00:01
こんにちは。
こんにちは。
こんにちは。
完璧です。
すごい。
久しぶりです。
まさか初めてのスペースだと思わなかったんで、びっくり。
聞いたことあるんですけど、スピーカー側でやったことあったかな。
もしかしたら記憶抜けてるかもしれないですけど、X自体はあんまりやってなかったので、久しぶりですね。
今日はよろしくお願いします。
めちゃくちゃ貴重な機会ですね。
お願いします。
そうですね。池早さんをお話しするの、すごい久しぶり。
もうよくわかんないくらい久しぶりですね。
いつぶりになるやらみたいな。
そうですね。
わかんなくなっちゃいますね、もうね。
だってリアルであったの、たぶんこの習平くんが載っけてくれてる2018年とかじゃないかな。
6年前とかですよね。
あれ、ハチュウさんまだお子さんいなかったですよね、あの頃は。
うん。妊娠してないです、このとき。
ということは、たぶんその記憶があってと思います。
そうですね。だから、妊娠して、出産して、で、離婚したっていうのは。
はい、存じ上げてます。
すごい合わない激動の。
激動でした。
はい、音。
最近の池早さん。
音大丈夫ですね。
音の感じはよかったよかった。
はい、大丈夫です。
最近の池早さんはどんな感じですか。
はい、池早さんは最近何してるんですか。
そうですね、変わりやすくて、キャラクタービジネスを実はやっていて。
で、クリプト忍者っていうキャラクターを2021年からの9月ぐらいからずっとその仕事を自分で新しく始めて。
YouTuberとかブロガーとかやってたんですけど、もう全部それ辞めて。
キャラクタービジネスみたいなものを、相変わらず別に生活はそんなに変わらず田舎でのんびり暮らしてますけど。
仕事内容で言うと、いわゆるブログを書いたりとかっていうのは全然ほぼやんなくなってしまって、キャラクタービジネスを作ってるみたいな感じになってますね、今ね。
じゃあ発信してるのがもうXだけなんですか。
そう、Xだとそれこそボイシー、ボイシーとスタイフかな。
そっかそっか、ボイシーがそうだ。
YouTuberも辞めちゃいましたね、やっぱりね、なかなかね。
で、インスタは外注してるんですか。
ずっとやってもらってて、ちょっとうまく使えてないんですけど、インスタね、難しくて、なんか全然手つかずですけど、頑張んないとって感じですね。
私は逆にXをほぼほぼ引退状態で、で、インスタがメインなんですよ。
インスタのストーリーと、リールというショート動画の投稿がメインで、あとアメブラやって、で最近ポッドキャスト始めたっていう感じです。
え、ポッドキャストも始められてるんですか、え、なんと。
ポッドキャスト始めたんですよ、5月から。
これ5月ですか、しかも先月なんですね、え、まじですか。
先月なんです。
まじか。
はい。
03:00
それは普通に知らなかった、ハーチューファンなのに、まじで。知らなかった。
ママの休憩所で検索していただくと、ポッドキャスト出てくるんですけど、特にインスタ発信者っていうわけでもないライターのお友達と一緒に、本当に好き勝手なおしゃべりをしているっていう感じですね。
これは普通に。
なので、ボイシーは更新してないんですけど、こっちのポッドキャストは週2で投稿してる。
なんと、ボイシー更新がなくなっちゃったから寂しいなって思ったけど、ここでポッドキャストレイヤーが出てるんですね。これは聞こう。ありがとうございます。
そうなんです。今年の5月、先月ですけど、ポッドキャストとインスタのサブスクリプションを同時に始めたんです。
インスタのサブスク、なるほど。
インスタにサブスク機能があってですね、以前は有料ノートとかに書いていたことを、今はインスタのサブスクでやってて、それこそ会員限定のストーリーとか投稿ができるんですね。
あとショート動画も会員限定で出せるので、そこに自分の人生観とか今やってることとか仕事論とかを出してます。
商品作りとかも相変わらず引き続きやられてますよね。
そうなんですよ。私は妊娠・出産・コロナのきっかけに働き方が変わって、
妊娠中につまりなのか鬱っぽくなってて、ずっと気持ちが暗かったんですよね。
そこからコロナになって、せっかく子供がちゃんと生まれてしばらくして旅行行こうと思ったら旅行が行けなくなってっていうときに、
家の中で気持ちを盛り上げようと思って、お洋服を色々カラフルなものを着たりしてみて、
それまでインスタってなんとなく食べ物を載せたりとか、あとお仕事の報告とかしかしてなかったんですけど、
自分のお洋服を載せるようになったら、うちのお洋服着てくださいとか、
あとタグ付けしたお洋服が売れたりとかして、それをきっかけにアンバサダーのお話とかもいただくようになって、
ただアンバサダーだと自分の趣味にも合わないお洋服を着なきゃいけないっていう中で、
アンバサダーはあんまり自分に合ってなくて、好きなブランドさんと一緒に自分の作りたい商品を作るっていうことをさせていただくようになって、
今2年半ぐらいですかね。
今までにコラボ商品10種類以上作ってきたんですけど、
特にお財布とかバッグとかがすごく評判が良くって、
バッグとかだともうすぐ1人で1万個いくものがあったり、
あとお財布も最新の数字ではないんですけど、1万5千個売れてたものがあったりとか、
すごく雑貨の評判が良いんです。
06:02
なるほど。
だから今はものづくりと発信が中心ですね。
さらっと言うけど、1万個めちゃくちゃの数ですね。本当にすげえな。
そうですね。去年の12月にマザーズリュックをプロデュースしたんですけど、
それはショート動画がいい感じにバズったおかげで、
10日間くらいで2100個売れて、工場の生産が追いつかないということで、
今は総生産数がどれくらいなのかわからないんですけど、
ずっと売れ続けているので、
今年は形違いとか色違いを作ろうとしてますね。
すごい。ある意味王道って言ったら王道なのかもしれないけど、
インフルエンサー的な仕事をして、そこから商品プロデュースって。
でもそこでめっちゃ成功してるのが、さすがというか何というか、
凄まじいですね。大成功してる。
でも今年また新しい挑戦をしようと思っていて、
プロデュースの商品いっぱい作れて楽しいんですけど、
結構生々しいお話ですけど、
自分のところに来るマージンっていうのが限られていたりとか、
あとはこれをこの色でいきましょうとか、
これの時期に発売しましょうとか、いくら割引しましょうとか、
全ての最終決定はメーカーさん側にあるので、
ちょっと自分でもやってみたいなということで、
初めて自社商品を作ろうとしてて、結構それはドキドキします。
完全に自分でやるの初めてなのでドキドキします。
リスクも全部自分で負うわけですよね。生産費用とか在庫のコストとか。
そうなんですよ。
それがなかなか重い話で、でもすごいですね。
規模感で言うとさすがに1万個とかは厳しいですよね。
そんな思いっきり作るんですか?
自分だけだと、ちょっと今いくつぐらい売れるのかよく分からなくてドキドキするんですけど、
なんかもう早速門にぶち当たってて、
私基本的に楽天さんとのコラボ商品がめちゃめちゃ強いんですよ。
結構インスタを使っている主婦の方とか子育て中の方って楽天のヘビーギターの方が多いので、
ポイント使ってくれたりとかで、結構今までの良い成績を出してるのも楽天でのコラボなんですね。
でも楽天の規約で、自分で楽天ショップ立ち上げてそれをSNSで発信するっていうのがNGらしくて、
私楽天市場で店を出すつもりで、初回の発注数とかこれぐらいはいけるなって思ってたんですけど、
楽天がダメって知って、あれちょっとやっぱ売れるかなみたいな。
やっぱりプラットフォーム買うと売り方も販売の仕方も売れる数も変わってきちゃうので、
まずどうしようと思ってます。
09:03
早速。
すごいですね。自社ECを立ち上げて商品をいろいろ自分で作っていくっていう道。
商品のコンセプトとかどういう、持ってくれた人にどんな変化を起こしたいとかって言葉になっていたりするんですか。
でも私基本的に女性を応援するっていうのを、聞こえてます?
大事です。
基本的には女性を応援するっていうコンセプトで発信をしているので、
商品を通して子育てだったりお仕事で忙しい女性を応援するっていう。
マザーズバッグって結構育児に特化してるんですけど、育児と仕事のハイブリッドのバッグはまだまだ少ないなって思ってて、
平日はお仕事にも使えて、休日は子供と遊ぶときに使えるような、そんなバッグをいろいろ作っていきたいなって思ってます。
なるほど。育児の経験をもとに自分のプラスを作って、育児はどうですか?
お子さん今何歳ですか?
今何歳ですけど、いけはやさん3人のお子さん。
うちはね、もう全員小学生になりましたね。
全員小学生!?
もうキラキラなんですよ。
どうですか?小学生になったら早く帰ってきちゃいますね。小一の壁とかよく言われる。
うちは特殊というか、別に僕がこういう仕事をしてるので。
あと学校で、学童みたいな感じなのかな。
学校で時間潰していいよっていうのがあるんで、だいたい4時にお迎えに行けるので。
あとうち事務所が学校のすぐそこなんで、たまに学校に入れないとき普通に歩いて帰ってくるんで、全然そんな困ってないですね。嬉しいことで幸い。
すごい。ていうか、いけはやさんのうちも一回行かせてもらったことがありますけど、
いけはやさんって子供をあやしながらパソコンを叩いてたりとか、子育てしながら仕事するの得意っていう。
結局できちゃった感じですね。
真似できない。
うちの妻にも言われますね。
たぶん適度に関心が薄いからなんじゃないか説があって、あんまりそんな気にしてない。
やっぱりお母様、ママになっちゃうと、うちの妻もすごい子供をいい意味でケアして気にするけど、
僕はあんまり気にしてないで仕事できちゃってるから、そういう関心度の違いがあるのかなみたいなちょっと思いましたよね。
あとはお子さんの性格にもよるかもしれないですね。
お子さんも男の子でヤンチャーだし、走り回ったりとか、ママの関心を得ようとあらゆる手立てをしてくるので、一緒の空間で仕事できない。
物理的にそうですね、難しいってのは。
今お子さんは保育園にいろいろやってるんですよね。
12:03
そうです。保育園にいて、毎朝9時ぐらいに保健届けて、18時ぐらいまで預けて、その間にいろいろ仕事を終わらせて、
家に息子が帰ってきたら、あとはご飯食べさせてお風呂入れて、一緒に寝ちゃうんで、9時半ぐらいに寝てます。
仲間ですね。僕もそうですね。
でも生平さんは朝が早いですよね。
そっから5時ぐらいに起きてって感じで、9時、5時ですね。
私は9時半から7時半まで寝てるので、結構ちょっと睡眠時間多いですね。
すごい健康的ですね。
なんかよく寝てます、最近。
お疲れでなければいいんじゃないですか。よく寝るの大事ですね。
あとはたまに9時半以降、元気があるときはネットフリックス見たり、漫画読んだりとか、そこが自分の息抜きタイムになってますね。
もうベッドの上で、なんか受動的に見れるコンテンツを見てます。
そうですよね。今基本的にはワンオペ的に動いていらっしゃるってことですよね。子育てに感じていると。
でも母と同居なので、例えばインスタライブするとかで、夜に仕事終わってなったら、母に頼んだりしてますね。
そっか、それはよかった。頼れるご親族とか身近な人がいるのは、だいぶっていうか全然違いますよね。
全然違います。
そっかそっか、それはよかった。
基本は育児のことは私がやるんですけど、家事も母にしてもらってて、洗濯物とか食事作るのも母にやってもらってるので。
だから割と、専業主婦がいるサラリーマンの人と似た働き方かもしれない。
すごい、いや大変だろうなってなんとなく遠巻きに思ったけど、うまくやられてるようで安心しました。
それでも時間足りなくなりますけどね。
なんか私なんらかんだで結構夜に仕事したり人に会うのが好きだったんだなって思いました。
そうですね、長期でどっか出かけるとか難しいですもんね、出張で。3日間出張とかってね、もうね、なかなかね。
そうですって、だからその講演会とかイベントとかもほぼほぼ受けてなくて、
こういうふうにオンラインで完結とか、知り合いのイベントとかだったらいけるんですけど、
そっちの方向で実績を作ってそっち側の人になっちゃうと、今後もなんか講演会、イベント、出張みたいな人生になっちゃうので、なるべく家で完結。
でもまた小学生になったら変わるのかな、働くと。
そうですね、お母さんが1日2日いなくても大丈夫にはなりますよね、実際ね、さすがにね。
生垣さんは4時までしか仕事してないんですか。
そうですね、お迎えがだいたい4時なんで、もうそこから先は、でもライブ配信とかも酔っぱらいながらやってるんで、
15:06
家帰って仕事してないかといったら別に仕事してますけど、パソコンの前でカタカタやるのはだいたい4時でもう終わりにしちゃってますね。
ボイシーはいつ撮ってるんですか。
ボイシーは朝ですね、朝は本当に散歩しながら朝一で、子供を送り出す前の時間で散歩して撮ってます。
じゃあ朝5時に起きて、そこから仕事して、ボイシー撮って。
ご飯作って、ご飯食べて、鳥の世話したりして、でボイシー30分くらい撮って、で子供を送り出してみたいな感じで。
で事務所で仕事してって感じですね。4時まで働いてもうおしまいって感じですね。ずっとこんな感じですね。
事務所っていうことは誰か人を呼んでるんですか。
別に田舎なんで、別に物件いっぱいあるんで、普通に自分の家みたいな場所ですね。
一応今イソウロの兄ちゃんがいますけど、基本別に誰かいるわけでもない。
いけないサンリーもやってる有料コンテンツは有料のボイシー。
フィナンシェもやってますね。
発信場所へとボイシーと、有料でボイシーやってるのはフィナンシェも書き込みしたり。
個人でやってるのはもう、あとちょっとオンラインサロンがいまだに地味にやってる、仮想通貨投資のサロンはずっと3年ぐらいやってて、
たまに新規の人が入るかなぐらいの感じで。
全然でも、まったくお金稼げてないので、どうしようかなみたいな。
私、いけはやさんすごいNFTの人になったなって思って、お金どれぐらい稼げるんだろうって思って。
もう全然ですよ。出て行くばかりですからね。こんなもんやったって儲かんないですからね。
キャラクタービジネスとかって、うまくいったら一番儲けられる部分じゃないですかね。
まだうまくいってないからさ。うまくいってませんからね。もう全然ですよ。
僕らはテレビアニメにもなって、Amazonプライムとかでもクリプトニンジャで検索すると出てきたりしますけど。
え、すごい。じゃあ、はやといけだって出てくるってことですね。
僕ね、いけはやって名前で原作に入ってますよ、ちゃんと。
え、すごい。それなのに儲かれない。
そんなもんですよ、アニメ。一応、しかも2クルーで半年、短い3分のアニメなんですけど、放送までしたぐらいの。
だけど、キャラクタービジネスすら儲かんないですね。このくらいだと全く。もう全くですよ。笑っちゃいます、本当に。
原作量みたいな感じですよね。
確かに映像化って、そしたけの映像化もそんなにお金がもらえるわけじゃないんですよ。
ただ漫画の原作者の友達はめちゃめちゃ儲かってるって言ってました。
18:02
漫画は今すごい読まれるので、タワマンの悲劇みたいなこととか、不倫の話とかそういうのめちゃめちゃLINE漫画とか読まれるみたいで、月額の原作量がすごいって言ってます。
そんなところで稼ぐ方法があるんだ。知らなかった。
そんな方法があるみたいですよ。いけはやさんの収入源は有料ボイシーとか有料…。
もうそれだけですね。月で150万ぐらい。あと単発で。フィナンシーとかだと微妙に手数料が入ってきたりするとかはあったりですけど。
できました。
結局今、僕も産業で、自分のある程度仮想通貨で運用益が出てるんで。
いけはやさんって仮想通貨どれぐらい持ってるんだろう?
それはちょっとさすがに言わないでおこうかな。
あとでLINEで教えてください。
いろいろ、別に頑張ってお金稼がないでもお金は入ってくる程度には持ってますからね。
でもそれも不安定なもんなんで、どこまでって話ありますけど。
そうですよね。私も仮想通貨は上がっていくだろうと思って、一定の金額持ってるんですけど、
もっとお金稼いだりとか社会と接続したりとか、自分の実績を作りたいっていう欲はまだまだありますね。体力があるうちに。
そうですよね。確かにね。体力があるうちにってまさにそうですよね。
体力がなくなってくるかもしれないから、頑張らないとって。
そうなんですよ。体力があるうちは。
でもまだみなさん、周りで20代のとき活躍してた人ってまだまだみんな元気。
だからまだ仕事できる期間長いなって思いますけど。
20代で活躍していた。昔話みたいな話ですけど、
もう20代のときにやってた人って結構僕周り、前線からいなくなったみたいな。
縁が添えになったっていうのはありますけど、いなくなった人って結構いますよね。
一緒に僕らやってたメンバーとかみたいな人でも。今どうしてんだろうみたいな。
確かにSNSからいなくなって戻ってる人はもしかしたらいるかもしれないですね。
ただ私は基本的に女性のコミュニティが多いので、
もともとのお友達もアメーバのブロガーさんとかが多くて、
アメブロって今めちゃめちゃ熱いんですよ。
そうなの?すごい。そうなんですか。なるほど。
アメーバピックとかがインスタグラムやってるんですけど、
もし聞いてくれてる人の中に発信者さんいたら、
そのアメーバピックのインスタとか見てみるといいかもです。
アメーバブログかける楽天アフィリエットがすごく相性が良くて、
私の知ってる方とかだと、
21:04
もう月1000万ぐらいアフィリエットで入ってきますみたいな、
普通の人も顔出してない人もいます。
全然よくわかんない。
そう、よくわかんない世界ですよね。
みんなアメブロイコールオワコンとか、
誰が見てるのみたいな認識してる人もいると思うんですけど、
アメーバ今、すっごいアフィリエットを使いやすくて、
私もコラボ商品がちゃんとうまくいってるのは、
アメーバブログのおかげだと思ってます。
なるほど。
毎日見てくれてるわけじゃないけど、
思い出した時に見てくれて支えてくれてる読者さんが、
コラボ商品とかを買ってくれてて、
インスタの使い方がわからない60代の70代の方とかが、
コラボ商品を買ってくれてるんですよ。
アメブロ経由でってことですよね。
アメブロ経由で、はい。
そうなんです。
発信者以外とアメブロイもおすすめです。
マジで?
基本的には女性が見てるってイメージであってます?
そうですね。
なので、例えばインスタでライフハックの発信してる人とか、
で、今ボイシーノートアメブロ何始めようかなっていう人で、
マネタイズ早めにしたいって人だったら、
結構アメブロは。
なるほどね。
アメブロでアフィレートとかも入れながらやっていくってことですよね。
そうなんです。
もう公式のブログの中で楽天のアフィレートがパンパンって貼れるようになってて、
購入履歴から貼れるので、すごく書きやすくて、
今残ってるブログサービスもそれこそアメーバのアフィレート。
そうですよね、結局ね。
昔はいっぱいあったのに、
LINEブログとかもなくなっちゃったし、ライブドアもやってないし、
アメーバはちゃんとメディアとして成り立ってる。
すごい、めちゃくちゃ有益情報ですね。
これは結構有益です。
みんなアメーバがこんなにすごいって知らないんですよね。
知りませんでした。
特にファッションジャンル、ライフスタイルジャンルの人はおすすめです。
そうか、子育てとかもやっぱりジャンル強いんですね。すげーな。
子育ても強いし、
あとは仮想通貨系だとまだまだインスタで結構可能性ある。
あー、まじっすか。
仮想通貨とかそういう新しいテクノロジーを語る方は、
Twitter、Xも多いですけど、
それをちゃんとイラスト化したり、ストーリーで分かりやすく図解してあげることで、
結構そのアフィレートで稼いでることとかも多いです。
なるほどね、すげー、めちゃくちゃ勉強なの。
多分、数年遅れぐらいの感じなんですよ。
まだまだ仮想通貨怖いっていう人の方が多いし、
私とか池原さんって結構初期の頃から仮想通貨してるから、
今何週目ぐらいの話じゃないですか。
だし、もうアフィレートをXで今さらやってももうコード解説する人いないでしょみたいな、
24:00
思うんですけど、
インスタはこれからなんですよ。
まだまだ怖いっていう人が多いので、
持ってない人も多いですね。
なるほど、これはめちゃくちゃ有益ですね。
これは多分今聞いてる方の中で何名かやろうみたいなことを思ってそうな人が、
いい意味で見受けられますね。
やってください、ぜひ。
いいですね、これは。
ぜひやってください。
やっぱ女性が強いですよね。
自分が発信者で女性がやったほうが、
インスタとかうまくいきやすい感じしますよね。
確かに女性の感性かける新しいテクノロジーかけるインスタとかは結構いい気がしますね。
いいですね。
結構うちの僕らがやってるクリプトニンジャのコミュニティ、
割と女性が活躍してて、
子育て中のママもたくさんいらっしゃるから、
そうですよ、それちょっと僕責められないので、
僕インスタ多分できないから、あれ多分無理なんで。
これ多分あれ特性ありますよね、
自分が一番使ってるプラットフォームがやっぱ一番わかるというか。
そうですね。
なるほど。
なんかしゅうへいは話さない、なんかないのしゅうへい氏は。
すべて聞いてた。
しゅうへい君もすごいよね。
聞いてた聞いてた。
しゅうへい君もすごいものを立ててるじゃないですか。
いやいやいや、
確かに今聞いてて二人の話を聞いてて、
そもそもこれなんでやってたっけって思ったら、
2018年の池谷さんとハーチュさんの島に来てくれてやったじゃないですか、
ハーチュ・池早。
あれもう6年前なんですね。
6年前ですよ、子供。
でもその後2、3年ぐらい誰もどこも行けない、
特殊な時期もあったし。
確かに、ありましたね。
あの頃なんて、だってハーチュさんがそれこそ、
しゅうへい500万ぐらい支払ってたじゃないですか、
で、ハーチュさんがそれこそ、
しゅうへい500万ぐらい借金あるけど、
私返せそうだから返してもいいかもしれないみたいなことを、
ノートでボソッと書いてたんですよ。
でも代わりに返したらしゅうへいの物語がなくなるから返さない方が絶対いいって書いてあって、
僕それ読んでて返してくれよって思いました。
本当に?
いやいや嘘嘘。
絶対返さない方がいいですよ。
半分ぐらいでも気持ち的に。
返してくれたら嬉しいなってなった。
ありましたね。
でもさ、500万ってさ、インフルエンサーだったらさ、
割とすぐ、本気でやったら稼げるじゃないですか。
確かに。
その実績の方が絶対さ、500万以上の価値があるからさ。
確かに。
え、でも返せたんだっけ?
今、いくらなんだっけ借金?
今、今増えた。
あ、増えた増えた。
結局6000万ぐらいなりましたね。
あ、いいねいいね。
でもね、おそらいおそらい。
おそらいおそらい。
私もね、6000万ぐらい借金して、この間家買って。
あ、そうだそうだ。
言ってましたね、なんか。
うんうん。
そうなんです。
だから。
そう、マンションを買って。
いや、だからそう、なんかこう、
27:01
いけはさん、はちさん、それぞれなんだろう、
なんかこう、同じプラットフォームにいて、
ボイシーとか同じ時期にやってたこともあったし、
でもそれぞれその時々でまた変わってっていうので、
なんかこう久しぶりにここでまた潮目がなんか。
雨風呂の話もなんか、
コーチのなんかいけはさんのときに聞いて、
いけはさんが一緒に解説したことがありましたよね。
ちょっと無理だったねあれは。
難しい。
そうそうそうそう。
だからこう、なかなか、
それぞれ違う多分、
なんていうんですかね、
プラットフォームにいるから、
うん。
なんかこう、それぞれ持ってない情報があって、
でもなんかやっぱ共通してるところがあって、
今30分ぐらい聞いてたんですけど、
やっぱ面白かったですね。
あれか、それこそ、
カーチャーさんってオンラインサロンみたいなのやんないんですか、また。
そっち系は。
今ね、インスタのサブスクをやり始めたので、
なんか私が思ったのは、
一方通行の発信が今はすごく気軽だなって思ってて、
オンラインサロンとかになると双方のコミュニケーションになって、
コミュニティを作っていかなきゃいけなくなるので、
やっぱりこう、ある意味全力投球しないと私はできないなって思ってて、
性格的に。
で、以前オンラインサロンやってた時期は、
まあ妊活はしてたけど、それでも子供いなかったし、
もう本当フットワーク軽くいろんな場所行けたけど、
今コミュニティ作るっていうのは、
たぶん自分の人生の中で今じゃないなと思ってて、
で、私のフォロワーさんもたぶん、
あの、子育て中の人が多いので、
双方のコミュニケーションはちょっと負担が重いんじゃないかなって思ってて、
ただサブスクとかだと、
本当に一方的に自分が今興味あることとか、
なんか考えたことの思考をどんどんどんどん出せるので、
それでまずは、そこをちょっと強化していきたいなって感じですね。
なるほど。
でもあれだ、そういえばこの対談のきっかけって、
音声配信のサロンをお二人がやってるから、
そこからじゃなかったですか?
一応そういう話だっけ?
そうですね。
いけはやさん、スタンドFMも始めたんですよね?
うん、やりましたよ。
なんかちょっとボイシーが微妙、微妙いので、
スタイフをあっちのあっちの盛り上がってるんですよね。
かなりスタイフユーザー、スタンドFMユーザーがいる感じが、
僕の周り結構いて、
割とあっちの方でもスタイフで配信をすると、
スタイフに来てくれてありがとうございますみたいな感じで、
本当バカにならない数スタイフの方で聞いてくれるし、
あとそれこそ有料で、
メンバーシップもボイシーと同じようにやってますけど、
スタイフの方もかなり入ってきてくれてますね、今。
そうなんですか。
盛り上がってますよ。
昔一瞬スタイフやったんですけど、
いけはやさんがボイシー聞いてまた入れました。
30:01
本当に。
そんなにユーザーいるんですかね。
ちょっとこれは盛り上がりつつあるというか、
それぞれコミュニティって感じですね。
僕が何でやってるかっていうと、
やっぱり今コミュニティをやってるんですよね。
やってるので、
コミュニティの皆さんの話を普通に、
僕が聞きたいのでやってくださいみたいな話で。
広げて一方、
ちょっと苦しくもコントラストがあるような気がしますけど、
あまり一方的に話すというよりは、
皆さんの声を聞きながら、
お互いで声を聞いていくみたいな感じで、
スタイフを使っていくと。
スタイフ誰でもできるし、
話すのもみんな慣れてくると楽しく話せるんで、
オンラインサロンの延長みたいな感じで、
みんなでお話をお互いに聞き合いましょうみたいな、
そういう感じの取り組みをするので、
だから音声コンテンツ結構頑張ってるって話ですね、
うちは。
なるほど。
コミュニティはいいですね。
いいですね。
僕としゅうへいちゃんはコミュニティを頑張ってやってるので、
そういう観点だと。
ハーチューさんのアップルポッドキャストも、
アップルポッドキャストのランキングの仕組みみたいなものが、
海外の人によって分析されていて、
何とか部門のランキングとかあるじゃないですか、
マーケティング部門1位とかビジネスとか、
あれ結構すぐ取れますね。
そうなんですね。
すでにハーチューさんの入ってるところの部門のランキング、
確かハーチューさんのところも高いんですよランキングが。
とにかくフォロー、無料でフォローしてもらったら、
すぐ反応しますねランキングが。
ランキングが反応して、
ランキングから探してる人に見つかるみたいな。
結構今まだまだアップルポッドキャストをハックしやすいタイミングですね。
ちょっと後で。
またそういう裏技あったら教えてください。
いっぱい送ります裏技。
私はポッドキャストを始めたのは明確な理由があって、
ポッドキャストは明確な目的を持たずに、
時間を共有することができるんですよね。
去年私、K-POPがなんでこんなに世界で流行ったかみたいな本を読んだんですよ。
K-POPはなぜ世界を熱くするのかっていう本なんですけど。
その本の中に、K-POPがこうやって世界に流行ったのとか、
熱狂的なファンがいることにいくつも理由があるんですけど、
その中の一つにVライブっていう会員限定ライブがあって、
そこってアイドルの人がご飯を食べたり、
本当に何気ないおしゃべりしたり、
歌を歌ってみたりとかしてるんですけど、
そこで明確な目的を持たずに時間を共有すると、
イコール深い関係で認知するんですよね。
恋人とか家族って別に目的なく一緒に時間を過ごしているじゃないですか。
だから目的があって時間を共有するよりも、
33:02
目的がなくて時間を共有する方が深い関係っていう風に
自分の意識には刷り込まれるから、
私インスタライブも結構そういう目的を持たずに
時間を共有するっていうのでやってるんですけど、
インスタライブってすごくフロー型で、
後々から見てもらえないのに対して、
ポッドキャストってすごいストック型だから、
何気ないおしゃべりしかしてないんですけど、
その分一回してくれると過去の分まで聞いてもらって、
それだけ多くの時間を一緒に過ごしたっていう風に
聞いてるリスナーさんが思ってくれるので、
そこからちょっと深いファンの人、
人生観とか価値観でつながれるファンの人を
増やしていきたいなっていう意図があって始めましたね。
ピン止めしておきましょう。
サブスクの投稿ですかね?
全然いいんですよ。
サブスクでもそういう話をしてるんですけど、
どういう本を読んで、
それをこういうコンテンツに活かしましたみたいな話、
サブスクでもしてるんですけど、
有益なものがすごくあふれているから、
有益なものは有益なもので残しつつ、
無益な投稿もいっぱい出していきたいなと。
そこでつながれるのが一番強いなと思ってます。
その話でいうと、
池上さんのCNPランドとかメタバースとかで踊ってるやつとかも、
ある意味無益ですよね。
すごい今の話は面白いですね。
同じような話をしてるというか、
なるべく意味のない時間みたいなものというか、
そういったものを一緒に過ごしていくっていうのを、
僕は個人としてはあんまりやってないかもしれないな。
個人というよりは、
みんなでそれをやるといいなみたいなことをやってますね。
メタバースに集まってくだらないことをしてみたり、
お互いの声を聞き合う。
スタンドエフなのか聞いてると、
別に有益な話とかじゃなく、
ちょっとした話をお互いにコミュニティのメンバー同士で聞き合って、
それがコミュニティの熱量を作っていくみたいなところがあるので。
インスタライブっていうのは具体的に何を話したりするんですか?
僕全然わからないですけど。
質問に答える?
基本的にはコメントが来て、それに答えるからね。
だから私の場合だと、今朝もライブしたんですけど、
育児をしていたらちょっとイライラしてるんですけど、
どうしたらいいでしょうか?とか、
苦手な人がいるので、
どんなふうに接したらいいでしょうか?とか。
あとは普通に使ってるコスメの紹介だったりとか。
その時によってかなり変わるんですけど。
質問とかでもずっと同じ質問来ませんか?
36:01
マイク。
でも確かに、それはボイシーをやってた時も思いました。
同じ質問のバージョン違いが何回も来る。
でも、ボイシーの時って一人で録音しなきゃいけないから、
また同じ質問を答えているなみたいな。
似た質問を答えてるなとか思うんですけど、
インスタライブの場合って質問に答えられるので、
自分にとってはストレスでもないし、
その場にいる方々がコメントで盛り上げてくれるので、
すごく自分にとって脳みそを動かすいい時間になってます。
何名くらいいつも聞かれます?ライブをやると。人数。
夜と朝の時間帯でも変わるんですけど、
朝のライブは告知なしで300から400、
多いときだと600とかで。
あと、月一でお友達と一緒に、
ちょっとセキュララなアーカイブなしのライブをしてるんですよ。
それは6000人とか行きますね、同設で。
めちゃくちゃですね。そんなに行くんですか。
消します、それは。結構、
恋愛のセキュララな話をしてるので、
一切アーカイブ残してないんですけど、
それも接続数が上がる理由の一つです。
1000人はすごいですね。同設でそんなに行くんですね、インスタライブって。
ハーチュさんだからとはいえ凄まじいですね。
でもこれはやっぱり無益なんですよ。無益だからこんなに行くんです。
これからのマネタイズについて話しますとかだと、
本当に興味ある人集まっても1000人とかが限界なんですけど、
アラフォーのシングルマザーの恋愛感とか、
誰得なんだみたいな話なんですけど、
それがなぜか6000人行くって、やっぱり無益な時代が来てますね。
そうですよね。そういうものを求めてる。
インスタ見てる層もそういうものが多分マッチしてるし、
でも時代の空気感で言ってもそういうものを求めて、
しかもハーチュさんたちだから面白いものを作れるしっていうところで、
ファンが新たに開拓されているわけですね。きっとね。
特に子育て中って女子会とかに行けないし、
身近な人にはセキララな話題を触れないっていうのがあるので、
なので関係性が薄い人たちのセキララな話っていうのが面白く聞けるのかもしれない。
なるほどね。
なんかしゅうへい氏なんかやります?我々やってもこれたぶんダメだよね。
お金がいつ出ましたか。今年はまだですみたいにあります。
これはダメだな。これは僕らはすげえとしか言えない何かの話だけど。
なんかハーチュさんの話聞いてて思ったのが、無益って聞くと本当に、
39:03
例えばクラブハウスだったじゃないですか。2021年だっけ。
あの時もたぶん何回かやったと思うんですけど、
本当に言い方悪いですけど、ネタも持ってないといってあれですけど、
あんまり話したことがない、アウトプットしたことない人が集まって4人ぐらいで雑談してると聞くに聞けないというか、
聞きにくいなっていうのはあるんですけど、
なんかハーチュさんがやられてるライブとかだと、
たぶん無益っていうコンセプトなんだけど、そこにはちゃんとアウトプットにする形っていうか、
何万本ももう今までアウトプットとかブログとか書いてきたわけじゃないですか。
そういうコンテンツ作ってる人たちが集まってるからこそ、
ちゃんとした無益になってて、それがちゃんとパッケージングされてるのかなってすごい思いました。
いやでもね、本当に言いたい。
ただその無益なものを見せたいと、見たいと思うための下手作りがたぶんインスタであるじゃないですか。
インスタってストーリーが24時間で消えるじゃないですか。
だから好きな人のストーリーってすごい見るんですよ、消える前に。
日々どういう日常を過ごしてるかっていうことが全部ストーリーにあって、
近況を知っている遠くの友達が、じゃあ生配信するっていうから見に来ようみたいな感覚なんだと思いますね。
あとあんまり下品に走りすぎるとインスタだとバンされちゃうから、ちょっと加減は気をつけてるんですけど、
普通の人だったら言いづらい話してるから、
例えば女性のVIO脱毛の話とか、産後の夫婦関係はどうだったかみたいな話とか、
それを顔出して喋ってるってこと自体がまだまだする人が少ないから見てくれる。
あと結構主婦の悩みのど真ん中だと思います。
VIO脱毛とかも結構アラフォーだと、これから介護に向けて脱毛した方がいいのかなと、
でもドワイヤー温泉行ったとき恥ずかしいんじゃないかみたいな、いろんな流派がいるので、
それもコメント欄が結構いろいろ、私はこうですみたいな、盛り上がってきて。
なるほど。
自分がやろうかと迷ってることに関しては、多分顔出して発信してる人の生の体験談、すごい聞きたいんだなって思いますね。
すげえ、なんかヒントがあるようだけど、我々が産後にできて何かできることがないような気がする。
めちゃくちゃヒントあるんだけど。
ありがとうございます。
しゅうへい君とかも、もち巻きだっけ、あれすごい人来てたじゃないですか。
300人ぐらいね。
42:01
そんな人来るんだと思った。びっくりよ。
確かに。
そんなに人が集まるもの?
とにかくもち巻きするのがめっちゃ久しぶりだったシーンですよ、島で。
もちってみんな拾いに来るのかなって僕疑問があったんですけど、やっぱりもち嬉しいし、PS5とかスイッチがあるっていうので、子どもたちが100人ぐらい、行きたい行きたいって言って来てくれたみたいで。
だからちょっと僕ももうこれ多分、あと何回もやるもんじゃないから感覚としてもちょっとよくわからないんですけど、でもなんか島の人口で5000人ぐらいで300人集まったら結構なエンゲージメントですよね。
エンゲージメントよ。
いや、私もち巻きって多くて10人とかじゃないって思ってたら写真見たら300人来ましたとか言って、有名YouTuberが来たぐらいの盛り上がりっぷりですごいなと思った。
僕もおじいちゃんばあちゃんが来てくれて、近所の人が20,30人かなって最初思ったんですけど、やっぱりとにかくゲームが目を引いたみたいで。
子どもたちはめちゃくちゃ喜んでくれて。
普通ゲームとかないんで、もち巻きとかで配らないんで。
だから僕の後にたまたま飲食店でもち巻きされるところがあって、そこのインスタの告知見たら、なんかもち巻きします、ゲームとかはないんですけどって書いてあってめちゃくちゃ僕悪いことしてしまったというかなんかアンカリングじゃない。
確かにもち巻きイコールゲーム。
ゲームないの?みたいになっちゃったんじゃないかなと一瞬思ったんですけど。
でも、あれはあれでやってよかったですね。
なかなか家を建ててもちを巻くってことも田舎でも減ってるから、都会だとなおさら多分しにくいし。
本当にもち巻きっていう概念をすごく久しぶりに聞いたというか。
でもさ、よく考えたら本当に個人的な家じゃん。
田舎くんのシェアオフィスとは家じゃん。
そうですね。
それに300人来るってすごくない?
そうなんですよ。だからみんな多分何ができるのか分からない、分かってないと思います。逆に。
もち巻きするゲームあったから行ってみようみたいな。
でもシェアオフィスを作ってるんですね。
そうですね、コワーキングスペース、コワーキングスペース。
街おこしだね。
そうですね。だから本当に地方創生的な形ではやってるんですけど、さてどうなるかまだまだ分かんないし、借金返さないといけないっていう中です。
なるほど。インスタライブとかってこういう感じの話をするような感じなんですか?
ああ、なるほど。
そういう話の流れなのかなと思ったんですけど。
個人的なことを喋ってます。
なるほどね。
スペースと同じです。スペースのほうがもうちょっと2人が未来のためにやってることっていう、ちょっと有益なタイトルがついてるじゃないですか。
45:00
でもインスタライブとかだと、ランチタイムのおしゃべりみたいな感じのタイトルだけど、でもこういうことを喋ってます。
なるほど。
でも僕らでやってもたぶんダメだよね、これね。
でも私、池原さんの家で食べたバーベキューが忘れられたくて、結構バーベキューライブは需要あるんですよ。
面白い。
面白い。ああ、なるほどね。面白いですね。
なるほど。確かになんかちょっと火起こしてお肉じゅって焼きながらどうやって配信するかちょっと分かんないけど。
誰かゲスト来て食べながらおしゃべりするみたいな話とか。
ちょっと確かにインスタっぽいかも。なんか分かんないけど。なるほど。確かに。
あとは、私今すごくTikTokライバーにならないかっていう熱心な駆動かれをされてて。
たぶん前世紀はちょっと去ったのかもしれないですけど、
ただやっぱライバーって4,6時中ずっと配信して、すべてありのまま伝えるみたいな感じなので、
バーベキューライブはTikTokとかでも需要あるのかもしれないですね。
なるほどね。
分かんないですけど。
私この間すごいお金持ちの家に遊びに行ったんですよ。
もう家賃300万みたいな、東京手に入れましたみたいなマンションに住んでるお金持ちの人がいて、
一緒に遊びに行った子がTikTokライバーだったんですけど、
2人がうまく背景を隠せるツールがあって、ずっと実況してるんですよ。
今からエレベーターに乗りますとか、ここが住民の人しか来れないフロアですとか、
じゃあ今から玄関に入ってみたいと思います、みたいな感じで。
すべてを生配信で実況してて、それを1000人ぐらいが見てるんですよ。
お金持ちの家に遊びに行くの、ずっと投げ銭が飛び交ってるっていうのを見て、
すごい新しい稼ぎ方だったんですよ。
強すぎる。
すごいですよね。
最後はサブスクみたいなのがTikTokにもあって、
ここから先の重大発表がサブスクライブのほうであります。
サブスクのライブするとコメントだけ見れるんですよ。
すごい発表だってみんなコメントして!みたいな感じで煽ってて、
それでサブスクの中でだけ内容がわかるみたいな。
そんなことをされててすごいなと思いました。
全部配信してるわけですよ。
1時間とか2時間とかなのかな?すごいですね。
いやもう5時間とかだと思います。
5時間!?
その時は後でねって言って、ご飯食べるときに一旦切ったんですけどライブは。
でもたぶん帰ってからもまたやってるんですよ。
48:03
今日なんとかさんのお家行ってきて、こういうことがあってっていうのをまたライブしてるんですね。
あとオープンチャットっていうのをすごいうまく使ってて、
オプチャで限定の写真を送るから今みんな登録してねって言って、
ライブ画面にQRコードを見せてみんなで登録してもらって、
オプチャは無料で登録できて、
じゃあここに今日の合併で撮った写真を送るね、ここでだけしか見れないやつを送るねって言って。
すごいですね、いろんなツール使っててそれぞれにカリスマがいるなって思います。
それはなんか若い方ですよね、きっとね。若者?
でもですね、女の人は40歳で、男の人は26歳で、2人が歳の差があってるんですよ。
で2人ともライバーで付き合い始めてみたいな。
すげー、すげー世界の話を聞いてすげー以外の言葉が出てこないね。
私はすごい勉強になりました。こんな世界があるんだみたいな。
マネタイズってどうしてるんですかね?
投げ戦が基本マネタイズな感じですかね?
投げ戦とサブスクとTikTokライブってバトルみたいなのがあって、
お互いの投げ戦士を戦わせて、
この時間内にこの額到達するみたいな。
ゲーム感覚であるんですよね。
で、ちょっとオンラインホストとかオンラインキャバクラっぽいなと思いました。
自分がどれだけ出せるかみたいな。
そうです。でも投げ師みたいな。
すげー言葉やね。
強い投げ師を捕まえられるかどうかがやっぱり大事。
太客みたいな。
太客か。すげーな。
太客です、太客。
投げ師っていい言葉やな。なるほど。
それは面白いなあ。
なるほどね。
そっち行くんですか?
おもろいです。
はちさんもやるんですか?
なんかね、くどかれてるんですよね、今ね。
ただね、稼げるようになるまでには1日2時間をコンスタントに30日みたいな感じで、
結構修行しなきゃいけないみたいで、
正直1日2時間の年末は厳しいんですよ、いろんな面で。
やっぱそれが義務になると、
インスタライブってもうちょっとゆるい感じでできるし、
すぐに人が集まってくれるからできるっていうのもあるんですけど、
TikTokってまだ私ライブやっても10人とかしか来てくれないから、
その人たちを相手に2時間喋るって結構辛いなあみたいな。
51:01
しかもそれでね、ちゃんと花開くかどうかわからないから、
ただ一応話をもうちょっと詳しく聞きに行くっていうことで、
今月そこの社長との会食が設定されているんですけど、
次に対談するときに私ライバーになっているかもしれません。
すげー。
分かんないですよ、本当は私たちはどこに行くんでしょうね。
2人とも2018年ってやってることが全然違うじゃないですか。
全員全く変わっちゃってますね。
本当ですよね、いけはやさんは最先端をやってるけど、
私は逆に王道インフルエンサー系じゃないですか。
そうですよね、まさに。
逆ですよね。しかもバック屋さんこれからやるって。
NFTのいけはやさんと比べて結構ドメジャーなスタイルに行くなって。
本当にただの物流みたいな。
すごいですよね。私も自分がバック作るようになるとはまさか思ってなかったです。
しゅへい君は今から猫のブランドをしながらシェアオフィスをやっていくんだよね。
そうですね、コワーキングをやったりとか。
僕は2人を2017年からずっと見てて、
とにかく個人で稼ぎたいと思って2人から勉強してて。
本当にそれぞれの深度っていうとあれですけど、
プロセスみたいなのを見てると、
どこかで合流するのかな?
それともいけさんはWEB3に行きつつ、
はーちゅうさんもどこかで次はバックをかけるNFTですみたいなことになっていくのかな?
それとも太客めちゃくちゃ集めて、めっちゃ神ライバーみたいになるのかな?
本当にわからないから面白いですよね。
面白いですね。
ライブコマースは結構自分好きかもしれないですね。
コラボの商品もライブをすると売れるっていうのがあるので、
ライブコマースはいつかもっとやってみたい。
僕も一応猫のライブタイルブランドでTシャツとか作って、
いけさんも気に入ってくれて使ってくれてるんですけど、
1万個売れるとか桁がちょっとよくわかんないですよね。
はーちゅうさんすげーな、売る桁が違うなって。
はーちゅうさんからいっぱい学んだほうがいいよ。
そうなんですよ。
実ははーちゅうさんに商品プロデュースを学ぶっていうやつを1回撮らせてもらったんですよ。
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配信してるやつですよ。すげー勉強しました。めっちゃ面白かった。
なんですけど、難しいですよね。
はーちゅうさんは使う側として本当に物がいいかみたいなめっちゃこだわり持って発信してるなって。
アフィデータとか紹介するときにそれはすごい思ってたんですけど、
それが作り手に回るとこんな強いんだと思って。
たぶん全部マーケティングで括れるんだろうなと思いますね。
ただやっぱ自分に合ってない商品だと売れないときもありますね。
成功したやつはやっぱ1万とか売れてるけど、数百で終わっちゃったものもあるし、正直。
それがたぶん自分でうまく機能性とかこだわりを伝えられなかったんだろうなと思って。
やっぱそのコケた経験もあるんで売るの怖いなって。
前にちょろっと聞いたら、アンチのせいでとあるコラボかアーラコーダーとかって話も聞いて、
いまだにそういうのが味さくるんですね。
そうですよね。
ファンの方は女性なんですけど、アンチが男性で。
去年も警察に駆け込んで、本当にそれは悪質だったので警察が警告してくれました。
でももう警察にできるのって警告までだから。
会社の住所を開示しないっていうやつも、いろんな手続きを踏んで今できてます。
本当にやばいストーカーがいるので。
本来は代表者住所を明かさなきゃいけないんですけど、今後10月に改正されるとか。
今のところは出さなきゃいけないんですけど、私の場合はDVストーカー法とかそういうので守ってもらってて、住所出ない。
それぐらいでもやばいアンチがいて。
深刻な被害です。
誹謗中傷の裁判とかやっても、逆に注目を浴びて調子に乗っちゃうという。
ありますね、本当に。めっちゃわかる。
それを仕事みたいにしてるチームみたいなのがあるから、個人で立ち打ちできなくて。
たまにそういうことが起こるなと思いながらやってくって感じです。
普通すぎる。
池原さんは大丈夫ですか?
池原さんのほうが大変でしたね、家まで来て。
57:02
いっぱい来るから、警察がめちゃくちゃ見回りに来てくれる距離感ってのがいいですね。
うちは田舎なんで、事件とかないのであんまり。
直伝で警察に、何かあったらここの電話で直伝でみたいな感じで、セコムみたいな感じでめちゃくちゃ来てくれますね。
でも最近はましになりましたよ、だいぶ。この1年ぐらいかな。
でもこの間、パッとX開いたら、私と池原さんが沖縄の空港で写真撮ったやつに、なんかすごい嫌なコメントで回ってて。
ちょっと忘れたんですけど、ここまで。
懐かしいですね。
まだ私たちに連絡してるのかって。
すげー懐かしい話。すごいたまたまお会いしたんですよね、本当に。奇跡的な。
何だっけ、アベマに出てたときに沖縄旅行が当たって、当選して。
それが沖縄行ったときにたまたま池原さんも沖縄に行って、空港で会った。
いつの話だよそれ。いつの話か覚えてない。まだいまだにそんなのあるんですね。
あのときの写真が使われてて。
我々もめちゃくちゃ若いだろそれ。
あら懐かしい。
何年前の写真だよ。
やばい、あと1分だ池原さん。
ということで全然話し足りなかった。一瞬でしたね本当に。
すごい学びがあった。インスタグラムとか無意識とかめちゃくちゃ学びがあったんで。
そうですね、これちょっとやっていかないといけない。
マジで発信スタイルがかわいそうなぐらい衝撃を受けました。
なるほど、ありがとうございます。
なんかちょっとコンテンツしすぎてるのかもしんないですね。
そうそう、そう思った。
ということでまたぜひ今日一時、やりましょうということで。
ぜひぜひありがとうございました。
またPodcast Labでもよろしくお願いしますということで。
よろしくお願いします。
じゃあ83池原さんありがとうございました。
しっかり1時間。
また引き続きでは。
皆さんありがとうございました。
失礼します。
