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  2. 第29回 ナイーブを抱えて生き..

ここ最近で一番の問題作では…。離婚の話で盛り上がりすぎた。人生ナイーブだ!

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Summary

田原やしなおこさんは、雑談をお仕事にするたぷらばやしなおこさんのコーチングについて話しています。雑談をすることの必要性についても語られています。最近、ネイブな問題が増える中で、家族や子供の問題も増加していることが言及されています。

たぷらばやしなおこさんのコーチング
あのさ、たぷらばやしなおこさんって知ってる?
え?下の名前と顔が一致しないんだよね。
たくちゃんって言われてる人なんだけど、
その人がさ、雑談をお仕事にしてるの。
へぇー。
もうコーチングとかですらないの。ただ雑談なの。
もともとすごいノートで発信してた人だから、すごい知名度はあって、
で、なんかこうノートに書かれてる内容を読んでたらさ、なんとなくこういう人かなってわかるじゃん。
だからもう雑談やりますって言った瞬間、すぐに枠が埋まっちゃうみたいな感じなんだけど。
はいはいはい。
なんかその境地にたどり着いてるのめっちゃいいなぁと思って。
ワンツーワンツー。あ、ほんとだ。90分有料です。
都内のみ。もう対面なんだ。
あ、でも今は全然ないかな。
あ、そうなのかな。
なんかその雑談サービス始めた割とすぐぐらいでコロナ流行っちゃったから、
オンラインメインでやられてたっぽいんだけど。
あ、ほんとだ。
心の中や頭の中のものを言葉にして一度外に出す作業です。
そうしたらして、それを相手がいるのね。客観的に見ることができて整理されていきます。
なんか私はそれにすごい同意する。
人に話すっていう行為はやっぱりね、なんか必要だなーって思うから、
いいサービスだなーって思って。
いやほんとだね。これ職業ないかな。色々増えるんかな。
雑談の人っていう。
そうそうそうそう。
でもなんか、私がそのデザインを1期中やってた時にココナラ使ってたんだけど、
あそこにもう10分電話でお話ししましょうとか、
何これって。
あなたは誰。
こういうノートで発信してる人とかさ、そういうの元が分かればいいんだけどさ、
自分のプロフィールも書くよ、カウンセラー歴何人、コーチング歴何年とかもあるかもしれないけど、
すごい電話で会ったこともない人と話すんかって思ったけど、
確かにあるなって思う。
その会ったこともないし、今後会うこともない誰かだからこそ話せるみたいなことはあるよね、きっとね。
そういうことだ。
あるある。
やっぱ人間関係かな、身近な人との間で何かが起きていてってなると、
その人と共通の知り合いとかにはやっぱ言えないなと思ったりさ、
なるね。
そういうこともあるだろうか。
話せないな。
外ではすごい元気そうに振る舞ってるけど内心メッチャしんどいとかもさ、
やっぱ身近な人にはそういう姿見せられないなって思ったりとかさ、
あるよあるよ。
だろうし。
そうだね、家のこととかさ、そこは結構言えない、
雑談の必要性
ナイブな話じゃん。
年々さ、
ナイブな話増えない?人生。
どうしよう。
声でかくなったよ。
ナイブなことしか起きなくない?マジで。
間違いだな。
本当そうだよね。
本当にさ、人に言えることなんてないんだけど。
確かにね。
大学生とかなんで悩んでたんだろうと思う。
本当に大学生の頃なんて言える悩みしかなかったけど、
今は言えない悩みばっかりですよ。
みたいになったもんね。
じゃあ次。
思うとさ、やっぱみんな何でもない顔して生きてるけど、
何を抱えてるかわからんよね。
そうだよ、そうだよ。
そういうことだよ。
そう。
ナイブな話ばっかり。
ナイブな話抱えて生きてるのよみんな。
いたわり合っていこう。
もうちょっと。
この人もたぶんなんかあるんだろうなって。
本当にそう。
思いながら生きていこうよ。
わかるわかる。
なんかさ、キラキラのインスタグラマーとかよりも、
生活感をさらけ出してるのとかの方が、
わかるってなる。
けどそれですら、
さすがにそこまでのナイブならさらけ出せないじゃん。
そりゃそうよ。
そりゃそう。
もう一段上がいるよなって。
いるいる。
でもなんかバツイチ、
30歳で離婚しました、
みたいなインスタグラマーさんと
この前見たんだけど。
それがもうなんか、
離婚をして、
可愛くなりたい、変わりたい。
なって、
美容クリニックとか美容施術とかにも興味を出して、
ダイエットとかも頑張って、
今キレイになって、
美容アカウント的で発信してるんだけど。
はいはい。
でもやっぱその、
30歳でバツついてるバツみたいなのを、
枕言葉につけるわけね。
それでやっぱグッと入ってくる人がいっぱいいて、
え、どういう人生?
そのナイブっていうか。
え、どういうこと?
え、そんなに大変なことがあったの?
みたいなのって、
誰にしも気になるのか。
30歳とか、特に30歳以上。
大学生が見ても、
え、そういうこともあるんだ。
30歳で離婚するとかも、
気をつけようみたいになるわけでしょ。
確かにね。
なんか見る目違ってくるんだろうな。
確かに。めちゃめちゃ当事者側として見るっていうね。
そうそうそうそう。
え、どうやって決断した?
離婚みたいな。
え、どっちから?どっちから?一緒なの?
みたいなさ。
子供はいなかった?大丈夫?
気になるじゃん。
え、子供いて離婚した?どうやって?
みたいな。
なっちゃうじゃん。
なっちゃう。
そういうとこにやっぱ食いつくってことは、
やっぱね、
思ってた、なんか気になることというか、
関心ごとはやっぱりあって。
なんなっちゃうね。
なっちゃうね。
あぶらぶ。
あぶらぶの、やっぱカップルもいるわけでしょ。
カップル、夫婦。
そんなんわからんよ。
あれもわからん。
つじちゃんとか。
つじちゃん夫婦。
わからんよ。
みんなそれぞれあるよ。
みんなそれぞれあるよと思いつつ、
でもそれでもうまくやってそうな夫婦見るとちょっとムカつく。
あーわかるわかる。
いいよな、お前んとこの旦那は。
はい。
言い方。
結合さん言い方。
なんかこういう感じでしゃべってるとめっちゃ未婚の後輩とかに、
結婚の夢なくなっちゃうからやめてくださいって言われて、
いやいや夢なんか持つなよって。
結婚夢持って結婚するのがいいんだよ。
結婚するのがいいんだよそれがいいんじゃないかな いやもう私現実を教えてあげてる
しなくていいよ結婚って言ってる
マジで本気で言ってるしなくていいよ まあねそうねそうね
ネイブな問題の増加
ネイブな問題は増えるよしかも2倍になるからさ やっぱ相手のさ家族とかもあるからさ
いやそうよ リーの両親の顔とかちらつくもんね
ちらつくちらつく ちらつく話しむかなみたいなさ
あるわー 女子も女子っていうの私たちが
ネイブな問題が増えてるけど男性も多分 きっと増えてくるネイブな話がさ
まあ仕事の面もそうだし親のこととかもさ 介護とかもあるかもしれないけど
それが2人いるんだよ家に ネイブネイブよ
ネイブネイブ これはネイブよ
無理じゃね加えてさ子供のネイブさもまた 発生してくるわけじゃない
確かに違う ネイブかかってくるよねそうだね
それぞれのそのネイブさを解決する方法 っていうのがさなんかこちらを立てば
あちらが立たずみたいなこともあるわけじゃん 例えばだけどなんか子供がさ
不登校になってしまったときにさ そこをケアするためには親がある程度
キャリアを諦めざるを得ないみたいな ことが起きたりするわけじゃない
ネイブすぎるよね ネイブすぎる これ今はさまだ起きてない未来の話
だからめっちゃあの冗談ぽく話してる けどこれが起きるのが現実だよね
うんそうだよ 何年か後に起きるよね
そうそうそう何年か後にはそうなってる こっち
いやーしんどいな 生きれば楽しく生きよう
楽しく生きる術は常にやっぱ見つけなきゃ 探さなきゃ
変な声出た 変な声出たおもろいわ
ネイブ苦しいよな 分かる分かる
やっぱそのさ自分だけで決められないことが 多すぎるからこそ決めた人の話って
超気になる あーそうそうそう
絶対いろんなこうそうしない方がいい理由 みたいなのってあったと思うのよ
その人の中にも うんうん
それでもするって決めたわけじゃん そこにはなんかすごい覚悟があるじゃん
わかるわかる 芸能人でもすごいと思うもん
足立由美の2回の離婚とかもさ 話聞かせてって思った
分かる分かる ほんとにえーって
どうやって決めたのって そうそう今何歳だ?
40代だよね 40代そうそうで
そこから今から離婚するって一人になる わけじゃん
えーなんかどうしたのって いやほんとにそうそう
子供が大きいとは言ってもみたいな だからむしろみたいなあるじゃん
そこはそんなにねまだ大きくないんじゃない あそっかそっか
いやほんとだからねなんか芸能人の そういうゴシップという目じゃなく
普通にこう同じ境遇を生きる女としての ほんと話聞かせてっていう気持ち
わかるわかる 相手がどうとかいいのよ無事に
相手が誰でどうなってるとか
あなたの そうあなたの人生聞かせてみたいな
分かるな 広瀬良子とかもね
広瀬良子どういう決断があって あのあれから大変だったよねって
広瀬良子はちょっと私はいいわ なんかいいわ
ほんと ここはもうタッチでいいわ
ちょっとあれはちょっと違うからな 私恵美さんとか
恵美も確かに 恵美さんもそれが気になる
割と同時期にさ離婚されてたじゃないのか もうほんと
話そうみたいな気持ちになりました
めっちゃ離婚したい人達みたいな 言い方してる
あの まあどう捉え
どう受け取るかはリスナーの皆さんに お任せするけど
普通にそういうことも起き得ると思って 日々生きてる
絶対添い遂げるとは1ミリも思ってない
言ってるな
ほんとにだってあるよ
あるよ 普通に
ある
相当努力しないと死ぬまで一緒にいられない
また後輩は
結婚の夢は
砕け散るね
結婚に夢持ちたい人は 私の話聞かないほうがいいです
いけるわ
ラジオのタイトル変えたほうがいい 副題作ったほうがいい
キャリアか離婚
離婚
離婚掲げたらさすがにまずい
人生いろいろ
何が起こるか分かんない
何が起こるか分かんないけど
とにかく自分がちゃんと幸せになることを
選びたいなというのは思っていて
コーチングはおすすめだよ
自分にとって何が本当に大事なんだっけ
っていうのをやっぱり
解像度上げていく作業ではあるからさ
確かに
いいまとめになったね
ちゃんと回収して終わりにしたいと思います
回収したね
離婚の話で終わらなくてよかった
お便り欲しいな
お便りください
うちはこうだったよ
ナイブな話募集でもいいよ
第三者
匿名で公開になるかもしれないけど
サイコラジオでは皆さんからのお便りをお待ちしています
概要欄のリンクからお送りください
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13:34

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