そうそうそうそう、微妙だね。
そこを過ぎて現実、十何万を払い出して、
これはって思うのか、どうなのかなって。
なんか典型的なさ、このご時世に家を買うなんて派なの。
ああ。
よくあるじゃんね。
こんな何が起こるか分かんないような時代に
家を買うなんて、お荷物だというか。
うんうんうん。
移住の計画と移住者の集まり
そんな感じで考えてらっしゃるっぽいので、
でも私が欲しいっていうのはずっと言ってるから、
ちょっとはなんか幅が広くなってくれてる気がする、最近は。
そういう風に聞こうかなって。
でもとりあえずもう見に行って、ロボンの審査だけ出してみるぐらいまで行かないと、
そうだね。
なかなかグッと前に進まないから。
わが家も本当に全然買う気なかったのに内見行って、
なんかロボン出してみますか?とか言われて。
出してって、それでなんかもう決まっちゃったからトントン拍子で。
そっか、え、じゃあそこのさ、家には不満もなかったの?
そこはすごい住みたいなって思ったところってこと?迷いはなく?
うん、少なくともその賃貸で住んでた部屋が手玉だなと思って、
ここよりはもうちょっと広くて収納もあってみたいなところがいいなと思って、
で内見して、まあ本当にリノベ済みだから綺麗だし、部屋の数も増えるし、
割とお得な価格まで下がってたから半年くらい買おうとしてはキャンセルになりみたいなので、
売れ残ってたみたいな状態でちょっと安くなってたのもあって、
こんな物件出てこないんじゃない?なかなかっていう。
そうなんだ。
売れ残したら次チャンスがいつ来るかわからんっていう。
そこまで思える物件だとね。私はそこにまだ出会ってないのかな?
そんなにも最近は見てないからあれなんだけどさ。
他にもあるのかな?とか思っちゃうわけよ。
他にもいいのあるのかな?とか。
これだってビビビって来るのがないってことだな。
でもあれ、やっぱエリアじゃなくて、うちはもう絶対このエリアからは離れないっていう。
保育園を変えようとかは思ってなかったから、
マジこの近辺でっていう超狭い中で探したから、
それでの物件じゃなかったかもね。
エリアがちょっとね、やっぱり広がられては来たんだけど、
まだでもそれでも広い物が来た。
エリアの候補がいっぱいあるとなかなか決めきれないかも。
まだだってエリアを決めることだなとは思うんだけどさ。
この話前もポッドキャストでしたっけ?
したね。
同じ話してるって。
まあまあまあ、気長に頭の片隅で考えつつ決まるときは決まるんで。
そうだよね。
せいこさんはだって次は移住でしょ?
うん、今日もちょうどさ、移住者専用の団地みたいなのがあるんだけど、
そこに今度お試しで空いてる部屋に泊まれるみたいなのがあって、
8月に行くんだけど、それの事前打ち合わせみたいなので話してて、
なんか楽しそうだった。
楽しそうだい、そういう移住者の集まりなんて。
すごいバーベキューとかしてそう。
そうだよね。
1、2回くらい誰かしらがイベントを企画してやってますみたいな。
でもその程々の適度な距離感っていうスタンスでやってるから、
濃すぎる人間関係でもないし、でも会えば言葉を交わすしぐらいの。
グループラインとかもあるけど、誰かが今度こういうお祭りあるらしいよとか言って、
情報をポストはするけど、でも別に返信義務はないから、
みんな既読スルーしてるっていう、そういう温度感。
そうだね、移住してくるってことはね、それなりに都会にいる人もいるだろうし、
そういう距離感の人たちが集まるわけだよね。
だからそこに憧れもありつつ、そんなどっぷりが嫌なところもあるじゃん。
いいじゃん、いいじゃん。
多分雰囲気は合うと思いますよって。
なんかちょっと面白かったのがね、やっぱその人はいろんな、
そこに住みたいかもっていう人と今まで話をしてきて、
合わないなと思う人もいるんですよねって言って。
どういう人が合わないかっていうと、一つはちょっと年配の方で、
移住の理由と希望
現金暮らしで東京に住み続けるのが経済的にきついっていう理由で、
移住を考えるっていう、ちょっとネガティブな理由で考えてる人とか、
あとは誰とも関わりたくないですみたいな、挨拶もしたくないですみたいな、
コミュニケーションが本当に嫌すぎるみたいな人とかは、
ダンチムリやろみたいなのがあるし、
あとはちょっとウェイウェイしてるパリピも無理ですね。
わかる、パリピ無理。
それはそうかも。
私は多分その間ぐらいかなと思うんで、多分合うと思いますよって言われた。
おっしゃる通りですね。
パリピのパの字がよく分からない。
確かに確かに。
夫と海じゃなくて山だなっていう話をしたときも、
海はちょっとウェイウェイしてるからやっぱり会話はしてたのよ。
だからそうだねって思って。
わかる通りだなって思いながら話を聞いてた。
私もじゃあそっちなのかな。私も海は山派だよ。
でも海でもいけそうだけどねみかくは。
適応できそうだけど。
山で育ったんだもん。山の中で育ったからちょっと海は分からん。
あとねお部屋にエアコンがないんだって半分ぐらいの世帯はエアコン無しで暮らしてて、
でもなんかそれでも暮らせる?
夜はむしろ扇風機とか回しちゃうと寒いから窓閉めて。
布団かけて寝てるとか言っちゃってる。
最近この気候に本当に向かわれてるから涼しいの最高だ。
早く行きたいです。
いいな。引っ越すならいつ?
もう年内か。
年明けかな。
一応私立を2つぐらいは受けることになりそうで、
その結果が出るのが年明けてからなんだよ。
そうだよね、それがじゃあ結果を受けて。
でもかといってそれが出次第家探すとか超バタバタするから、
年に決めてはおくんかな。
年末年始周辺が結構ワーッと動く感じになるかも。
そういう人も多いんだよね、結果待ちじゃないけど。
狙ってる人たちもね。
今日話し聞いてた事例だと同じように受験を検討してるけど、
受かってから動くだと急激に生活環境が変わっちゃうみたいになるから、
1年前から住んでるみたいな。
1年すごいなと思ったけど。
そうか、受験時に住んでるんだ。
受かれば私立に行くし、受かなくても公立に生活すればいいと思ってるみたいな。
ご家族もいましたよとか。
年末年始にかけてはバタバタか。
そうだね、結構今月から小学校の説明会とか、実際現地に行くとかのイベントがちょこちょこ入ってて。
今週末はね、1個その学校の説明会があるから現地に行くんだけど、
夫の会社の社長が長野に住んでいるから、そのお家にお邪魔させてもらうっていうのもあったりするし、
市町村ごとのオンライン移住相談みたいなのもアポを入れまして、
それぞれ話を聞くっていうのを日中私のタスクとしてやるんですけど、
そんなことを今月はやってますね。
忙しい。充実してますな。
それこそ家売らなきゃだよね、そこも。売る準備もしなきゃ。
引っ越し先もだけど。
なんかこの間見に来てもらってた、売る場合いくらぐらいで売れそうかみたいな査定みたいなのをやってました。
とりあえず買ったときの値段で売れたらいいなと思って。
それはそうだよね。いいじゃん。
でもそれも出してすぐ売れないかもしれないじゃん。
次はしばらくは賃貸。
そうだね、そうそう。
ゆくゆくはマイホームっていうことになると思うけど、
移住っていきなりどこに家を建てたらいいかってこともわからんから、
そういう事例が多いみたい。
団地に1,2年住んで土地を探して団地を卒業していくみたいな人とか、
賃貸に住んで土地が見つかれば家を建てるみたいなのが多いから。
我が家もそうなると思う。
旦那の話に戻るけど、旦那は別荘とか地方に家を買うのには賛成なのよ。
二拠点?
そうそう、二拠点は?って言われて、え〜って思って。
土日だけ?
このまま賃貸で、こっちはこうで、みたいな。
その心は?
なんで二拠点は良くて移住はダメなんだ?
安いっていうのもあると思うけど、地方の方がね。
同じ広さでもっていうのもあるし、
広い家が住みたいって私が言ってるのもあることが叶えられるのでは?って思ってるのかな。
ベースは東京のまま?
会社の近くのまま?
そう。
隣の関東圏で。
自分も含めて多分その方が生活はしやすい。
面もそれはあるよね。しやすさ度合いで言うと。
そこも恩恵を受けつつ、リラックスしなんだったら土日でできるし。
みたいなのをイメージされてるんですかね。
なんかさ、小学生とかになっちゃうとさ、家に人が来ることが増えるじゃん。
子供の友達とかもさ。
無理だよ家に呼ぶのはって。
家に呼ぶなんて無理無理って思ってるかな。
それも可哀想かな。
最近すごい保育園周りで家に来てもいいよみたいなのがすごい流行ってて。
子供たちが言ってる。
そんな交流が?
子供たちが言ってる。
リアルでもあったんだけど、子供が今日来て家に来てもいいよとか、
今度ダレダレちゃん家に行きたいとか、勝手に。
今日片付けてないからってみんな親は言うんだけど。
でもこれリアルになるだろうなって小学生とかね。
普通に許可取る前に来ちゃったみたいなね。
そうだよね。
えーとかになるかな。
それだったらもうちょっとさ、そのために広い家ってわけじゃないけど。
そう思って。
でもそうだよな。
この間家飲みに行った時やっぱさ、家に人が集まるってすごいいいことだなとか。
そう。
ホームパーティーしたいね。
外で飲むより安くも済むし、食べたいもの作って飲みたいもの飲んで。
っていうのができる家にしたいし、あとね、私ゲストルームとかも欲しい。
あの部屋いるんだって感じだけど。
行く行く。
ちょっとね止められるようにしたいんで。
いいじゃん。いいじゃんとか言って。
そうそうわかるわ。とてもわかる。
ホームパーティーをしたいな私も。
食器好きじゃん。箸置きもいっぱいあるんだけど。
使う場がないの。
で、昨日この場合。
そうそうそうそうお邪魔して。
これだよ。
こういうのしたいよ。
したいよな。
ホームパーティーしたい。
そうそう、賃貸に人は呼べない。
子供の友達もそうだけど、私もそんな呼んでって感じ。
そうかね。
そういうのにもね憧れるよなって。
やっぱ広い家が欲しいよ普通に。
そういうことです。
ホームパーティーしよう。
行かせて。ゲストルーム止めさせてね。
うん。来てね本当に。
うん。
この間ちょうどさ、妄想永住ランキングっていうテレビやってて。
うんうん。
で、いろんなおすすめ地域みたいなの出てきてたんだけどさ、
めちゃくちゃ広い家と庭付き、なんつぼみたいなのが、
全然なんか今の我が家買う時より安い値段で手に入ってたりするわけですよね。
地方だと。
なんかアホらしいみたいなさ。
東京でこんな金をかけてさ、ちっこい家にしか住めないっていう。
その分なんか刺激的でなんでもある生活っていうのを好んでこれまでやってきた。
東京の生活も本当に大好きなんだけど。
うんうん。
ちょっとでも物理的な広さを最近すごい求めてるかも。
物理的にね。
部屋もちょっと欲しいし、人も呼びたいし。
そうだね。
やっぱね、結局最後は建てるしかないんだろうなと思って。
移住を考えてさ、とりあえず賃貸で部屋探しても、やっぱその3LDKが限界みたいな。
うんうん。
それ以上のなんか部屋数とかってそもそもなんか用意されてないから。
そうだよね。
こういう部屋も欲しいな、ゲストルームも欲しいなとかっていうのは、
自分で理想の間取りの家を建てる以外に道がないっていう感じがするから、
いずれはね、どうなのかなと。
うんうん。
私リノベーションも考えてるから、こっちではね。
リノベーション。
そうそう。だから間取りとかは確かに自由にしたい気持ちはすごくわかります。
入ってドマ欲しいし。
わかる。え?
すげー欲しいドマ。
すげー欲しい。そうなの。ドマが欲しい。
全部を入れたい。全部を入れたい。
うちと外の間の空間が必要だみたいな話をまさにしてたの。
海外旅行中にどういう条件が大事かっていう話をしてて、
海じゃなくて山だっていう話もしたし、
うちでも外でもない空間みたいなのって必要だと思うんだよみたいな会話をしてました。
旦那さんもそれは賛成派?
そう、縁側とかもやっぱさ、いいよねーって。
あれって家の中っちゃ中だけど外と面してるじゃない?
なんかほぼ外みたいなさ。
ああいう空間は確かに必要だみたいなことを2人で喋ってた。
2人で喋ってた。
そうなんだよー。わかるわかる。
ホームパーティーの希望
そうなんだよねー。
そういう妄想は膨らみます。
でも稽古の方が早そうだな。
ちょっと様子見てくるわ。先にちょっとやってみるね。
うんうん。ちょっとお話聞かして。
ちょっとお話聞いて。
2拠点でもこれはありだなって私が思ったらそうなるかもしれないし。
二拠点生活の検討
そうだね。とりあえずは我々が長野に移住したら、
ちょっと週末長野に遊びに行くみたいなことをしてみてもらって。
めっちゃいいじゃん。
2拠点生活の可能性
意外といけるねーみたいな土日だけ通うのもいけるねーとかなったら、
2拠点っていうことでもいいのかもしれないしね。
そうだよね。でも家賃もそんな地方だとそこまでかからないし思えば。
いやまあでもね、長野の東京からアクセスのいいようなところって超安いわけではないから。
間違いない。ダブルで出すの?
ちょっと旦那はどう考えてるの?ダブルで出す気なんか。
そうなんだよね。ダブルで固定引っかかっちゃうの痛いよな。
痛いよね。そんな。
2拠点はやっぱ。
そう。雑誌とかで2拠点生活見てもさ、どうせお前ら金持ってんだろって感じなんだよ。
家賃と友達作りの課題
間違いないよ。
かっこいいなと思って。
本当に。
現実に考えちゃった。家賃を。え?ってなって。
普通に10万は出るんじゃないって。
お前好き。そんなさ。
許されることならね、3つぐらい拠点は欲しいよ私も。
でも金がそれを許さんだろうと思ってね。
確かにそう。そこに住むのが正解なんやら。分かりません。
長野にお邪魔させてもらいながら人生について考えます。
人生について。
そうですね。
息子ちゃんはそれは何か言ってないの?東京がいいとか。
なんか謎に茨城がいいとか言うけど。
なぜ?なんで?っていう。
謎すぎる。
引っ越すのが嫌だとかは今のところ言わない。
そうなんだ。まだ保育園とかだったらあれなのかな。
どうせね、今のままいっても、もともと保育園の友達の人数も少ないし、
それがさらに3、4個に分かれちゃうから。
3、4個に分かれちゃうから。
そっかそっか。そうだよね。そうなるの?ってなって。
どうせ友達いないんだよ。小学校上がっても。
本当にうちもそうそう。何々しよう?何々しよう?って全然中の子達とは違ってて。
可哀想。だから全然小学校に入るまでに引っ越すの、私はもう全然よくて。
どうせ違うんだもんって思って。
どうせ一から友達作らなきゃだったら、どこ行ってもいいかって。
そうそうそう。本当にそう思ってる。
ちょうどこの前かな、ずっと保育園に入った時から一緒なクラスだった子が引っ越すって言ってて、
もう県外に引っ越しちゃうからって言って、今まで全然まともというか保育園の友達と会わなかったのに
それを機に1回、2回、3回ぐらい。
すごいよ。集まったんだ。
最初と最後みたいになっちゃって、別れする子達には。
公園行ったり、一人の家族のところにみんなで行ったり、焼肉食べに行ったりみたいな。
すごいじゃん。
4年にして急に、なんで今まで集まらなかったんだろうねって言ってたけど、
誰も声かけなかったよね。コロナだったりもするからね。
それは声かけづらかったかなと思われるけど、それはそれなりに。
で、初めてみんなの年齢が分かったの。
今までそんな話も学校帰りに何歳みたいな話しないからさ。
みんなやっぱ気になってたよねってなって、
でも出て行く子が26だったの。
えーってなって。
若いよねって思ってたけど、29ぐらいかな。
28、29ぐらいかな。
若いママかなって思ったけど、26ってなって。
でも、若い方だったかな私も。
そうだよね、普通にだって40代のママさんとか全然いるでしょ。
すごいよね、でもその界隈は39が上だったの。
39かなって。
上の子いるとかが少ない?
そうそう、その代かも。あんまりね、長女長男ですみたいな感じのが多いね。
で、37、39とか。
で、みんな、え?そう?え?って。
上は上で、え?もっと若いと思ってましたっていうのがあれかな。
いうおばさん話をした。
そっか、うちは明確に何歳です、あんまり共有したことないな。
なんとなくこの辺だなっていうのを会話の端々から。
なんとなくみんな当たりをつけているみたいな感じ。
そうなんだ、最初はね、そのぐらいだった。
もう20代ぐらい。え?みんなもっと若いんでしょ?みたいな。
え?ってなって見える年齢を言い出す話になった。
すごいな、そんななんかね、ズバリ何歳ですってシェアし合うことも仲間がない。
出て行く子が26っていうのが衝撃だったかな。
衝撃だな。
相当若いわ。
相当若い。
いやーよくママやってるよって、マママやってるよって。
よかったね、交流が生まれて。
これから的にあるのかな。
ピークは過ぎたの一回。
夏場に花火とか、家から花火が見えるんだって、その子の。
一人のね、この中に。
家に来てって、子供の方が言ってた。
オレンジでバーベキューしようって。
オレンジでバーベキューしようって。
行こう行こう、行かせてって言って。
でもなんか、その保育園その一部で集まってるから、その他の呼んでない子というか、そういうのもちょっとはいる中でも、
昨日楽しかったよねとか、また来てねとか、ママ言っちゃうから、
ああ、ごめんね。
そうだねーって。
そうだねーって。
