00:00
こんにちは、未知花です。今日はですね、またこのシリーズ化してます、あなたのパートナーシップ感聞かせてください、というタイトルでのコラボライブをお送りしていきたいと思います。
12時半が定刻になりますので、ちょっと私も準備をしつつ、ゲストのですね、今日はシュガーさんをお迎えするのでお待ちしたいと思います。
えーっとね、あ、シュガーさん、いらしてる〜。ありがとうございます。ちょっとじゃあ早いけど、お越しいただいちゃおうかな〜。
これか、私ミュートになってるかな?
聞こえま〜す。
ありがとうございます。シュガーさんよろしくお願いしま〜す。
お願いしま〜す。
ありがとうございます。突然のオファーにもかかわらず、心よく引き受けていただいて。
あ、いえいえ、突然じゃない方が好きじゃないんで。
そう言っていただけると嬉しいです。ありがとうございます。
ありがとうございます。
あ、早速Mさんも来ていただいてる、ご飯食べながらってことですね。ありがとうございます。
えーっと、そしたらじゃあ早速ですね、ゆるゆると始めていきたいと思うんですけれども、まずですね、私急にシュガーさんナンパしちゃったので、ちょっとその理由というかきっかけみたいなところ、ちょっとお話しさせていただきますね。
はい。
えっと、私日頃パートナーシップというか、パートナーシップが原因で自分の人生に行き詰まり感を感じている人に、なんかそういう風に勝手に束縛されて拘束されて、かごの中の鳥みたいな状態になっちゃってるっていう風に感じてる人多いと思うけど、そういう風に思わなくていいんだよっていうような理念で発信をしてるんですね。
で、えっと、シュガーさんもともとフォローさせていただいてて、なんかこう、あの、潜ってお聞きしたりなんかも実はしてたんですけど、
で、なんかすごい私、あの、私から見たシュガーさんってすごいなんだろう、あの、アクティブで、こうなんか会社でそのお仕事しつつ、でママ業もやりつつ、でなんかそのプラスアルファの活動もいろいろされてるじゃないですか。
それがなんかすごい人だなっていう風に、なんかとりあえずなんかこう遠巻きに見つめてるみたいな感じだったんですけど、そんな中であの結構パートナーシップのお話、時々されてるじゃないですか。
なんかそうですよね。それで、なんかあれって、なんかシュガーさんってすごいなんだろう、なんでも、なんだろう、こう旦那さんとかも全部協力的で、なんかお子さんも、こうなんだろう、周りに預けたりとかなんかして、こうご自身の活動とかされてるのかなと思ってたら、なんかお子さんの手の関わり具合とか、旦那さんの考え方とか。
そうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそ
03:19
そういうことなんです
ありがとうございます、そうなんですよね
結構配信してるの聞かないと
なんか元気いっぱいアクティブだぜーみたいな感じになるので
元気いっぱいであることは変わらないんですけど
結構下で書き回してることいっぱいある
仕事とかカピゲのこととか
そうですよね、測り知れないものがあるなと思って
それを今日はお伺いしていきたいと思ってます
ありがとうございます
佐々木すぐるさんもいらしてますね
ありがとうございます
お花に惹かれてということでですね
ありがとうございます
じゃあせっかくなので
ひとみさんもいらっしゃってる
ありがとうございます
仕事の隙間なのでということで
ありがとうございます
ありがとうございます
じゃあそしたらしおやさん改めて
自己紹介ちょっと簡単にお願いしてもよろしいですか
そうですね
今回こういう感じなんで何人にしようかなと思って
そうですよね
思ってたんですけど
不動産の営業を13年で
この1年は営業補佐みたいな感じで
同じ会社で14年働いてるわままという感じなんですけど
この放送聞きそうな方に刺さりそうなこととすると
会社で初めての2000何人規模の会社なんですけど
新卒入者で営業復帰というのは初めての事例で
男の子1人7歳かな
年上の夫1人で
AB型で周りにいる方は分かると思うんですけど
ちょっとAの時とBの時がすごすぎて
すごい会社でもいろいろ
何ですかねこねこねしたり
パートナーシップ夫と
一番難しいのは私は育児のパートナーシップが一番難しい
どちらも同じぐらい
どっちが楽だったらいいなと思いながら
どっちも難しいという
妻であり母であるという
ありがとうございます
しかもこのチャンネルのリスナーさんに
刺さる内容になると
めちゃくちゃ気が抜けてきました
ありがとうございます
あれですよね
パッと見いろいろ活動されてる方って
あんまり家族関係に苦労ないのかなって
思っちゃいがちですけど
多分そんなことないですよね
知ってる人の方が
私がそうかどうか分からないですけど
大変だから伸びてるんじゃないかなっていう
逆にですか
仲良くさせていただいてる何人かが今頭に浮かぶんですけど
06:01
みんなやっぱ裏側がグリグリして
ドロドロと
だから悔しいとかね
バネがあって
目立つのかなと思います
逆に負けじ魂みたいなのもあるんですかね
わざわざ配信しなくないですか
普通に幸せに生きてたら
考察したりとか
悩んでこうやったんだよみたいなこと
別に人に言いたくないと思うんですよね
確かに自分の中留めておきますよね
自分の中留めておくし
普通に幸せだったら
今日ご飯おいしかったみたいな
別に言わないんで
だから言ってたり
気になる配信になっちゃうかな
あーそっか
やっぱ発信する人っていうのは
裏になんかあるんですね
いちもつ
言いたいことがね
あるからね
朝昼さん来てるこんにちは
ありがとうございます
シュガーさん
お子さん
特に子育てとパートナーシップ
すごい大変っておっしゃっていただきましたけど
出産の前と後で
結構関係性って変わりましたか
変わりましたね
一番マイナスだなと思ったのは
産後すぐぐらいの1年が
あまり良くないと
振り返ると思いますけど
恋人期間が短かったので
その延長で来てた数年
と
妊活してた時が
早く帰って来れないのに
妊活するっていう
めちゃくちゃな感じだったんで
どんどん良くはなってると思います
真っ直ぐ斜めに
上がってはないんですけど
うよ曲折を経つ
上がってきてるとは思います
あーそうですか
何だろう
すごい
お子さんにでもそうですし
旦那さんの愛情っていうか
こうしてあげたいみたいなのを
発信の中ですごく感じるんですけど
でもやっぱりその一方で
子育てが本当に
大変で
お子さんも手がかかる時期で
旦那さんなんでこんな苦労を
理解してくれないんだろうみたいな
思いもあった時期があるわけじゃないですか
そんな中で
こうしてあげたいみたいな
愛情を持ち続けられたのって
理由みたいなのってあるんですか
まず夫にですよね
そうですね
好きだからですよね
元々から
出会った時
とか
付き合い立てくらいの時に
自分を
整えてくれたとか
幸せな方向に
引っ張ってくれたみたいなのが
最初にあって
助けてくれた亀が
恩返すみたいな感じ
09:01
なのでやっぱそこの
スタートとちょいちょい
転機にいいこと言ってくれたりする
普段は口が悪いんですけど
その裏に
本当はそうだよっていうのが
ちょいちょい見えるので
そうですね
ストレートに愛情表現する旦那さんじゃないけど
本心はちゃんと
シュガーさん受け取ってるみたいな感じ
そうですね
それが受け止められない時期とかが
あんまりうまくいってない
3号のバタバタで
ボールが当たってるんだけど
ただ痛いだけ
分かる
お話聞くと結構
状況に似てるんだなってすごい思いました
そうでしょうね
ちょっとモラ寄りっていうか
はっきりただ彼は言ってるだけって
今は思うんですけど
当時の夜泣きとか
抱えてる時は
攻撃にしか思えない時
そうですよね
こっちは満身創痍ですからね
そうですね
もう一回走れって言われてるみたいな
フルマラソン走ってばっかなるみたいな
そうです
そっか
この育児の
分担的なやっぱあれですか
旦那さんもお仕事忙しくてあんまり
関われてなかった感じですか
でも振り返ると
私土曜日に出勤ずっとしてたんですよ
そうですよね
でも土曜日は今年までしてたな
だから週に1回
丸1日
日中ですね
1歳半くらいから預けてるって
結構すごいことをしてたって
あー
思うんですね
授乳とかの時期も
それをなしでやらせて
保育園のように無理が使えない状態で
預けてたので
そっか
やってたよね
普通に土曜日出勤してたんでふーんって思ってたんですけど
1ヶ月に4回
預かってたってことになるんで
あー確かに
そうすると結構やってらっしゃってたな
って思いますね
意外とレベル高かったなって
なんか今思うとそう思いますね
いつも丸々いるわけじゃなかったので
あー
あーそうか確かにそれ言われると
レベル高いですけど
自分が余裕ないとあれですよね
そうであっても
仕事だったからな
遊びに行くのに毎週預けてるみたいな
自分の自己投資で毎週
預けてるっていう意味じゃなかったんで
はいはいはい
週に5回くらいは自分を預かってる
ってやってるから
思ってなかったけど
いろいろ時間帯とか一緒にいる時間が長い
私と
土曜日だけギュンって預かること
って考えるとだいぶ
お世話になりました
いやーでもそれも
後から振り返るから言えることですよね
それを当たり前に
やってるわけじゃないですか
ママ側はそのサンキューも含め
そうですね
それがよくやってくれたなって
12:01
思えるってことはやっぱり
次のフェーズ行かれてるんですねきっと
そうですね
子どもも喋るし
自分で表現というかやだとかいいとか
言うし
感触みたいなのとか
いやいや気みたいな時期は過ぎたので
はいはいはい
その時期を彼もたぶん超えてるとなると
その次ですね
あーそっか
いやーそっかすごいな
たぶん
関係性としてはたぶん
うちの家族うちも一人っ子で女の子なんですけど
はいはい
3歳半で
家族の関係性ってすごい似てるなって
思いますけど
なんだろうその
乗り越え方
私は結構その
なんだろう今
それこそアゲズマさんのコンサルトが受けたり
してますけど
なんかそういうことを
夫には言ってないですけど
なんだろう内緒にしながらも
自分の時間を楽しんだりとか
できるぐらいのメンタルに回復するまでに
結構時間かかったんですけど
なんか
シュガーさんその
夫婦関係とか子育て関係
どん底でめちゃくちゃ
疲弊してる時って
そういう時も
シュガーマルシェとかやってらっしゃったと思うんですけど
ああいう活動みたいなことって
並行してやられてたんですか
シュガーマルシェは
今年の2月なので
営業職ももう外れてたから
結構余裕がある時
なんですよ
だから一番やばかったのは
育休復帰して
2歳半くらいの時から
夜泣きがなくなったのが2歳半くらいで
女優が4歳ぐらいまで
あったので
2、3歳がきつかったけど
でもやっぱ
仕事も好き
子供も好き
夫も好き
プラスアルファスの友達たちとかね
オンラインオフライン問わず
も好きって
やりたいみたいな
お話してくるんですけど
好きなもの
好きな人と
楽しいことしたいっていうのが
原動力
仕事も好きなのが良かったですよね
仕事が嫌いな人だったら
ここまで頑張ってないと思うんですけど
確かに
好きが原動力ですね
あれかも
私と比較してですけど
シュガーさん
好きに対するパワーが
強いのかもって思いました
私とかは
やってみたいけど
でも今
疲れてるしみたいなこと言って
何もしないタイプ
本当に余裕が出てこないと
次のフェーズ進めないんですけど
そこを
原動力に割って
いける方なんですね
15:03
笑いながら言ってるわけでは
ないですけど
でも仕事で契約
したいとか
だけどお迎えがあるとか
下手にいろいろ
やらないと夫も機嫌悪くなってくる
みたいなの
全部重なっちゃうと
苦しくなるんですけど
苦しいけど全部好きなんで
これを何とかするには
どうしたらいいんだみたいな
前に走らないと
抜けないから
止まってても苦しいだけ
だし契約でない
ずっと
止まっちゃう人多いと思うんですよね
苦しいですからね
確かにそっか
そうですよね
確かに止まってても状況変わんないですもんね
変わんないし
途中で
仲間を見つけたい
同じようなまま
地元の人もそうだし
スタイフとかもそうですけど
同じような人に
声掛け合うみたいな
走ってる途中で
それが励みになるんで
走ってないと出会えないんですよね
そっか
確かに
自分からこうやって何か動かないと
絶対会えないですもんね
そうですね
発信してたからみちかさん声掛けてくれた感じで
そうですね
大変です
私も大変だけど頑張りましょうみたいな人が
会われてきて
お互い大変ですね
本当
確かにそうやって元気もらってますね
私も
そうですね
しゅうかさん
発信始められたのってきっかけ何なんでしたっけ
インスタとかは
個人でゆるっと
普通にやってて
もともとは育児
シュガーっていう名前を適当につけたんですけど
育児アカウントの情報収集で
インスタもう一個作ってたんですよ
子供の
ハッシュタグとかをフォローするとその情報
バーン入ってくるから
それでやってて
育休復帰するときに
先輩がいないという
社内発問
そうですよね
検索していないかな
とか思ってたんですよ似たような
インスタなり
雨風呂なり
そこでふくもとはるさん
って
引っかかって
アカデミー
見て
同じような感じでちょっと子供が年上だな
みたいなので見て
スタイフやり始めます
ってなったから
登録して
フォロー
仲間見つけた
そういうことなんですね
しかも業界も同じで
そうですね
18:01
共通の知ってる人もいたり
エリア違うんですけど
2個ぐらい上
男の子のままで
2個ぐらいうちの子より年上
ちょっと前に
悩んでたことをちょうどはるさんが
言ってるみたいな
めっちゃ刺さるやつ
不動産で初弾です
とか言ってるから
これは見つけたぞみたいな
なるほどそういうことなんですね
そうですね
それインストールしたのが最初ですね
はいはいはいはい
ふくもとはるさんきっかけですか
そうですね
へー
私てっきりあげずまさんきっかけかと思ってました
たぶん同じ年度ぐらいに
見つけてますでも
スタイル上で
そうなんだ
はるさんはわーまま営業としての
私の中の
ハッシュタグで引っかかってるのはそっちで
はいはいはい
あげさんは夫が結構大変そうだなみたいな
確かに確かに
子供も結構いっぱい行って
過ごそうみたいな
このトランシップの自分のハッシュタグで引っかかってるんですよね
違うところで引っかかってて
へー
同じぐらい
どちらもすごい裏側で
頑張ってるというのが確かにわかるんで
あーそうですね
オンラインの世界に同じように
頑張っているのか
あーそういうことか
確かにそうですよね
はるさんはあげずまさんも裏すごいですもんね
うん裏
すごいですよね
なんかすごいねキラキラしたとこだけがインスタとかだとか
見えるかもしれないけど
ほんとに
月末とか期末とか
漫画と喧嘩したときとか
ものすごいインで
なんか人間なんだなって思いますよね
そうですね
人間なんだなって思いますよね
そういうの見るとやっぱ
なんかこう一般の
一般の人も
どちらも勇気が出るなみたいな
あーそうですね
ほんと
なってぃさんいらっしゃるこんにちは
ありがとうございます
ていうかこのひとみさんで
お話しされちゃいましたけど
皆さんこのシュガーさんが
旦那さんも好きって言ったところで
みんなすごい盛り上がってましたね
そうですね
そっか
話ちょっと旦那さんに戻るんですけど
結構その私
夫婦関係を取り戻すのに
割とその
スキンシップ的なところって
結構重要なトリガーになってるなって
思うんですけど
シュガーさんどう思われます
なんかこう
夜泣き多かったりとか
授乳長かったりとかしたので
なんかこう
夫となんか仲良くなりたいとか
触りたいとか
今ね好きなんでとかすんなり
言えてるんですけど
そういう感情がなんかどっか飛んでってたんで
あーやっぱそういう時ありますよね
ありますね
21:01
シンプルになんかすの字を
あれどうやって男と触ったのかみたいな
ていうとこからでしたね
あーそっか
3歳くらいになった時に
気づいたのがその辺から
あれなんか
どういう感じだっけ
そういえばみたいな
3年ぐらい経っちゃったから
あーそうですよね
そうですね
私もやっぱり
そうで
なんかそういうその
会話もギスギスしてたのも
あるけど
それをどうにかつなぐスキンシップ
みたいなのが
なくなってる
やっぱり私も授乳
授乳自体は1歳3ヶ月
とかまでだったんですけど
夜泣きが結構激しくて
もう眠いですね
ずっと眠いじゃないですか
眠いのになんかもう夫婦のスキンシップとか
もうもうもう
生命がね
できないとそういう気持ちにはならない
一番最初にこうそういう気持ちが
淘汰されるじゃないですか
やっぱりその時が関係
最悪で
やっぱりちょっと遠まきに離婚を
示唆されるような
ぐらいのも結構あったりしたんですよ
そうなんですね
そう
言ってしまうとやっぱり
周りでその体の関係がない
っていうその夫婦
で悩んでる子が
やっぱり気持ちも離れちゃった
みたいなこと言ってて
必ずしもその
夫婦生活とかスキンシップとかが
なんか
仲のいい夫婦にじゃますとか
って言われるとそういうわけではないと思うんですけど
なんだろう
でも
うちの中でそれもしなく完全になくなったら
ちょっとやばいんじゃないかみたいな
危機感も最近感じてて
なんだろう
そうこのうちもなんかそんなに
なんだろう
やっぱり夜泣きとかの期間を
出したわけじゃないから
そういう夫婦の時間
みたいなのってあんまり取れてないっていうのが
正直なとこなんですけど
これって
シュガーさん的にまずいと思いますか
どうなのかなっていうところちょっと聞いてみたかったんですよね
なんか自分
すごい考察中毒なんで
考察中なんですけど
存じ上げてます
なんか産後すぐは
まず生命の維持がね
はいはいはい
眠いと死にそうになっちゃう
体に来ちゃいますから
夫婦でそういう気持ちになる
お互いにスキンシップ取りたいってことは
妊娠する可能性があるってことは
生命の
誕生するってことは
生命体を
宿すほどの元気がないと
やっぱり歩きって出ないんだなっていう
最初考察
確かにそうですね
死にそうで眠くて
いっぱいおっぱいで出てるのに
24:00
今もう一人できたら
もう終わっちゃう
母子共にみたいな
確かに確かに生命の危機ですよね
だからやる気ないんだなっていう考察で
なるほど
次それが落ち着いてきても
思い合う期間って
レス期間じゃなくて思い合う期間
っていう名付けをしたんですけど
はいはいはいはい
うちたぶん珍しいのが結構そこを夫婦で喋るんですよ
あすごい
今私は眠くて
とか
様子がおかしいみたいな
自分の感覚が
ほぼなくなっちゃったみたいな時期も
あったんで
元がすごいから
私こんな風になっちゃって
悲しいみたいなところから
夫に言うんですよね
夫もそれに対して
でも俺はそういう風に
体が酷使されてる状態で
の妻に対してそういう
気持ちにはならない
元気じゃないものに種付けたくない
動物みたいな感覚の人があって
そんな気にしないくて
大丈夫みたいな
っていうこととかも結構会話で
あるんですよ
へー
それは大事かも
それ昔からですか
昔からっていうか
初日から
初日から
出会った日ぐらいから
オープンの
そうなんですね
それが一番重要な
恋愛で多分
重要だったので
結婚相手とかいい人見つけるときは
そういうところの
会話ができる人
真面目に
そっかそこが隠さず
オープンに話せる人っていうのもともと
条件に挙げてたんですね
かっこよく条件っていう感じではないんですけど
そこがないと
私やっぱ幸せになれないなと思って
20代前半ぐらいのときに
へー
いやでも本来
結構日本だとタブー視されますけど
大事ですよねすごく
大事ですね
ほんとそう思います
産後もなんかこれ
体が完璧じゃないですっていうのを
言って
行為をした後に
昔と違うわみたいなのもちゃんと
言って
私が産後だからじゃないとか
そういう会話も経て
はいはいはいはい
ちょっとずつ変わってきたみたいなのもちゃんと
ギムあっちから言われてないので
こっちから言ってるんですけど
それでちゃんと
伝えてます
何から言おうって時期ももちろんありました
はいはいはい
こちらのテンションが上がってきてるけど
これはどうやって始めようとか
えーどうやって
始めたのかな
そういう時も経てですね
ご無沙汰すぎるとなんか
あれどう始めるんだっけみたいな
なりますよね
手とか握ったんだっけなとか
何したんだっけなみたいなのも
考察を経て
27:00
そこも考察して
隣にとりあえず寝てみる
とかそういうところから
いろいろ試されてる
いろいろ試しました
それは多分根本好きだから戻りたい
戻れるか分からないし
もう今無くなっちゃってるけど
戻れるならそういう好きな
気持ちとかを前見たり戻したい
っていう強い思いがあって
あー
でもそれが素敵ですよね
本当に
そうですね
そうでないとこうなってない
そうですね
そうなんだ
ワーモマさんが続々とですね
ナーチンさんとロクちゃん
こんにちはありがとうございます
夜の話なんか真面目にしてましたけど
はい
そう
やっぱり
サンゴ疲れてるけど
嫌いだからしないわけじゃないんだよ
っていうのは
日本人だとあんまり言わないから
黙って結局
こう
そのままにして
でも相手からしたら
あれなんか
嫌いになっちゃったのかな
って思いますから
言ったほうがいいですよね
言えない
もともとそういうスタートなんで
言えるけど
そんな私でも
どっから言うんだろう
っていう期間があったぐらい
そのまま無くなっちゃうとか
そんなの全然無くても幸せ
みたいなことだったらわざわざ話し合わなくてもいい
と思うんですよ
夫もそれでいいとかね
戻ってきてるとか
一人一人欲しいとか
次になったときに
えーっと
戻ってこれないよ
今どこに自分はいるんだろう
っていうのを話せない
ことが多いと思いますけど
自分たちがそういう会話が
多いので良かった
あーそっか
確かにな
私も
手握ってみようかなとか
横にくっついて寝てみようかなとか
口に出せるかっていうと
やっぱ出せないですもんね
大事だって分かってるけど
出せないですよね
そうですね
結構出して
いろんな話題が出てくるので
そうそうそう
あと
友達の話なんだけどっていうのが結構
あれですね
友達がさ
第三者使うの結構
意見聞きやすい
それいいかも
友人使う
いない人も
でもいいけど
自分の話は友人かのようにして話す
それ話しやすいですね
相手の話
私に言ってるわけじゃないから
相手も言えるんです
そっか
相手もナチュラルに言えますね
そうですね
ふむふむみたいな
30:00
すごい
さすが考察力の賜物ですね
そうですね
言ってる間にごめんなさい
30分経っちゃった
1時あれでしたもんね
1時10分
10分ぐらいまでは大丈夫
本当ですか
ありがとうございます
はみ出した話はまとめつつ
それぐらいで済ませますね
はい
大事な話ですよね
いろんなところで使える
仕事の時に使ってた
自分で言いたいことを
店長が言ってるから
それいい
上の人が言ってるのはしょうがないよね
はいはい
何でも使えますね
何でも使えます
今日から使おう
先生が言ってたよ
それ夫に
子供のしつけ
もうちょっとこうしてほしい時とかに
なんか違う
そう
私もそう思うって付け足しとけば
自分の意見になる
いい感じで角が立たない
そう思います
あと
しゅばさん
それって
ご自身のサードプレイス的な活動
今も
何ですか
これ何て言うんだ
それも
プラス
変態
そうそう
いろいろやられてるじゃないですか
旦那さんは
知ってるんでしたっけ
細かく言っても
友達が多すぎて
理解できない
友達ゼロ
友達
別に
隠してはないけど
全然わからない
なるほど
知ってる世界すぎてわからなくて
ただ
うちにあげずさんが泊まりに来たことがある
そんなことあるんですか
あげずさんってのは
去年ぐらいから
オンラインで出てた
って感じで
イベントに来て
マルシェかな
マルシェの時に生で見てるんですよね
認識して
めっちゃ面白い
イベントやるというよりは
マルシェのやつが
私も好きなんですよ
変わった人とか好きなんで
めっちゃ面白い人いっぱいいるじゃん
すげーなーみたいなので
マルシェの感想を言ってくださって
そこで
あげずさんの仲間は
面白い人が多いみたいな説明をしてたりとか
須藤さんの
友達だと春さんの
助手会っていうチームがあるんですけど
助手会と
ランチしてくるみたいなのは
ちょっと助手が何人だよ
分かってないんですけど
助手がいる
っていう感じ
めっちゃ不思議
33:00
なんとなく分かってる
面白い集まりなんだな
もう分かんない
覚えられない
旦那さんは
オンラインでの繋がりとか
そういうのを作るタイプでもない?
全然
友達ゼロですもんね
友達がいないです
10年で1回くらいしか
友達と遊んでくるって言ったことない
しかも前半の方で
1年前とか
会社の飲み会も行かないし
ないから行かないじゃなくて
会っても断っちゃう
1人で飲みに
飲み会に行かずに1人で飲みに行った
へーそうなんだ
1人飲みも半年に1回
本当に家に
そっか
今日朝の配信聞きましたけど
旦那さんなんか
寂しいってポロリと
本音こぼしてたじゃないですか
友達がいないから
そっか
家族と一緒にいたい
感じ
やっと見つかったじゃないですか
群れられる
安心
自分が出せて
転職するときの性格診断で
協調性ゼロみたいな
ゼロ
最低って言っちゃうような人
なのを頑張って
社会で生きてるから
それを無にできるのって
なかなかなかったんですよね
確かにそうですね
やっとそういう群れを見つけた
子供が生まれてきて
そっかそしたら
旦那さんもきっと旦那さんにとって
すごい貴重な存在ですよね
お子さんもしかりですけど
そうですね
結構いろんなイベントに連れてくと
そういうのは
俺はできないから
農業とか
味噌作りとかそういうのが得意な
友達のところに行くと
そういうのに連れてくことも
なんだろうな
ありがとうみたいなことを今言われました
経験を子供にさせられる
みたいなことが
すごい
自分と違うところ
ちゃんと
尊重してるっていうか
自分にないものを持ってる
私あんまそういうの
相手に思わない
ただ好きって感じなんで
そんなこと考えてんだ
へー
素敵
そうですね
細かく気づくのはあちらです
はいはいはい
そうなんだ
いいな
私あんまり自分が何してるかとか
全然言ってないから
そういう
言える関係性いいなって思いますけどね
全然でも
多すぎて分かんない
謎の遊走物とか
来ても
36:00
あんまり住所いっぱい教えないでね
とか
謎のTシャツとか
いろいろ送られてくるし
何?って言われても
説明しても分かんない
商品名とかだけ
商品名
間違いではない
そうなんだ
マルセロさん
助手帝
そうなりますよね
ハルさん
メンシップ入ってた
ハルさんが助手じゃないですか
助手ですね
5人です
5人のチーム
助手10年以上
不動産屋に従事してるか
それ相応のパワーがある
一応
助手帝というオープンちゃんに入ってます
めっちゃ強そう
強そう
マルセロさん強そう
会社の後輩
後輩って言ってもいけない
年齢だけ後輩の女の子も実は入ってます
じゃあリアルな
繋がりの方も
オンライン上のコミュニティに
引き込んでるんですね
私のインスタの投稿を見て
ハルさんを知って繋がりに行ったらしくて
彼女もそういう管理職を
やってる方なんで
探してたみたいで
結果同じコミュニティに
すごい
このオンラインとオフラインが
融合してる
すごい
オフ会とかに
すごい
発信してると
気まずかったりしませんか
いや
彼女はそんなに聞いたり
発信したりしてないんで
普通に
好きにやります
聞かれても別に
元気だなと思われてるぐらい
面白い
そしたら
時間もあれなんで
最後に
私あれなんですよね
夫に何か発信とか
コミュニティを作ったり
みたいなことを
金にならないのに
何そんな無駄なことやってるのって
言われちゃうんですよ
ニュアンス的に
わかります
言ってくることは
わからんではないですけど
しゅわさんそういうこと言われたことありますか
マルシェをした後に
理解できない感覚なんだ
お金で
稼げそうなんだけど
それでやらないのって言われました
完全非営利ですもんね
そうですね
言われましたけど
多分
私も返事してたけど
多分意味わかってない
いいですね
理解できないぐらいまで
突き抜ければ
何も言ってこなくなるんですね
お金じゃなくて
39:00
人の面白い人に会うことが
対価なんですよね
そういうことを問うたんですけど
友達いないわけじゃないですか
友達100人
いっぱい増やしたわけじゃないけど
面白い人っていっぱい友達になりたい
みたいなことを言われても
友達ゼロの人は
理解できない
欲しい人でもないし
人気ならいいや
すごい
やっぱあれなんですね
人は人ってちゃんと認められる方なんですね
理解不能なんじゃないですかね
私も理解不能ですけど
お互いに
いいな
うちは割と
同調する意識が強くて
どっちかの思っていることに
共感しないとダメ
みたいな感じがあるんですけど
別に
それぞれがそれぞれの
楽しみ方をしていればいいですもんね
そうですね
私も友達ゼロには無理なんで
無理ですね
休みの日ずっと家にいると
おかしくないそうなんで
しゅうがなさんが友達ゼロだったら
ちょっと笑っちゃうかも
自分じゃなくなっちゃうんで
お互いに理解できないと
しょうがない
トロヒトさんって読むんですかね
こんにちはタイトルに誘われて
ってことでありがとうございます
マルセルさんその真逆夫婦が
どこに惹かれあったかに興味津々
そこ気になりますけどね
ちょっと時間になっちゃったな
一言だけ分かりやすく伝えると
シーナリンゴさんっていう歌手が
私も26年好きなんですけど
シーナリンゴが好きって言うから
お食事に行ったんですよ
共通の歌手が好きっていう
しかも結構好きなんで
そういう音楽の
でもリンゴちゃんしか共通じゃないんだけど
そこ結構重要なポイントですね
あとプラス
結構
おもきがあるので
さっき言ってましたもんね
多分夫もおもきあるんだろうな
あんなに喋ってるんだから
確かに確かに
そっかそっか
そこの2つなんだ
そうですね
もっと思い出せばあれでしょうけど
パッと言われて浮かぶの
そこは重要ポイント2つですね
でもすごい分かりやすい
はっきりしてますね
そこが共通点どこかなって
今考えないとダメですよ
マルセロさんがそれだけ?
あるとは思いますよ
今出てこないだけ
言語ができない
考えています
めっちゃ楽しみ
ありがとうございます
すいません
42:00
私だけ一方的にすごい色々聞いちゃったんですけど
いやいや
ありがとうございます
シュガーさんパートナーシップ深すぎて
これ改めて考察してみます
今まとまりきんないや
ありがとうございます
いくらでも呼んでください
嬉しいありがとうございます
疲れでは寝てくるんですけど
思ったことしか喋れないから
なかなかそうですよね
聞かれたら思い浮かびますけど
シュガーさんが当たり前だと思って
考えてることが多分
私にとって当たり前じゃないことも
いっぱいあるからまたぜひお話聞かせてください
お願いします
ありがとうございます
もしあれだったら
異業種変態異業種交流会
宣伝されていかれますか
ありがとうございます
あと3名まだ枠があって
あげずまさんと
知ってらっしゃるかな
花いちごさんという
あげさんと講座やってた方と
あとはオフラインで
とちぎで知り合ったきくあつさん
という結構ヤバめの面白い
の
オフラインで異業種変態交流会
とか
とちぎで1回1月にやった大盛況で
第2回目は東京で
交代でやるような
感じで場所をね
これが7月3日で
東京でやりました
あと3名
あげさんにみっちり4時間話できるって
もう結構価値があるんじゃないかな
確かに
そんなみっちり話せるんだ
11時から15時でそこから
ちょっと使って半年くらいずっとみっちり
お世話になれるので
相談してもらいたい
それ価値ありまくりですね
そうですね
それのなんか主催
っていうかやろうって言われたんで
連れていかれる側です
面白いことやろうぜみたいな
そうですね
さすが
あげずまさん
そしたら東京はもしかしたら
来られる方も
いらっしゃいそうですし
よかったらぜひ覗いてみていただけたらな
と思います
ありがとうございます
ありがとうございます
まだ聞きたいところ
満載ですけどぼちぼち仕事でしょうし
この辺で切り上げますね
ありがとうございました
おかわりお待ちしてます
ぜひぜひまたオファーさせてください
ありがとうございます
皆さんもですね
話が行ったり来たりしたんですけど
ちょっと私もシュガーさんからいただいたですね
このパートナーシップ
もう1回ちょっと深めて考察していきたいと思いますので
ぜひともお楽しみにしていただければと思いますし
シュガーさんにはぜひまた
オファーしたいと思いますので
その時はぜひよろしくお願いします
ありがとうございます
今日は突然のナンパにもかかわらず来ていただいて
ありがとうございました
ありがとうございました
またよろしくお願いします
Mさん、なじいさん
ありがとうございます
失礼します
