00:10
飲まなきゃ損、損、いうやつよ。
飲みますか?
いや、飲みません。
なやね。
今日ね、僕休みなんやけど。
え、そうなんや。
じゃなかったら、この3時から収録せんやん。
はい、まあノンアルコール収録を今してるわけなんですけど。
うん。
まあこれ終わるとするやん。
うん。
たぶんね、9時くらいからね、今度はね、アルコールイン収録が待ってるんですよね。
おー。
今日ね、1日ね、そうなんすよ。
あの、たぶんね、8本取りくらいのる。
おー。
どんだけ食べるねん。
打ち合わせてね。
あ、打ち合わせじゃないわ。
うちの合わせてね。
あ、そうそうそうそう。
うちの合わせてね。
そうなんすよ。
あとでね、〇〇わさびの収録もあるので。
おー、忙しい男は違うね。
いやー。
俺、オブザーバイ行こうか。
あ、いいよ。
マジで。
あ、マジマジマジで。やろうやろう。
久しぶりにさ、その〇〇わさびの方のゲスト会でさ。
あの、秘密で行こうか、あおいちゃんには。
あ、そうね。
サプライズゲストだね。
うん、向こうから来たURLをそのままお茶になるんすよ。
やばい、こわ。
しかももう何にも、何にも何、映像もなし。
で、声だけ誰かの知らん声が。
急にね。
心霊現象みたいになるな。
そうそう、〇〇わさびの方はね、あの、
いろんなこう、ポッドキャストを紹介してる、
ツイッターやってる人がおって、
ものれきさんっていう。
そもそもポッドキャストやってるんやけど、
今回なんと、8月号で紹介されることになりまして。
え、すげー。
〇〇わさびを。
ちょっと待って、どこどこどこどこどこ、どこの人?
えーとね、もう来るわ。
オッケー。すげー。
え、それはちゃんと言うてくれるの?ここから。
あ、そうそう、あの、ダイレクトメッセージが来て。
うん。
で、うちの番組で紹介させていただきたいんですけどーって来たから。
え、それ〇〇ちゅん、送らないかんかな。
いや、向こうから来る、たぶん。
これどうやって送るんやろ。
え、違う違う、〇〇ちゅん、いくつものこう、紹介はしてきた。
紹介というか、あのー、スズメを言ってきたやんか。
はいはいはいはい。
ジャパライとか。
はいはいはい、そうやね。
こういうのって言わないかんのかなーって思ったりね。
あ、でも向こう、そうやな。
あの、今回の場合、たとえばさ、ジャパライとかやったら、僕らの話したやつが配信されて、ジャパライ側からなんかアクションくれたら。
そうね。
うん、か、なんかハッシュタグでもつけとくかよね、そのジャパニーズライファーお忙しいみたいな。つけてよかったね、あれ。
そしたらわかりやすいんだよね。
そうそうそうそう。
なるほど。つけとったろ。
そうね。
03:00
あの、URLの送り方わからんかったから、シャメで送った。
ほう。すご。
で、実際このモノレキさんのポッドキャスト聞いてみたんやけど。
はいはいはい、どんなにした?
すごい、あのね、ラジオ、ちゃんとしてる。
あ、やばい。
モノレキ、逆かなと思ったら、あの、いろんなもののこう、歴史をね、しゃべるラジオなんやけど。
はい。
ほんまにちゃんとなんか、なに?歴史をほんまにしゃべってくれる。ビアガーデンの回とかあるんやけど。
うーん。
ビアガーデン古くはなんか、外国でやってたこういう祭りが元でできたよみたいな。
うん。
すごい、ほんとに勉強になる。
あのー、角度が違うコテルラジオみたいな。
あ。
うっさん大好きやね、そういうのね。
そうなんですよ。
すごいよね。
っていうところから、はい、オファーが来て、紹介していただくことになったんで。
すごいねー。
まじか。
はい、まあじゃあ、きょうまっちゃんは後ほど、まるまるあそびにゲスト出演してくれるということで楽しみにしております。
いいのかな?
うん。
怒られんかな?
はい。
あの、しゃべらんか、笑うか、とりあえず。
オブザーバね。
そう、いらんことせんように。
あ、じゃあタイトルいきますかね。
はい。
はい、とにかくまぐちょーん。
まぐちょーん。
はい、お酒をたし飲みながらゆるーく話して語ろう酔っ払いトーク番組まぐちょーん。
パーソナリティーのまっちゃんです。
はい、そして。
ぐっさんです。
よろしくお願いします。
はい、よろしくお願いします。
ようよう考えたら。
うん。
この、1,2,3本に限ってはお酒をたし飲みながら、ではないな。
すいません、申し訳ございません。
で、俺をたし飲みながら。
申し訳ございません。
3話目からして、あの、訂正、訂正と変えさせてお詫び申し上げます。
ほんとやね。
超セリフ言うけど。
発想持ちましてみたいな。
超棒読みでセリフ言うんだけど。
嘘ついとったな。
完全に嘘は。
ま、聞くときにはね、お酒入っとるから。
あー、そういうことね。
喋ってるほうじゃなくてね、聞くほうだね。
はい、ま、まっちゃん。
はい。
墓場のラジオ聞いてますか。
はい、聞きましたよ。
お。
今回、あの、最新話。
はい。
ま、我々は今この8月の9日時点での最新話でいくと。
はい。
渋ちゃん、のぶちゃんが、あるテストをしてまして。
うん。
で、このテストが認知の歪み診断というテストでして。
うん。
06:00
で、まあその結果をお互いがこう喋ってるっていう回やったんですけど。
うん。
これね、URLをエピソードのリンクに貼ってくれてて。
うんうんうん。
それをちょっとパクってきて。
はい。
で、まっちゃんと僕でやってみたんで、2人の認知の歪み。
はい。
どこが歪んでるのかっていうのをちょっと出し合っていこうかなと思います。
はい。
またこのマグチューンでも概要欄にURL貼っときますので。
はい、どんどんパクってください。
拡散してみんなもやっていただいたらなって思いますけど。
まあそもそも認知とは何かなって思ったんよ。
ぶっさんからこれを渡されたとき。
認知の歪みみたいな。
まあパッと思いからんだのは認知症みたいな感じの歪みっていうんやから、だから物覚えとかそういう感じかなとは思ったんやけど、またちょっと違ったね。
そうね。
なんか人間性が垣間見れるというか。
そう、自分がどういう人間なのかどういう傾向があるのかっていうのを診断してくれるというか。
はいはい。
質問項目が大体100個ぐらいあるんやけど、結構その感覚的に選んでねっていうテストで、そう思う、ちょっと思う、思わないみたいな感じの。
うん、よくあるね。
ゴタクでピピピって押していくんですけど。
5段階とかでね。
その結果、まっちゃんとぐっさんがどういう人間なのかというのが今回の回でちょっとわかるかなと思うんですけど。
はい。
僕の方はもうなんか細かくランキングで出てしまってるんですね。
あー、いいなー。細かいの知りたいな。
はい。この認知の歪みが強いものが多分その人が思ってる、こうした方がいいと思ってること。
で、歪みが弱いものは別にどっちでもいいと思ってることみたいな。
へー、そうなんや。
と僕は捉えてるんですけど。
はいはい。
これね、結構僕のやつ面白くて。
うん。
えーとね、別にどっちでもいいと思ってることが2個あって。
はいはい。
善か無か思考。極端な二択で評価する考え方のことなんですけど。
善か無か思考。
えー、白か黒か決めたいみたいな。
あー、はいはいはいはい。
これは僕にとってはもうどっちでもいい。
あー、そうなんや。
別にそんな100か0かで決めんでもよくないっていう傾向が強いと。
うん。
あとは断定的思考がどっちでもいいと思ってる。
まあこれさっきと一緒ですね。
こうならなければならないって考えることを別に僕はしなくていいと思ってると。
あー、似たような感じやね。
はいはいはいはい。絶対こうした方がいいみたいな。
絶対っていうのが多分嫌いなんでしょうね。
うんうんうん。
逆に僕の中で一番歪みが強かったのは、
能動的な問題回避。
これが1位で強かったんですよ。
聞いたことある。
これ何かっていうと。
09:00
のぶちゃん?
そうそうそう。多分一緒やと思う、のぶちゃんと。
責任や面倒ごと避けようとする考え方です。
あー、グッサンや。
リスクを取りたくない、損をしたくないと考える傾向にあります。
賛同感情。
うんうん。
当たってる。
なので、私の中で一番強い歪みがこれでしたね。
ほう。いくつとかって出てない?この21個か。
21個のバランスというか。
うん、出てる。僕の中ではね、21まで全部グラデーションで出てて。
あ、そうなんよ。グラデーションあるんだね。
2個目がね、自体の完璧さの追求でしたね。歪みが強い。
おー、はいはいはいはい。
自分や他人に対して完全完璧を追求する考え方。
うん。
自分の力でできることはある程度完璧にしたいと思っているタイプということですね。
強いのいくつあるとか?
強いのね、14個ある。
あ、14個あるんや。うわ、俺より多いわ。
マジで?
うん。
マッチャン何個ある?
えっと、強い歪みが13個。
で、中程度が6個。
で、弱い歪みが2個。
あ、でもほぼ一緒一緒。
うん、似とるね。
うん。
で、俺1位が…
マッチャンの中で一番強いの何?
一番が自体の完璧さの追求。
おー、一緒やん。はいはいはい。
さっき聞いたけどね。
自分や他人に対して完全完璧を追求する考え方。
はいはいはい。
そうなんよ。自分の力であらゆることを完璧にすべきと考える傾向。
うーん、わかるんよね、これ。
わかるね。これなんか、自覚もしとる。
自覚しとる。最近特にそう。
なんか、この文章の中で、
自己解決能力が高い一方で他人を頼ることが苦手であり、
多くの仕事ごとを抱えすぎることで心が疲れることがあります。
はいはいはい。
まさにその通りやなと思って。
できるからこそ自分でやるけど、
まあ任してもいいんやけどあんまり頼ることをするのが苦手、それこそ。
頼めずに。
で、結果このキャパシティがパンパンになっていくような。
そうそうそうそう、自分の中でね。
そうそうそうそう、それで疲れるっていうね。
その通りでしたね。
これでもさ、自分への完璧さの追求やと僕は結構まあそうやなと思うんやけど、
別に他人にね、完璧さ追求してないんよね。
おー、うそうそうなんか。
あ、まあそっか、完璧さまではいかんけど、まあ理想はあるよね。
うん、あるね。
でもなんか別にその理想のレベルになってなくても、
なんか怒ったりとか悲しくなったりとかはないし、
別にまあその人がそれでいいならいいかなみたいな。
うーん、なるほどね。
12:03
でも当たってる、めっちゃ。
うん。
これ結構質問いっぱいあったやんか。
はいはいはい。
で、なんかほぼほぼ同じような質問があったやん。
うん、並んどったね。
なんか繰り返しそう。
だから俺は、はっはーんと思って。
この認知の歪みっていうのは、最初に答えた回答と、
後に同じような質問してから答えた回答がずれたら、
お前歪んどるぞっていうことかなと思って。
はいはい、どんだけブレるかみたいな。
そうそうそうそう、ブレをね診断されおるんやと思って、
俺は必死で、あ、これさっきやった。
これはこれやった。
もう全部足にかからおうと思って。
全然。
あーすごいな。
そう、全然歪んでないですよ、アピールしてんけど。
結構ね。
そうだね。
はっはっは。
結構ね。
問題の作り手の方を分析してる。
そうそうそうそう、全く違う方向やったねこれ。
もう認知の掛け違い自分の中で。
まさになんか、
そういうことではない。
完璧さの追求をしたね。
そうそうそうそう、ある意味、ある意味それか、それかもしれんね。
うん、分かりやすいだ。
もう合わしてきちゃろうと思って、同じような質問が。
はいはいはい。
そう思ったんやけどね。
これはでもやった結果、うん、おもろいよね。
この、自分一人でやっても多分正直、
あーはいはい、まあこんなもんかってなるんやけど、
こういう答え合わせをさ、誰かとするのが、こういうテストのいいところかなと。
確かに。
うん、自分こうやったけど、そっちどう?みたいな。
うーん、こういうのいいね。面白いね。
うーん、ほんで、さっきさ、
僕別に自分に完璧さは求めてるけど、他人に求めてないって言ったやんか。
うん。
僕の中の弱い歪みの中で、極めて一番弱いに近い中くらいのやつ。
はいはいはいはい。
が、他者への強い依存が、歪みが超少ない。
おー。
で、もう他者には別に期待もしてない。
期待もしてないってあれやけど。
さっき言った通りの。
そうそうそうそう。まさにこれやなと思って。
なるほど。面白いね。
はい。面白い。マジでちょっと一回みんなやってほしいね。
心理テストみたいなもん、やってみる?じゃあ。
やってみますか。
じゃあ、いきますか?心理テスト。
心理テストコーナーね。
ででん。
友人と肝試しをすることになったあなた、一番行きたくない場所は?
1.お墓。
2.お化けが出そうなトンネル。
3.暗い森。
4.灰ビル。
お墓。
お墓に行きたくない。
はい。
うわー、悩むなー。灰ビルかなー。
はい。お墓と答えたあなたは?
15:02
怖いものがあまりないタイプ。楽観的で恐れを持ってもすぐに忘れてしまうでしょう。
へー。
怖いものない?
うん、あんまりないね。
あ、そうなの?幽霊とか怖くない?
幽霊は怖いけど、なんかでも実際に見えるようになったら、
あ、そんなもんかって多分納得すると思う。
見えんから怖い、みたいな。
楽観的はいいよね、でもね。
灰ビル選んだあなたは、
自分自身や自分が残した功績を忘れられてしまうことに恐怖を感じているタイプ。
当たってます。
当たってますね。
自分の残した功績をね、確かにね。
やってきたこととか。
うんうん。
人はいつ忘れられると思う?
あ、そこはいつ死ぬのと思うね。
毒キノコのスープを食べたときかね。
違う。
あ、ごめん。
はい、じゃあ僕の方からもいきます。
はい。
アクセサリーを買いに行ったあなた。
100万円以内ならいくつでも買えるとしたらどうしますか。
3択で選んでください。
A、高い時計を1つ。
B、ペアリング。
C、いろいろたくさん。
さあ、どれ。
おー、3択ね。
はい、サンタクロース。
0か100か50%やな。
そうですね。
いやー、ペアリングかな、でも。
あー、Bですか。
はい、Bです。
僕はね、Cですね、いろいろたくさん。
これでわかることは、
身につけるアクセサリーはいつもあなたのそばにいる人、つまり恋人や結婚相手の象徴です。
この回答ではあなたの気の多さが試され純愛度がわかります。
うわ、ごっさん大丈夫?やばいんじゃない?
これやばいぞ。
ペアリングを選んだあなた。
純愛度50%です。まさにさっき言った。
片方は誰かにあげるペアリングを選んだあなたは、好きになった相手には思いやりがあって優しい人物。
一方で物事に執着しない淡白なところがあり、いざという時に自分を抑えて身を引いてしまう。
あと10は。
そしてCを選んだ私。
純愛度10%。いろんなアクセサリーが欲しいというあなたは、かなり気の多い人。
あ、やばい。10%でよかったね。
相手も状況に合わせて変えられたらいいなんて考えていそう。
どうなんですか?
ここの部分、僕が出した問題の問題を読み始めたところから全部カットする。
18:04
まあ、ということは時計で一途ってことになるよね。
そうですね。本当は時計を選ぶべきだった。答えを見とってることな。
だねえ野郎だ。
あ、これ行きたいな。
とても欲しかったものを手に入れたあなた。
それを友人から譲ってほしいと言われました。
その時あなたが取った行動は。
1.相手が自分にとって大切な友達であれば譲る。
2.定価の倍以上お金を出すと言われたら譲る。
3.泣きながら譲ってほしいと言われたら譲る。
4.絶対に譲らない。
これさ、とても大切なものってさ、
例えば何?
あー、なんだろうな。
ものよね。
とても欲しかったものやろ。だから俺で言うと、今パソコンないよ。
はいはいはい。このパソコン譲ってくれと。
パソコンを手に入れた、で、友人から譲ってほしいと言われた。
ほう。そうねえ。
えー。
とても仲のいい友人やったら譲るみたいになっちゃったよね。
自分にとって大切な友達であれば譲る。
いいもんなあ。
Aですね。
うん。俺もそうかな。
はい。
Aを選んだあなたは。
精神年齢20歳。
お。
人との繋がりを大切にしようとする考え方を持っています。
これ精神年齢がわかります。
おー。
素晴らしいね。20歳は我々。
よかったよかった。若い若い。
で、えーと、低下の場合以上お金を出すと言われたら、30歳。
うん。
泣きながら譲ってほしいと言われたら、40歳。
絶対に譲らないわ。
10歳。
あははは。
子供か。
っていうね。
まあ、でもなんか納得かな。なんか僕多分精神年齢、そもそも若いと思うからまだ。
うん。ずっとね。ちょうどいい。ずっと20歳って言える。
ね。
精神年齢で。
うん。よかったんじゃないかな。
間違いない。
うん。じゃあ譲ってくれる?
絶対譲らん。
うわ、10歳おる?やば。
あははは。
10歳目の前におったわ。
もう1個行こうか。じゃあ、えーと。
はい。
あなたは普段どのタイミングで部屋の片付けをしますか?
これ4択です。
うわー。リアルなんよな。
A、汚いなと感じたとき。
うん。
B、来客があるとき。
うん。
C、嫌なことがあったとき。
うん。
D、夜眠りにつく前。
複数はダメですよね。
うん。僕もなんか正直複数はあるよねけど。
A、B、Cなんよ俺。
A、B、C全部。
あ、そうなんや。こん中でじゃあ特に強いやつ。
21:01
汚くなったとき、来客があるとき。
嫌なこと。
嫌なことか。
はい。
強いのはBかな。
うーん、そうね。僕もねAかBなんやけど。
じゃあ僕ちょっとずらしてA行きますね。
はい。
部屋の様子はあなたの心理状態を色濃く表すもの。
その部屋を掃除するタイミングであなたの普段の行動力と行動年齢を診断します。
おー。
A、汚いと感じたとき。
はい。
30歳。
おー、はい。
行動年齢ですね。
部屋が汚いと感じたら片付けをする。
周囲の状況は人の都合によって自分の身の振りを決める日々を過ごしがちです。
はい。
B、来客があるとき。
まっちゃんすごいね。
20歳。
おー、20歳っす。
行動年齢も精神年齢も20歳。
精神年齢も。
素晴らしい。
はい。来客の予定があるときに片付け始めるあなたはまだまだ行動力が抜群です。
出会いの場に出かけたり朝まで遊んだり、時間と体力をフル稼働させて充実した日々を送っています。
最高やね。
はい。ちなみに嫌なことがあったときを選んだ人は40歳。
えー。
夜眠りにつく前の人は80歳ですね。
うわー。
で、片付けないっていう方が10歳やね。
10歳。
片付けないし譲らない。
譲らない。
だよな。
じゃあこれちょっと個人的にぐっさんの知りたいんで。
はい。
友人がロングヘアーから突然ショートヘアーに、そのときあなたはどうする?
A、友人に髪の毛を切った理由を聞く。
B、他の友人に聞いてみる。
C、髪型を褒めつつ相手の反応を見る。
D、特に何も言わない。
C、髪型を褒めつつ相手の反応を見る。
はい。
わっちゃんは?
俺Aかな。ショートヘアーになったら聞いちゃうかな。
理由聞く。
どうしたの?みたいな。
これね、あなたの腹グロードがわかります。
うわーやっぱり。
え、わっちゃんそれA強くない?たぶん。
え、やば。
ストレートにボーンっていくってことやもんね。
A、友人に髪の毛を切った理由を聞く。
Aを選んだあなたは腹グロード5%。
裏表がなく、嘘がつけない性格です。
思っていることを隠そうとしてもすぐ顔に出てしまいます。
嘘がつけない性格なんですね。
はい、まさに濃いな、なんかまっちゃん。
そうですね。
ぐっさんの髪型を褒めつつ相手の反応を見るを選んだあなたは腹グロード30%。
そんなもんな。
人との付き合い方をあきまえている性格です。
相手にとって不快になるようなことはしないでしょう。
24:02
確かに。
素晴らしい。
我々の回答でいくとAランクとBランクやったぐらいの。
理想よ。
で、他の友人に聞く人が80%。
うわー。
自分が損する選択を絶対にしないから80%で、
特に何も言わないのが100%です。
誰にも本音を打ち明けないタイプ。
基本自分しか信用してないね。
素直な2人がやってるポッドキャスト、マグチューンってことだよね。
健全やん。
よかったよかった。
いじりがいのないコンビがやってます。
確かにな。
じゃあ、せっかくなんで恋愛系もう1個いきましょうか。
あなたは恋人と一緒に遊園地に来ました。
これは絶対一緒に回りたいと思うアトラクションは何ですか。
4択です。
A、ジェットコースター。
B、お化け屋敷。
C、メリーゴーランド。
D、観覧車。
うん。観覧車かな。
僕もね、AかDなよこれ。
じゃあ僕ジェットコースターにするわ。
消去法です、僕。
あ、そうなの。
どれも好きじゃないけど。
確かにね、メリーゴーランドはまず除外されるよね。
うんうんうん。
なんとなく。
お化け屋敷は行っても行かんでもいかない?
お化けは怖い。
ジェットコースターは苦手。
高いところは行ける?
高いところは苦手やけど、景色が綺麗っていう意味ではいいかな。
なるほど。
えー、これは、ときめく条件診断ということですね。
お、えー、まずまっちゃん。
はい。
観覧車を選んだあなたは、条件のいい相手に出会ったとき、向かい合って乗ることの多い観覧車を選んだあなたは、結婚を前提にお付き合いを考える堅実なタイプ。
めっちゃ当たっとるよ。
すご。
恋愛に熱くなることはあんまりなく、相手の学歴、収入、価値観など理想の異性と出会ったときにときめきそうです。
やって。
いいやつ選んだな。
はい、えー、ジェットコースターを選んだ私は、異気統合したときですね。
あー。
あなたはついに落ちたらまっしぐら、スピーディーに駆け抜けていくタイプです。
うん。
恋愛スイッチが入るのは異性との会話が盛り上がったり、異気統合したときということですね。
そうだよね、そうだよね。
はい。
どうでしたか?なんか我々珍しくポッドキャストっぽい、なんか心理テストみたいなことしてみましたけど。
ね、お互いのね、なんか、やっぱ知っとるけど普通に悪くなかったね。
うん、そうだね。
うん。
だから、ね、我々二人はとても良い男性二人がやってるっていう、まさに真理にたどり着きましたね。
あー。
確かにね。
27:00
というわけでございまして、今回もマグチュームを聞いていただいて、どうもありがとうございました。
今日は酒が入ってないんだよ。
番組からのお知らせです。松本さんどうぞ。
はい。というわけでお聞きの皆さん、ぜひ番組のフォロー、通知ボタン、高評価をお願いします。
また、Xも更新しておりますので、ハッシュタグ、とにまぐでコメントやDMをお待ちしていますので、ご意見いただけたらと思います。
というわけで、とにまぐお相手は、まっちゃんと。
フッパンでした。
ありがとうございました。
ありがとうございました。バイバイ。
おやばいまーん。
最近月曜東京マッシュ企業ってエンディングがかっこよくて。
おー。けんちゃんのやつやろ。
けんちゃんとしぶちゃんのこの、「それではまた。さよならー。」みたいな間がないんよね。
だから最近ね、編集間が切り寄る。エンディングの。
はいはいはい。パンパンパンっていう。
パンパンパン。で、「さよならー。」が一緒にこう言うんだけど。
確かにね。かっこええ。
なんかああいうの見たらさ、見たらというか、ああいうの聞いたら、なんか対面でやってる収録っていいなと思うよね。
そうやね。確かに。
一発撮りで多分ね、慣れた感じでやってるから。
うんうん。しかも対面やもんね。観覧車みたいなもんやったもんね。観覧車よくお座る。
なんやったっけ?
傾けない。
結婚の前提に観覧車乗る人ね。
嫌やな。結婚の前提に観覧車に乗ってもらわせんか。
嫌やなそれ。
怖いな。重いななんか。
