00:16
ノギツイってのプレゼンツ。ノギツR。
どうもみなさんこんばんは、東横名人です。
本日も山梨県会心の屋根はすら多くの駐車場用路が消しております。
お相手は私、東横名人と今日も対面で、長らかなこの人に聞いていただいてます。
対面って言っても両方、両名とも前を向きながらなんで。
なんでしょうね、でもやっぱ違いますよね。
でもやっぱりね、なんとなく喋るタイミングとか、ここで合いの手を入れるとか、ちょっと慣れない部分ももちろんあるんですけど、やっぱりずいぶんとは違うし。
今ね、この空気を、空気感を大事にしている、やっぱりこのライブ感、経験。
今一番大事なこの経験、この富士山をバックに喋るという。
そう、バックにね、すごい綺麗に見えますね、今。
富士山はね、すごい綺麗に見えますね。
車の中で撮ってどうやらねって話やけど。
富士山を今背に喋ってるわけですけど。
もうそれだけで自分が山田太郎になったような気分になりますよね。
ということで、坂本です。
はい、よろしくお願いします。
ちょっと前の話になるんですけど、
バレンタインデーに、もう会社にほとんど女性が自分とこの運を担いないっていうのもあるから、
奥さんぐらいしかバレンタインくれないんですよ。
まあ、暗いっていう言い方もどうかと思いますけど、奥さんがくれるんだったらそれで十分じゃないですかね。
自分も食べたいんでしょうね。
気合い入れて買ってきてくれるんですけど、食べていいって言いながら半分ぐらい食べていくんですけどね、彼女が。
かわいいじゃないですか。
かわいいじゃないですか。
大事なことだから2回出したけど。
大事です、大事です。
まあ、今までホワイトデーって、チョコレートにチョコレート返すのってどうなの?って思ってたんですよ。
昔はね、マシュマロとかキャンディーとかでいいってアタルが言ってましたよ。
アタルってあのモロボシアタル?
はい、ホワイトデーのキャンディーだよっていつも漫画の中で返してくれてたじゃないですか。
そんなんでいいの?
昔はね。
だっちゃにキャンディーあげてたの?
だって昔はチョコレートもらったらキャンディーを返すっていうルールがあったんですよ。
マシュマロじゃなかったの?
マシュマロのところもあるんですよ、場所によっては。
マシュマロって安いよね。
だからキャンディーもマシュマロも安かったです。
そもそもくれるチョコレートだって森永とかのあんなハートのチョコレートとかだったじゃないですか。
そうそうそう、だんだんだんだんチョコレートのインフレが。
そう、だから昔は子供でも参加のできるイベントだったんですよ。
そうですよね。
何やったら、もう森永のチロールでもいいですよ、あの積み合わせのね。
03:01
あー、チロールでも全然いいですよね。
そう、逆にチロールの方がいいけどね。
うーん。
まあちなみに僕はバレンタインゼロでしたけど。
あらー。
あの解散なくては禁止なんで。
あ、贈答は禁止と。
禁止。コンプライアンスに違反するでしょ。
あとはね、あのー、モラハラとか。
モラハラとか。
あれ、モラハラ、パワハラって女の子に対してもそうですし、男に対してもそうですからね。
そうですよね。
チョコレートもらったらホワイトデーに行って、プレッシャー半端じゃないし。
ある意味パワーハラスメント。
そう。いや、都会の人はいいですよ。選択肢いっぱいあるから。
田舎でホワイトデーのお返しってどうすんの。
被るよね。
絶対被るやん、みんなシャトレーズやん。
いやだからそれが嫌だったから、嫌だったからっていうか、何を買ってあげたらいいのかよくわかんないし、3倍返しだ!みたいなやつあるじゃないですか。
3倍返しでしょ。
結構な値段のやつだから、やっぱ2,000円3,000円ぐらいのやつ買ってきてくれるわけでしょ。
そう、だからゴディバとか貰おうもんなら、もうAmazonカードしかないやん。
そう。
どう考えても。Amazonカード5,000円から1万円のAmazonカードを10倍ぐらい用意して。
だから昔までは、今もApple Musicのサブスク、家族でファミリーで入ってるからあれなんですけど、Apple Musicのカードをあげてたんですよ。
あーいいですよね。
5,000円ぐらいで好きなやつ買いに行ってみたいな感じで。だからそれはそれでいいでしょ?
何もいいよって言うわけですよ、奥様。何もいいなんてわけでもないでしょって。
カードに行って服を買いに行くか、それも手間だし、自分の好きなときに買いに行きたいっていうのもあるだろうから。
どうしようかなと思ったら、チョコにチョコを返すっていう安易な方法に最近になって、ゴディバを買うんですよ。
奥さんが買ってくれたのはゴディバじゃなくて、メリーとかモロゾフとかなんで、これはゴディバのほうが格が上だろうと。
格があるんですね、チョコレートにもやっぱり。
なんじゃないの?やっぱり。
あんまり僕はチョコレートに臓器が深くないもんですから、ゴディバとそれ以外っていう。そういうおっさんじゃないですか。ゴディバ知ってるだけでも褒めてよって思う。
いやいやいや、みんな知ってますよ。だからゴディバじゃなくて、あとはなんかチョコレートの日本の人でクレパスみたいなやつあったりするじゃないですか。
はいはいはい。
カラフルな棒みたいな。
棒みたいなやつ。
パントーンみたいなやつあるじゃないですか。
あれもなぁと思ったから、もうベタにゴディバでいいやったらおいしいしって思って。
一応ゴディバは今のところまだ間違いのないブランドと言われてるんでしょ?
いつの間にかゴディバ格プみたいな感じになるかもしれないですよね、ヨンドシーみたいにね。
ああはいはい。今時の大人の女性がこんなんで喜ぶとでも?みたいな。
ヨンドシーで喜ぶとでも?ごめん、うち結婚日はヨンドシーだったんですけど。
06:04
ちょっとすごく恥ずかしくなってきた。
だってチョコレートだってたまに炎上するじゃないですか。
奥さんにチョコレート買ってたったこれだけみたいななんか。
いやいやそうそうそう、そういうのを何でも炎上するから心配なんですけど、ゴディバは今のところ大丈夫なんですよ。
大丈夫なの?本当に。
いやそれはわからない。
ちょっと心配になってきて。
で、ゴディバを、改めてね、チョコレートを奥さんに買ったとはいえ、
それも僕もやっぱり三物一ぐらい、二カケラ三ケラ桁ぐらいはゴディバを食べるわけですよ。
俺個人的にゴディバって、一口にしては大きいなと思うし、噛み切るには固いなと思ってるし、
あの三分の二ぐらいの大きさのゴディバが欲しいんですけど。
それあの、フィンガーチョコレートみたいな小さい。
そう、だからね、ちょっと大きいんですよ僕の上品な口には。
あーなるほどね。
で歯も悪くなってるし。
パキって折れないからね。
そう、だからね、結構お年寄りにはきついんですよ、あのゴディバって。
で、マシマシとゴディバのマークってよく見たことがなかったんですよね。
あの女王の女神みたいな?
そうそうそう。
あーあれはスターバックスか。
同一人物あれ?
違いますよ。
ゴディバは、馬に乗った長い髪の毛の裸の人が乗ってるんですよ。
なにフランス革命とかその時に。
よくわかんない。でもバンド見たら結構残酷な絵なんですよね。
ま、あれが日本人やったらシチュー引き回しですもんね。
そうそうそう。いやいやいや、ほんとシチュー引き回しの系ですよ。
しかも裸なんですよ。
裸で。
シチュー、え、なに?放課?オフィチ?
うん、オフィチかな。
いや、って思って、でまぁ中野の靴積神というか、あのいわれの神みたいなやつかな。
なんとか縁起みたいな、昔の和菓子だったら。
和菓子で必ず。
なんとか縁起みたいのあるじゃないですか。
やっぱりそのなんとか縁起があるわけで、ゴディバ夫人って言うんですね、あれってね。
あ、名前、人の名前なんですね。
そうそうゴディバ。でゴディバ夫人はイングランドの人なんですよね。
そうなの?アーサー王とかと一緒の、あっちの方面の人なんですね。
そうそう、ね、西暦に。
絶対フランスやと思ってた。
でしょ?イングランドなんですよ。
だいたい馬に裸の女乗せるってフランス以外ありえへんやろって思ってたもん。
思い込みね。
思い込みね。
思い込みね。
あかんね、こういう思い込みは。
ゴディバってゴディバ?って言うんですか?フランス語の僕は。
いや、え、なに、ゴディ、艦長みたいな言い方が違うの?俺らの言い方は。
いや違う、それ引っ張られるんですよ、まだ。先週のやつと。
いやゴディバは、ゴディバ夫人、ゴディバっていう領主がいたんですよ。
まあ国王じゃないけど領主ね。
その地域を治めている偉い才がいた。
なんとか白尺とかなんとか黄尺とかわからんけど貴族みたいな。
ゴディバ卿みたいながいたわけですよ。
ゴディバ卿は、ゴディバさんは、領内の民に対して重税をかけていたと。
09:04
悪いやつじゃない。
悪いやつなんですよ。
でそれを見るに見かねたゴディバ夫人は、
もうみんな苦しんでるからやめて!みたいな感じで言うわけですよ。
いい人やん。
いい人ですよね。
そしたらゴディバ白尺はどう言うのかわからないですけど。
なんか今Googleでしゃべったけど、ゴダイフェア夫人。
ゴディバ、ゴディバ。
ゴダイバ夫人って書いてある。
そうゴダイバなんですよ。
ゴダイバ夫人ね。
これあの、クイーンのDon't Stop Me Nowにも出てくるんですけどね。
めっちゃいきなりエロい絵出てきましたけど。
めっちゃエロいでしょこれ。
めっちゃエロい!
めっちゃエロいでしょ。
これエロいって言うと怒られるんやろうけど。
いや性的搾取でしょ?今流行りの。
しかも1898年って最近やん。
いやそれ映画ね。
あ、そういうことか。
これ1890年にやってたら大変なことですよこれ。
あ、ほんまや。ゴダイバ夫人は990年頃から1067年頃。
で、絵描いたんが、最近の絵やもんなこれ。めちゃめちゃエロい絵やもんな。
エロいですよ。
うわこれ中学のとこに出会うんでよかった。
これでね、いけるって話しちゃいますよ。
いけるって大人になってから、バレンタインの時にもらったら微妙な雰囲気になるやんか。
そういう絵でスタートにもらうと、ゴダイバ見ただけで安心がねみたいな。
どんだけアホやねん、男って。
いやバカですからね。
で、ゴダイバの漁師さんは、「そんなこと言うんだったら、お前が裸になって街中を歩いてやったら許してやれよ、認めてやれよ、そんなんできないだろ?」って言うので、このゴダイバ夫人はですね。
何思ったんやこいつ。
じゃあ脱いでみる私。
で、馬に乗って裸になるわって言って、行こうとしたと。
で、実際に行ったんだけど、行くっていうことがわかったから、ゴダイバ卿はね、その漁人に対して、
うちの女は今から馬に乗って裸で行くけど、見たらあかんぞーみたいなことを言ったわけですよ。
それはそうでしょうね。愛してるのか愛してないのかどっちやねんっていう。
どういうプレイなの?ゴダイバ。
まあその一周引き回しじゃないけど、やったみたいなんですけど、そこで一人だけ見てたやつが、よく名前を聞くピーピングトムってやつなんですよ。
トムキャットのことをピーピングトムって言ってた略称があるぐらいでね。
覗き合っただけで、全世界の後世にまでずっと名前を言われ続けるっていうね。
ピーピングトムね。
タシロみたいなもん?
それ考えたらいいよね、そのピーピングトムって、そのトムキャットは、
トムキャットってもう今退役したけど、あの戦闘機ね、トップガンに笑われた、あれはF-14。
12:01
あの爆撃機モデルはボムキャット、で、電子的なもので偵察に特化したのをピーピングトムって言うんですよ。
覗き合い。
まあ今日本だったら多分タシロって言ってるんですよね。
日本で言うところの大昔に言われてよくはデバガメっていう。
デバガメね。
あれも個人の、あれはあだ名なんですけど。
え、デバガメって、歯が出て、メガネ描いて、すごいいいなーみたいな感じで喋ってたってこと?
いやいやいやいやいや。
デバガメって個人のあだ名なの?
えっとね、そうですね。
諸説あります。
諸説あるんですけど、覗きやってる人の総称になりますね。
一応これはネットのデジタル大事典というところで言うと、明治41年、風呂帰りの女性を殺害した女覗きの常習者池田亀太郎というデッパの男のあだ名がデバガメっていう。
こいつはもう人殺しですから、ゴディバフ人とは全然違いますよ。
全然違いますけど、デバガメって。
あ、デバ、カメ。
言いにくかったらデバガメってガーッついたりしますけど、要は覗きの痴漢の常習者、偏視者で、最後はもう女の人を殺害した人なんで。
それからデバガメデバガメって簡単に言ってますけど、単なる殺人者なんですからね。
まあだから安倍沙汰の行為が一般的だったら安倍沙汰って言ってるんだから。
要は安倍沙汰するとかね。
安倍沙汰するって聞いただけで口感がちょっと怖くなる。
最近あんまり、僕らも言わないし、若い人はたぶん聞いたことないと思うんですけど、
ものすごい硬い、融通の効かない人のことをイシベキンキチって言ったりする。
オリベ・ギンゼロじゃなくて?
オリベ・ギンゼロ。イシベキンキチって。
イシベキンキチ?
キンキチね。
僕らの世代だと結構言ったりするんですよ。
あいつイシベキンキチやなーって言ったりするんですよ。
これもね、あの実在の人で、なんかすごい物語人というか、そういう人はいただしいんですよ。
まあそういうのいっぱいあるんでしょうね。海外のね。
ピーピングトムだけじゃないんですよね。
だからそういうのがいっぱい。
代表例というか、世界で一番有名なのがピーピングトムですね。
だからゴディバ夫人とゴディバのその旦那を、その話をありがたがって、ベルギーのチョコレート会社がこれはゴディバにしようってなったの?
じゃないですかね。でもイシベキンキチは違うね。これは将棋言葉だね。
15:04
と書いてあるね。元来は将棋の言葉。
初めて知った。初めて知りました。
技の名前みたいですね。
これは技の名前らしいですね。
トカチュウとか白井とか。
だから俺イシベキンキチこそ実在の人物だと思ってた。
まあイシベキンキチ自体はもう使わないけどね。
初めて聞きましたよ。
あ、聞いた?
いやだからゴディバってそもそも。
いや、そこでなんでチョコレートメーカーがそれを採用するの?
そもそもバレンタインっていうのも、なんかちょっと血なまぐさい話だったり。
まあ本来はね。
まあそれはバレンタインが血なまぐさいんじゃなくて、なんかあったんじゃないの?血のバレンタインとか。
そういうのがたまたまその日に何かが起きたからっていう。
だから日本人ってなんかね、いろんなもん取り入れるけど、
ゴディバってそんなに海外で認められてるんですか?
認められてはいると思いますよ、もちろん。
なんかもうゴディバって言ったら僕らはぁーって感じになるじゃないですか。
一応なんかたまに日本人がね、すごい持ち上げるブランドはあるじゃないですか。
まあティファニーでもそうでしょうし、いろんなメーカーがあると思うんですけど。
あの日本人が持ち上げるやつって、やっぱ海外である一定以上の評価がないものは持ち上げない。
まあジャパンビッグって言われるようなね、ミスタービッグとかプルコアクイーンとか。
だからあのゴディバも、僕らは本当にわからないけど、そこそこの、そこそこって言うの失礼な。
もちろん一定の評価は絶対あるとは思うんですけど。
でも日本人好きだよね、ははーみたいな。
ただ異常に好きですね。
この特にこの30年間。
まあアップルと一緒なのかな?
今でこそゴディバって結構普通ですけど。
いや最初の頃はゴディバは、え、ゴディバもらった?みたいな。
そう、もう本命っていう位置づけやったですよ、僕らが20歳くらいの頃って。
これって渡されてゴディバって書いてあったら、紙袋だけかよっていうようなこともあったけど。
でも本当にもうこれはもう本命中の本命。
だから手作りよりもゴディバの方が上っていう感じだった。
それぐらいの地位の高さだったんで。
しかもゴディバって安売りしなかったですよね、その頃。
そうですね。
どこでも買えないから価値があるっていう。
今なんかもう、ね、ララフォート行ったらどこでも。
なんかどこのイオンボールでも店員入るみたいな言い方やめてくれます?
実は入らないの?
入るよ。
ね、入るよね。
長野でも入らへんだけでね。
ラザーオークでも売ってないけど、でも探したらあんのかな?
そういうバレンタインの時期になったら多分出店してくると思いますよ、北海道物産店みたいに。
いやー。
いやでもこんなん言うたら、あれでしょ?
月刊なんとかみたいなによう出てくる、奥さん裸にしてなんか露出させて喜んでる夫婦でしょ?
18:00
月刊ないないって懐かしいよね。
なんとか投稿みたいな。
投稿写真みたいなやつにようあったじゃないですか?
うちの妻ですみたいな。
何が嬉しいのかようわからんけど。
今でもね、あのプロノーハブとかそういうの見てると、ハメ撮りを4Kで流してる人いますからね。
奥さんの?
奥さんの。
いやだから。
そういうことなの?
いやだって、いやこの絵だけですよ。
僕はこのジョン・コルヤ主作のゴッダイバ夫人1898年作品を見てるだけなんですけど。
ゴッダイバ夫人ね。
こんな奥さん裸にしてみんなに見せたいと思う?
思わん。絶対隠したいもん。捨ての俺だけって言いたいもん。
しかもこの時代ですよ。多分ミニスカートも履いたことないと思うんですよ、この貴族の夫人なんで。
いや絶対今現代風に綺麗に美化してますって。
もっとぽっちゃりしてますって。
ですよね。でもそれはいいじゃないですか。でもそれをみんなに見せて、
うわぁ今うちの奥さんみんなに晒されてるっていうネトラリー。
見てないけどって。
そういうNTRゲームをしてたわけでしょ、この人。
ゴッダイバ協和。
ゴッダイバ協和。
異常な広報を覚えて帰ってきて奥さんにドーンって言われて、オッケーって。
燃えたんでしょうね、その夜は。
その夜はね。
でもう税金半分にしてよって、よっしゃよっしゃーみたいな。
ほんまか?
いやわからない。
でまぁあとはね、フレディー・マーキーが歌ってるわけですよ、Don't Stop Me Nowで。
あれもよくよく見てみると、マスターベーションの話なんですよね。
Tonightって言ってるけど、
今夜マジで楽しい時間を過ごすつもりだ。
生きてるって感じていると、世界は天と地が逆になっているんだ。
俺は改革の最高潮を漂っている。
そう、Don't Stop Me Now。
Don't Stop Me だから今止めないで。
僕を止めないで。
Cause I'm having a good time.
Having a good time だって楽しんでいる。
楽しんでいるんだ。
I'm a shooting star っていうのは、僕は空を駆ける流星。
虎みたいに重力の宝石に逆らう。
台場夫人みたいに走り抜ける車。
行くぞ、行くぞ、誰も止めらない。
見えちゃうみたいな歌詞なんですね。
最低の歌詞なんですよ。
それも転職サイトのコマーシャルとか。
これが私立かどうかもよく分かってないんですけど、
でもこれ、いろんな諸説ありますの典型みたいなもんで、
読み様によったら、
これ、最初の話を聞いてると、なんて酷い旦那やねんって思いますけど、
どうもいろんな読み方をすると、
この街の人間が本当にそんなに、その奥さんオディバ夫人が言うように、
いい人ばっかりやったら、俺も税金を判無しようと思うっていうことで、
21:01
美しいお前が走って、誰も覗かない。
それぐらいモラルというか、
民度が高ければ。
民度が高いんだったら、税金を判無してやろうっていう話でもあるんですね、これは。
まあ、そういうことでしょうね。
要は民度を測るためのリトマス試験紙ではないけど。
まあ、だからよくあるじゃないですか、お前そんなこと実現するんだったら、
俺は裸になって逆立ちして、この町内指定してやるぜみたいな、
そのノリではないんですよね。
で、実際にピーピングともおったとしても、ほぼ全員が窓を閉めて下向いて、
絶対に見ないようにしたっていうのに、夫の人は感動して、
よっしゃ、じゃあ半分でいいやって。
半分でいいやっていうことになったっていうふうに聞くと、まあまあ、ありかなって。
で、なんでそれを会社のロゴにしたの?
それがね、どの部分にゴディバがゴディバたる原因があるのか。
単にこのエロい絵見て、好きやったからじゃないの?
絵やんこれ、めっちゃエロいやん。採用ってなったの。
いや、この絵がエロすぎるから。
いや、俺ツイッターではエロい写真を集める趣味があるんですけど、
そん中でも特上級でしょこれ。
イラストとしては、変に萌え絵よりか今のこのダイブ夫人のほうがいいですよね。
これいくらぐらいするの?
5個より高いの。
でも、たぶんこれ、ゴディバが持ってるよね。
たぶんね。日本から吸い上げた金でね。
いや、もともとの自分とこの絵にしてるわけでしょ?これを。
いや、実物やっぱ欲しいやんってなったんかもね。
いや、だって調査権とかいろいろ、まあいろんなもんあって買い取ってるでしょこれ。
買い取ってるのかな。
いいな。これどこ行ったら見れるの?
わからない。ルーフルとか行ったら見れるのかな。
よくわからないのが、このドントストピーマンでなんでゴダイバ夫人みたいに走り抜ける車ってどういうこと?
これがビデオとかで、「このシーンいいねん!」っていうのを言ってるの?ゴダイバ夫人みたいな走り抜ける車って。
何のことやらさっぱり。
いやいや、だってそれは一人でマスターベーションをしてる時だから。
走り抜ける車は、たぶんフレディ・マーキリーもこのイケてるゴダイバ夫人を見て、一瞬、「ここがポイント!」みたいなところがあったからこういうことを言ってるのかな?ゴダイバ夫人って。
でしょうね。
よくわからないけど。でもそもそも、ゲイのフレディに言われても、どういうことなんだろうね。
何を言ってるかよくわからない。
ますますよくわからなくなるけど、どんどんそっぴ意味になるの。意味もゴディバがゴディバたるゆえも、僕らがちゃんと調べきれてないだけだけど、モヤモヤーっとする感じがすごくしますね。
今、ちょっと気になって、このゴダイバ夫人の絵描いたジョン・コリアっていう人を調べてるんですけど、
24:05
女の人が蛇に巻かれてるとか。
精鋭、精鋭なんだ、基本的には。
この人の精鋭がちょっとね、っていうのはありますよね。
まあでも圧倒的にゴダイバ夫人ばっかりやな。やっぱり。一番これがみんな燃えるんでしょうね。
まあそうでしょうね。
で、次に出てくるのがこの蛇みたいなものに巻かれた女の人やから。
この人、でも感能的な女の人ばっかり描いてますね。
身体のラインがすごい綺麗な。
好きなんでしょうね、この曲線がね。
たぶんね。
これ描いた時にまさか自分がチョコレートの箱になるとは。
思ってないでしょうね。
だって、その貴族もいないの?
あいつ今何してる?
そう、松江は。
あの、ゴダイバ財団っていうのあるじゃないですか。
あるの?
いや、わかんないけど。
なんかそう一族やったら、なんかキリンとか作ってるんじゃないですか。
そもそも実在したかどうかもよくわかんないけど、ないな。出てこーへんな。
ゴダイバのエピソードはね、あのゴダイバのチョコレートのホームページに行ったらコラムの中にあるんですけどね。
あ、でも、ゴダイバの創始者ジョセフ・ドラップスと妻のガブリエールさんは、
このゴダイバの勇気と深い愛に感銘して、1926年ベルギーに誕生した自らのブランドにゴダイバの名を冠しましたと書いてあるんで、
やっぱりこの話を聞いて、
いい話だと思ったんですかね。
思って、つけたんでしょうね。
まあどちらかというと、賢者の贈り物的な感じでいい話を思ったのかな。
うん、でしょうね。
裸を晒して売んなんていうよりも、奥さんの勇気と、この旦那さんの寛容さ。
で、まあ、あの、民のためにそんな恥ずかしい思いしたけども、やったっていうことと、
それからその追いを組んで、見なかった民、それ全部に感動したんでしょうね。
まあ外国にもあるじゃないですか。
あの、住民を助けてくれるんだったら、私が湖に飛び込んでいる間は助けてくださいとか、
そういって自分の身を犠牲にする女性の話が、
こんなことを言うとまた女性かよっていうことにもなるんですけど。
まあなんと気持ちのいい奴らだっていう話ですよね。
これでも日本のメーカーがもしゴダイバって名前つけたら多分延長するんやろうな。
名前わかってない。文化の投与だ。
そう、文化の投与って言われたり、何かこれ裸である意味ありますかとか、いろんなこと言われるんでしょう。
どうして服は着ないんですか?
そこを胸を強調する必要はありますかとか、いろいろ言われると思うんですけど。
まあもうちょっと2030年代のゴダイバはもうちょっとペチャパリになってるかもしれないですね。
服着てるでしょ。
あ、そう。なんかゴダイバのお祭りってあるみたいですよ。
みんな裸で馬に乗る?
いやいや、あのね、肌色の、いわゆるベージュ色の、エアリズムみたいなやつ着て、多少ちょっと女性のラインをしっかり出してるんだけど、
27:04
ゴダイバを模して馬に乗ってるっていうお祭りはなんかあるみたい。
まあそれぐらいはね、日本がキンチンカチューで喜んでる祭りとかあるかも。
どっち?どっちなの?本当にもう性的搾取とかいろんなこと言うけどみんな今。
まあ、ゴダイバはいいんじゃないですか。
ゴダイバはいいの?
外国だから。ゴダイバはいいでしょ。
ゴダイバはいいんだ。
だから日経とかも、ゴダイバのこの絵を全面広告でやればよかったんじゃない?
出せる?今。
出せるでしょ。ゴダイバだから。
ゴダイバだから。なんかどこかで怒られない性的搾取だ、みたいな。
いや、そんなの売ってたら、世界中でチョコレート売られへんでしょ。
ゴダイバも?
ゴダイバも。
いや、だってカルピスだってなんだってみんな、ちょっと先代には引退してもらってるわけですから。
じゃあ福来たゴダイバ夫人がね。
そう、福来たゴダイバ夫人が。
だって、鳥居におったらさ、裸の女の人が馬に乗せられてるんですよ。
どんなメタファーやねんっていう。
ほんとね。
っていうふうに撮る人もいるじゃないですか。馬に乗ってる必要ありますか?みたいな。
じゃあ羊がいいの?
羊は羊であかんでしょ、また。
ラバとか。
いや、だから普通にラバとか、そういうヤックルとかに乗せるのがいいんじゃないですか、今時だったら。
いや、だって文化とか女性とかそういう問題、いろいろ考え始めたら全部アウトなんで。
全部ゴダイバもアウトですよ。
そう、ちょっとでも似た感じのチョコレートとかも出せないじゃない。
それはそれで商標の問題もあるし、誤認させちゃうんていうのもあるから。
で、あと正直なところ、そこまでうまいかっていう。
そう、そこなんですよ。
俺はね、一口が大きすぎると思ってるし、ちょっと硬すぎると思ってるし、チョコレートを噛むっていう子があんまり好きじゃないんですよ、これ。
案外ね、コンビニで売ってる明治のブラックチョコレートぐらいが一番おいしかったりしますからね。
だから未だにカリッとするやつあるやん。
つぶつぶがいっぱい入ったやつ。
チョコベビーみたいなやつ?
いや、板チョコで麦のつぶつぶみたいなのがいっぱい入ってる。
ああ、クランキーチョコみたいなね。
あれが一番俺の中では最上級のチョコレート。
アピターとかで1枚97円ぐらいで売ってるやつ。
クランキーチョコをゴダイバのチョコレートで作ったらめっちゃうまいんですかね。
また別かな。
いや、別でしょう。
あれはやっぱりジャンクな感じがするから。
もちろんゴダイバ貰った時は、うわ本命のチョコやと思ってすごい舞い上がったし嬉しかったんですけど、
食べてみた感想で言うと、
これ?みたいな?
俺らのピーナッツチョコの方がうまいよねっていう。
絶対に。
ハートチョコとか、クランキーチョコとか、チロルのいろんなきな粉もちとかいろいろあるじゃないですかね。
30:00
チロルときな粉とか、すごくない?
いや、あれはすごいですよ。
あれは革命ですからね、本当にチロルのきな粉もちは。
あれ、要はあれが10個並んでるってことですよ。
クソ高い箱の中に。
いや、一緒にしたらゴダイバ怒ってくると思うよ。
いやいや、もちろん怒るんですけど、負けてるかなっていう。
いや、海外にイギリスとかカツカレーありがたぐらいだから、きな粉もちでも全然ありがたがあるんじゃないですか。
まあ、もちろんきな粉もちっていう概念わかってるから僕ら感動するっていうのもあるけど。
もちろんね、あれをこう再現してるのかっていうのがあるんですけど。
もちろんね、ゴダイバ自体はおいしいんですけど、お高いっていうのもあるし。
昔、トム・クルーズも言ってましたけど、あれはマグドナルドを食べてるんじゃないんだと。
ほ?
トム・クルーズじゃないね。トム・クルーズの相手が言ってたんだね。
藤田伝が言ってるって話?
藤田伝が言ってるんじゃなくて。
リボニー、これ食べればいいんだよ。
あのカプテルの中でね。
カプテルの中で?
カプテルって映画の中で、これはマグドナルドを食べてるんじゃなくて、成功の味を食べてるんだっていう。
ほう、なんか意味深なこと言ってますね。
要はだから、ハンバーガーを食べてるんじゃなくて、成功を食べてるんだ、要は。
そのものの味じゃなくて、マグドナルドというブランドが成し得てきたいろんなものを食べてるっていう風に、映画の中で言ってたんですよ。
なるほどね。
だからそれを言うと、ゴディバっていう最高な婦人の行動と、それに感銘を受けてこのチョコレートを作り上げてきたその歴史をくるめてゴディバを食べてるんで。
俺らが言ってるウチロルの方がうまいやっていうのは、ほんまにとんでもない意見なんですけど。
それ何?
あのー、美味しいもんなんかに出てくる話?
いやいやいや、美味しいもんってあれでしょ?
なんか人の店行って、いやわさび醤油の方がうまいかなって言って、みんなにわさび醤油配り始めて、うん、やっぱりこっちの方がうまい。
いや僕はそういうこと言ってたんですか、ゴディバの話。
カイバ流さんが言ってたんですか、この文化の味が、みたいな。
こんなもんで肉をまずくしよって、みたいな。
あいつはあいつでちょっとおかしいと思ってますけど。
まあだから、比べるもんではもちろん全然ないんですけどね。
ないんですけど、まあ俺にはちょっとデカすぎて硬いかなっていう。
お年寄りにはちょっと、やっぱりね、もうちょっと柔らかいやつの方が。
まあでも確かにゴディバ買っといたら、まあ怒られへんやろなっていうのはありがたがられるから。
まあそういう意味ではもうなんかブランドの、なんか手のひらで泳がされてるって感じはすごいしますけどね。
まあもちろんそれは相手がゴディバに対するブランドのイメージがどれぐらいあるかっていうのも、もちろんね、リサーチしてからの話ですけどね。
ゴディバ知らんかったら意味ないからね。
ただやっぱりロゴってよく見とけばいいよね、海外のやつは。意味ありだけだもんやっぱり。
いや意味あるからでしょ。
意味あるからね。
意味あるでしょ。
いや中にはね、なんか創業者の孫が描いたやつとかそんなのもあるんですけど。
33:02
でもまあゴディバの場合は、まああの話には聞いてたんですよ。
なんかそんな貴族の嫁さんの絵らしいでっていう。
まあエロいですね、確かにね。
うーんちょっとね、でもこの絵は今日初めて見たんですよ。
ああ、すごいですね。
いやちょっともう早く帰ろうかなと思いました。
ほらほら。
