2023-04-19 57:01

改【スペース対談】Defiさいとうさんと「コミュニティ運営」について語ります

▼エピソードの内容
コミュニティメンバーの選び方など、これからコミュニティを作りたい人は必聴です。
▼エピソードではなした情報
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00:43
こんにちは。ちょっと今、さいとうさんを待っているので、少々お待ちください。
さいとうさん、こんにちは。今ね、コーホストでインバイトしましたよ。
あ、聞こえますか?
あ、聞こえまーす。
こんにちは。
こんにちは。ご無沙汰してまーす。
いや、ご無沙汰してます。お久しぶりです。
ご家族、風邪は大丈夫ですか?
あ、なんとか妻発活して、子供も昨日ケロッとしてたんですよね。
なんかわかんないですよね、子供ってほんとに。
なんなんですかね、あれ。もう、どうで治りましたね。
え、下の子の方ですか?両方とも。
上の子ですね。上の子がなんか38度おととい出てて、電話からご通達の電話があって、
で、そっから引き返して家に帰ってきて、その晩は熱はあったんですけど全然元気で、
で、次の日起きたらケロッとも元気で、
で、夜に妻がうつって倒れてましたね。
なるほど。もう、あの、だいたい子供がもらってきて、家庭内でうつるっていうのはあるあるですよね。
なんなんだかわからないですけど。
いや、そんなちょっとわちゃわちゃの中、今日はどうもありがとうございます。
いやいや、もうだいぶ落ち着いたの。落ち着いたというか、もう全く何もないの。
昨日あれですね、ツイート拝見しましたけど、その中で日々のタスクをこなして、すごいですね、さすが。
昨日は地獄でしたね。
でもあれですよね、やっぱりもう長い間ルーティーンでやられてるので、感覚とかそういうのも掴んでてるのもあるんでしょうね。
いや、なんとか、たぶんあれが初期に、初めて1ヶ月、2ヶ月くらいだったらきつかったなって思いますね。
そうですよね。
03:00
はい、ということで、斉藤さんも今コーホストなので、もしツイートを何かあげたかったりしたら、ガンガンあげちゃってください。
分かりました。
お願いします。
はい、ということで、皆さんどうもありがとうございます、聞いてくださって。
今日はね、斉藤さんと一緒にスモールコミュニティ運営について語る回っていうところで、少しお話をしていきたいなと思うんですけれども、
もし何か質問とかコメントあったらコメント欄に残しておいてください、後ほど拾っていきたいなと思います。
はい、ということで、実はね、僕と斉藤さんは去年でしたっけ、それとも年明けかな、スペース対談を実施させてもらったことがあって、
当時はね、連続ツイートについてだったよね、確か、テーマは。
はいはい。
あの時は、斉藤さんはDeFi、今ももちろんDeFiの発信されてますし、僕の方はNFTで連続ツイートがちょうど伸びてた時期だったんですので、
ちょっとそれについてお話ししましょうっていうところでお話をさせてもらったのが、あれはもう去年でしたっけ、なんかちょっと時間間隔があれなんですけど。
あれ、今落ちちゃったかな、ちょっと待ってね。
斉藤さん今じゃあ、コーホストにしますね、また。
コーホストでいけますかね。
ちなみに皆さんは声聞こえてます?大丈夫そうですかね。
間違って体操しちゃいました。
コーホストで聞けてる。
そんなところもあって、今日は3ヶ月4ヶ月ぶりぐらいですかね、またお話ししましょうというところで、
今日このような場を設けさせてもらいました。
斉藤さん、DeFiの波がちょっと来てますね。
そうなんですかね、なんか。
そうでもない、ちょっと僕も全然追ってないからあれなんですけど、どうですか当事者としては。
あんま波に気づかないみたいな。
なるほど。
外部から来ると、外から見ると波来てるなみたいな感じで乗る人もいると思うんですけど、
既にこの波に乗ってたりすると、今が高い波なのか低い波なのかわかんないみたいな。
なるほど、なるほど。
なんか僕もたまに、僕のフォロワーさんとかスペース聞いてくださる方にDeFiの話もしてくださいってたまに言われるんですよね。
あんまり多くないんですけど。
でもその時は斉藤さんに振ってます、斉藤さんを紹介してます。
ありがとう。
もう僕はちょっとDeFiまで手を終えませんので、この斉藤さんっていう方がめちゃめちゃ詳しいですよって言って流してます。
06:01
なるほど、なるほど。それもじゃあある。
いやいや、だから。
DeFi系のツイートとかも結構見るようにはなりましたね、なんか。
うーん。
なんか割とすごい反響。
なんかアビリエージでずっとなんかめちゃめちゃと見るっていうよりかは、結構アビリエージでトントンちょっとインプレッションが高いみたいなの状態は。
ちなみに今連続ツイートをされてもう半年以上経ってますね。ほぼほぼ毎日。
去年の夏ぐらいに始めだしたので、確か。
なのでもう半年間もなく1年ぐらい経つんじゃないかなって感じですね。
そうですよね。
なんか奇跡にしたのは、ほんと去年の冬というか、夏ぐらいだった気もするんですけど、なんか多分連続ツイート自体続けてるのはたぶんかれこれ1年近くやってるかもしれないですね。
確かに。いや、もう僕もだって斉藤さんやってるの見て、伸び始めてるの見て10月に始めたんで。
あー。
そう。なので、割と僕の師匠は斉藤さんですから。
なるほど。皆さんやっぱり継続あるのみですね。
もういよいよマーカー見えてきましたね。
見えてきましたね。たぶんもう4月、5月ぐらいにはいくんじゃないですかね。
いきますね。これはいよいよ。
でもちょっと朝メルマガのほう入ったんですけど、Twitterブルーはまさか僕入ってないのでまだ。
あー。
もしかしたらスペラン飲んない可能性もあるので。
そうですね。それはどっからですか。おすすめに乗らないのはフォローされてないと乗らないんですね。乗らないんですよ。
なのですでに斉藤さんのことをフォローしていて、でも斉藤さんがTwitterのチェックマークがついてなくてもフォローしてる人のタイムラインには乗ってくるんですけど。
全く新規の人には乗らなくなっちゃうっていう感じなので。
そうですね。新規のフォロワーをこれから取りに行くのであれば課金しておいたほうがいいかもなっていう気はしますね。
どうしても今までメリットは感じられなくて。
はいはいはい。
だからそんな変わんないじゃないですか今のところ。
全然変わんない。でもなんか露骨になってきましたね。この買わないとタイムラインに乗せませんよみたいなのは。
そもそもタブスクみたいの始めてたので。
はいはい。
どうしてもブルーになるとあるかと思って。
そうですね。
これからねやっぱり課金してる人としてない人の差がどんどん顕著になってくるなっていう気はするんですけど、ぶっちゃけまだ全然メリットを享受できてない。
ドブに毎月1000円捨ててる感じです。
変わってきた感はあるので、なんかそろそろにしてもいいのかなと思い出した感じで。
09:01
そうですね。
はい。
ちょっとリスナーの皆さんにお話しすると、何が僕らが話してるかっていうと、ちょっと課金しないと7月の15日からタイムラインに乗らなくなっちゃうんですよ。
っていうのをちょっと僕が今朝ツイートをしましたんで、先日ですがちょっと貼りますね。
もしこちらの方まだ読んでないよって方はぜひ読んでみてくださいというところで、ちょっと本題の方行きましょう。
スモールコミュニティの運営を実は以前対談させていただいた時からお互いに少し始めてるんですけれども、ちょっとそのあたりの話をしていきたいなと思います。
斎藤さんは今のコミュニティはどういうコミュニティでいつから始めて何名ぐらいが今参加されているのかみたいなところをざっくりご紹介をいただいてもいいですか。
そうですね。今、3月の末ぐらいから、一応ぼちぼち年明けぐらいからお知らせはしてたんですけど、
サイトDeFi Terakuya、SDTみたいな、LLCとかNPみたいな感じで三文字にしたんですけど、SDTっていうコミュニティを立ち上げてて、ディスコードでやってて、
そちらのご案内が以前ブレイン、教材を出させていただいて、そちらの購入者の得点もらった方限定でご案内をしてて、
今現在でいうとコミュニティが10名ちょいぐらいの方、本当に超スモールでコミュニティ入ってる形ですね。
一応こちらが新しいDeFiとかそこら辺のトレンドとかの情報がやり取りできる。別に僕だけじゃなくて、本当にめちゃめちゃ有益な情報を持たれてる方、
初めてから気づいたんですけど、情報を持たれてる方いらっしゃるので、そこの方の情報を置く場所というか、
を目指していこうかなというところで今やってたりはしますね。
なるほど。つまり、わりと情報共有のが主目的みたいなところかなっていう感じですかね。
はい、そうですね。結構人学習、一人孤独が多いので、やっぱり一人で追うのってめちゃめちゃきついので。
確かにチェーンとかもたくさんありますもんね、DeFiは。
Twitterとか見ても、情報がどうなのかみたいなものもあって、やっぱり知れてる人から知った情報をそこから自分の中で噛み砕いて考えてとかっていう材料が欲しいなと思ったので、コミュニティ作った。
なるほどなるほど。コミュニティのメンバー、例えば10人いて100%だとしたら、
例えば斎藤さんが真ん中ぐらいの詳しさレベルだとしたら、斎藤さんより詳しい人がバンバン入ってるようなのか、もしくはこれから学んでいきたいなみたいな、どっちかいうとビギナー層が多いのか、どういうような感じのコミュニティですか。
この間ちょっとオフ会みたいなの軽くやらせていただいたときに、おーいいっすねいいっすね。
あと相談会みたいなのもちょっとやってて、そこでいろいろそれぞれの近況を聞いてみたときに結構驚いたのは、パンケーキスタッフを触り始めましたとか、
12:09
トレーダー上っていうちょっとアバランチっていうブログがあるんですけど、そこら辺とかも触り始めました。
言っちゃえば僕が当時触り始めたようなもの、最初に触り始めたようなものっていうのを触り始めました。ちょっと勉強し始めたいですっていう人もいらっしゃって、そこが結構びっくりして。
おー、じゃあもうちょいなんだろうな、触ってる人が集まるかなと思ってたって感じですかね。
なのでこれから学んでいきたいって方がいらっしゃるのは結構びっくりしたのと、あとは僕より全然詳しい方もいらっしゃって、歴としては同じぐらいなのかな、DeFiとかなんですけど、
ガッツリ触って、この間アビトラムのエアドロもらったよーとか、こういうサイトで資金の流れとかを見てますとか。
それすごい良いですね。
だから本当に実際にお金を稼がれているというか、そこでお金を稼がれている方とかもいらっしゃるので、
本当に僕が真ん中にいる、真ん中よりちょっと上ぐらいというレベル感としては。
なるほど。
で、下って言い方はあれですけど、最初は触り始めて、入り口の人がいて、僕が飛んでるのちょっと真ん中より先ぐらいにいて、
終わりぐらいにはめちゃめちゃいい、めちゃめちゃっていうかすごい人もいるみたいな感じのレベル感ですね。
なるほど、いいですね。やっぱり情報発信をしていると情報が自分の方に集まってくるみたいな言葉もありますけど、
結構やっぱりそうやって自分でコミュニティ開くと割と集まってくることもあるし、結構いいですよね。
ありがたいですね、本当に。
ちなみに今はそういうような、過去に自分の教材を買ってくれた方を対象にして入れてるみたいな話だと思うんですけど、
いわゆる小さく始めた、例えばTwitterとかを通じて大きく発信せずに小さく始めたところの理由とか何を目的としてたかみたいな、そういうところってありますか?
やっぱり意欲的な部分というか、リテラシーよりかは意欲的な部分でいい意味で線引きをしたくて、
やっぱりその線引きをした理由としてもアクティブ率みたいなものを高めたかった。
せっかくコミュニティを始めるってなって、参加しましたってなって、もう全然コメントしない、
別に見る線が悪いわけじゃないんですけど、やっぱり持ってる情報をどんどんイケスに入れてほしいですし、
やっぱり情報が来たらそれもちゃんと見れるので、知らない情報とかめちゃめちゃあるので、
そういった結局せっかくイケスみたいなものを作るんだったら、やっぱ一定のラインというか、
そのラインでブレインというものとか、そういったコンテンツとかを見てくれて、
15:05
勉強はしててというか、勉強したいというか、知識レベルっていうよりかは、
勉強意欲の高さっていうものを一回の線引きみたいなところにしておきたくて、
ってなった時に、やっぱり僕自身何百人とかめちゃめちゃでかいコミュニティも運営できる自信がないのと、
あとは意欲的な人を集めたいのと、一人一人と本当に関わりたいっていうところ。
いわゆる親戚グループみたいな感じ、Defiを楽しむ親戚グループみたいな。
そういうところを理想像としてあるときに、やっぱ無料でTwitterとかでドカンコミュニティ始めましたっていう感じでやるよりかは、
ブレインとか購入してくださった方で超スモールでやっていきたいっていうところで始めた。
なるほどなるほど。ありがとうございます。
ちなみに斉藤さんは今まで他にこういうコミュニティ運営みたいな経験っていうのはあったのか、
それとも今回は割と本格的に始めるのは初めてみたいなどっちですか?
以前ちょいちょいTwitterのコミュニティ機能みたいなのあったじゃないですか。
ありますね。
ああいうのをちょっとやってたりとか、あとは少し始めようかなと思ってたりとかで、
いろんなコミュニティに参加してみたり足踏み入れたりしてたんですけど、
ぶっちゃけそんなにうまくいかなくて。
Twitterのコミュニティとかもアウトプットできれば目指そうみたいな場所を作ったんですけど、
結局今ただ僕の朝のニュースを保管しとく。保管庫みたいな感じ。
それはそれで別によかったんですけど、こんな感じの場所になっちゃったので、
やっぱ無料じゃなくないなとか人集めるのよくないなとかなんとなくそこでは感じてはいて。
はいはいはい。分かります。
そういった経験をつけて作ったって感じでしたね。
なるほど。なんかTwitterのコミュニティってちょっと使い勝手悪いですよね。
情報がタイムラインで流れちゃうので、やっぱDiscord使いやすいなっていう気はしてます。僕も。
どうしても難しいというか、誰でも参加できるからこそ価値がむしろなくなってきちゃうみたいな状況というか。
はいはいはい。
なんか難しいなと思いましたね。
だからコミュニティのメモ書きみたいな場所として使った方がいいのかなと思いましたね。公開メモ書きとか。
なるほどね。はいはい。分かりました。
ちなみに今後の展開というか、もう少し人増やす予定だよとか、ちょっと今はこの人数で進めたいとか、
今後の展望みたいなのはどんな感じですか?
一応なんか本当に月1回ぐらいの間隔というか2ヶ月に1回ぐらいの間隔で、本当にまたクスモールで展開しようかなと思ってて。
以前あれですね、メルマガの方限定でウェイトリスト登録みたいなものを始めたんで。
そこのウェイトリスト登録した方向けにご案内したりとか。
18:03
はいはい。
あとは今後Twitterとかでドカドカっと出すわけではなくて、やっぱりメルマガ取ってくださってる方とかウェイトリストとか、
あとは今後教材とかもし出す場合とかがあればそちらの購入してくださった方向けにとか。
やっぱりある程度のいい意味で本当に1000匹みたいなものは作っておきたいなと思ってますね。
なるほどなるほど。
でも100人とかって規模にするつもりじゃなくて。
はいはいはい。
集まってもそんなに、やっぱり言っちゃえばテラ小屋なんで1クラスぐらいの感じ?
はいはい。2,30人マックスぐらいかな。
なるほどなるほど。
なんか僕も同じような運営方針で、本当に小さくっていうような感じなんですね。
僕に関して言うと、お前コミュニティやってんのって思われる方もしかしたらいるかもしれないですけど、
実はすごく小さくやってるんですね。
僕も斎藤さんと同じくTwitterでの応募っていうのはほとんどしてないかな。
多分したのかなって覚えてないぐらいほとんど言ってなくて、
基本的にはメルマガと音声かな。
自分のSpotifyとかスタイフとかあっちの方でちょろっと言ってる感じなんですね。
なのでやっぱりスタイフ聞いてくれる人とか、
あとはメルマガを読んできちんと募集してますってちょっと隅っこに書いてるやつをまで読んで入ってきてくれる人って、
やっぱり僕の発信をきちんと見てくれてる人だなっていうところで、
まずもう見えない線引きをしてるんですよね。
やっぱりそういう人は割程度エンゲージメントが高いし、
やっぱりこっちとしてもコミュニケーション、きちんとキャッチボールできる。
ちゃんとボールを投げたら打ち返してきてくれるような方々なんで、
そういうところは僕も意識してやってました。
なので僕は全然公害してないんですけど、実はすごい小さいのをやってますね。
20人ぐらいかな。僕も教材を買ってくださった方限定かなで入れてます。
やっぱりそこのね、例えば価格帯なんかもどうですか?
どういうふうに設定されてるんですか?教材の価格帯?
例えば1000円、2000円ぐらいで誰でも手に取りやすい価格帯なのか、
もしくはちょっとハイエンドにして付加価値をつけたりしてるのかみたいな、
その辺りの戦略、考え方いかがですか?
でも教材自体はそんなに高いものという感じではなくて、
今の販売レーンとかだと、当時販売しだったのが2980円かな。
ビジネスショップアルファーぐらいの価格でディファイが徹底的に学べますよみたいな、
初心者、脱初心者ぐらいのレベルを目指せますよみたいなのを発表してたので、
今現在でいうと5980円。結構特定の価格帯だったりしたので、
21:05
値上げをしたんですけど、言うてもビジネスショップに3冊分ぐらいの、
本当に分厚い技術書とかで言うと2冊、1冊ちょいぐらいの価格になってくるので、
それぐらいの価格で手に取ってくださった方向けにご案内をするみたいな感じなので、
ご案内帯はそんなにめちゃめちゃ超ハードル高くしてるよって感じではないですかね。
なるほどなるほど。そこの価格帯も一つ足切り性みたいになるっていうか、
安く大衆向けにバーって出しちゃうと、いろんな人たちがダーっと入ってきちゃうから、
あえて高く設定したりとか、自分のキャパシティとかと相談しながらそのあたりの価格決定とかも、
僕も同じくしてますね。僕の場合は、
運がそうですよね。財布を開く価格かどうかっていうところが結構線引きとして、
やっぱ一番いいのかなと思いますね。まず黒松さんも。
僕は定価が99ドルかな。1万円ぐらいにして。
多分ほとんどの人は買わないだろうこんなの。
僕の教材を99ドルで買えそうなんて相当の変態だろうって思ってまず入ったんで。
だからそもそもその段階でたくさん入れる気なかったっていうのと、
でもやっぱり99ドルも払って入ってきてくださった方々にはもう
BIP対応というか、もうフルでやらせてもらいますっていうところを最初に宣言をしてやってましたね。
僕の場合は、実はさっき斉藤さんもちょっとお話ありましたけど、
実はコミュニティを永続的に運営していく自信っていうのは僕はなかったんですね。
最初に2月ぐらいから始めた。1月ぐらいから始めたときに。
なので最初は3月いっぱいの2ヶ月だけ限定でコミュニティ開きますっていうのはもう事前にアナウンスしてましたね。
なのでもうこの価格帯でもう2ヶ月間、僕とチャットできますよっていうようなので、
良ければ入ってきてくださいっていうのに先に何ですか、
釘を刺しておくというか言っておいて、それに嫌だっていう人は多分全然入ってきてないはずだし、
それでいいよっていう方しか多分今は入ってきてない感じですね。
今どうなってるかっていうと積極的に僕の方から、そもそもどんなコミュニティなのかって説明してなかったですけど、
連続ツイートとかNFT、NFT分野で連続ツイートでフォロワーを伸ばしていこうっていうコミュニティなんですね。
僕はもうずっとそれでやってきたので、自分なりのノウハウがあるので皆さんのツイートを添削しますよとか、
伸びそうなネタを供給しますよっていうのをそのスモールコミュニティの中でやってるんですけど、
今どうなってるかっていうと、その積極的な添削とかはもう終わってます。
それはもう宣言通り3月末でやめますっていうところで話はしてるんですけど、
24:00
Discord自体はまだ開いていて、そこでなんかね、新しいビジネスの相談とか、
最近はね、メルマガの伸ばし方とか、そんなのをみんなでわちゃわちゃやってますね。
だから、そんなのを今はやってます。細々と実は。
今から増やす気もありませんので、今いるメンバーでわちゃわちゃやっていきましょうみたいなところも、
3月末の時点ではお話はさせてもらったんですね、皆さんには。
もしね、これ聞いて、いやちょっとそこ入りたいなっていう方、もしね、いるとしても、
実はね、もうちょっと締め切っちゃってるんですよっていう感じですね、僕のコミュニティは。
やっぱり小人数とかの方が、なかなかよしやしはあるんですよね、どちらにしよう。
そうですね。
テッドルベアーキーで言うと多分大きくていっぱい人が入ってくると、
お金っていう面ではウハウハになるはずなんですよ。
確かにそうなんですよ。
でも僕はやっぱりお金よりものぼみつさというか、
あとは自分が、僕の場合会社もやってるので、
フルタイムでコミュニティにコミットできる自信が始めたときはなかったし、今でもないんですね。
なのでもうたくさんの人に入って、一人一人添削するのはもうはなから無理だと思ってたんで、
ちょっと自分で線を引きました。
やっぱなんか、ファウンダーである以上コミュニティには貢献したいので、
やっぱそこでコミュニティに参加できなくなっちゃうというか、
管理ができなくなってしまったら本末線なので、
自分がいかに管理できるかの範囲でコミュニティを立ち上げるっていうのもめちゃめちゃいいのかなと思いましたね。
確かに確かに。
それが今日のテーマにあるスモールコミュニティ。
この定義は人それぞれで、
僕はもう20人ぐらいなんですけど、今コミュニティにいる方々が。
もちろん論文宣の方とかもいるので、全員が全員発言するわけじゃないんですけど、
やっぱ20人皆さんのツイート見たりとか、
ちょっとコメントに対してコメントを返していくのも、
もうがんも天井だなと思ってますね、僕の今のキャパでは。
やっぱ10人でアクティビリティ、コミュニティによって変わると思うんだけど、
アクティビリティはやっぱり線切りがかかってる以上、
アクティビリティは結構高いですよね。
高い高い。
そうですね。
なので本当にここに集まっている皆さんはすごい、
なんかもう皆さんにも僕言ってるんですけど、
すごいお行儀がいいんですよね。
全然あれないし、クレームとかないし。
本当に皆さんお行儀よくて感謝ですと僕も言ってますね。
だからそうやってなんだろうな、
あえて顧客層を絞っていくのも、
やっぱりマーケティングとしてすごく大事だなって思うし、
27:02
もしこれ聞いてる方の中でちょっとコミュニティやりたいなとかさ、
NFT出したいんだよなとかっていう方は、
そういうところももし参考になればと思って今日はお話ししてます。
はい。
多分ブログを作るにもコンテンツを作るにもコミュニティ作るにも、
本当に過去の自分一人だけに刺さるような場所というか、
めちゃめちゃ言葉口を減らしていくっていうのは、
何をするにも有効なのかなってめっちゃ感じます。
そうですね。
確かにおっしゃる通りだと思います。
はい、ということでちょっと早くも30分も話してるんですけど、
皆さんコメント、質問、もしくは手挙げて少しお話ししたいななどなど、
斎藤さんにあればいかがでしょう。
斎藤さんもお子さん、
DeFiとかあれば。
しかも斎藤さんは皆さんご存知だと思うんですけど、
お子さん見ながらやって、
僕パンケーキスワップのバージョン3出た時のスペース録音聞いたんですけど、
僕もパンケーキちょっとV3やってみたいなと思って、
でもやり方わかんないなと思って斎藤さんのやつ聞いたんですけど、
あの時お子さん抱っこしながらやってたじゃないですか。
そうでしたっけ。
やってた。
ああいうのもあるしから、
じゃあ子育てとどうやって両立してんのとかね、
そういう質問とか何でもいいです。
もしあればいかがでしょうか。
山下さんやっぱ多いですね、参加してくださる方。
そうなんですかね。
いや、でもたぶん2人のあれでしょ。
2人のフォロワーさんたちだと思います。
共通の方とかもたぶんいると思うんですけど、
いっぱい。
ローレンスさんなんかは、僕も先日対談しましたし、
斎藤さんもつい先日やってましたよね。
共通の知人っていう感じですもんね。
楽しいですね、こうやって対談するのは。
結構最近いろんな方で言われてますよね。
えっとね、僕はそうなんですよ。
むしろNFTでの連続ツイートが全然キレがなくなってきて、
伸びなくなってきたっていうのと、
ちょっとAIの方も情報収集してるんですけど、
AIもやっぱり素人なんで、なかなか伸びないなっていう中で、
自分がどんな発信価値を提供できるかなって考えたときに、
対談してシナジーで、
対談者の方とのシナジーでエンターテイメントを共有するぐらいした、
ちょっと僕には今できないと思って、
NFTの方に突撃してるんですよね。
でもNFTのときもそうですけど、
やっぱり触りながら少しずつ実績貯めていくっていう感じですよね。
そうだと思います、本当に。
30:02
今ね、ローレンスさんが。
こんにちは、聞こえるかな。
そうそう、なので、僕もね、今すごい対談、
すごいウェルカムって皆さんにお伝えしていて、
来週かな、今ここで聞いてくださってる、
ネテロさんっていう方おられるんですけど、
伸びてるでしょ。
ネテロさんと来週やらせてもらいます。
よろしくお願いします。
質問来てます、よろしいですか。
大丈夫です。
よっぴーさん。
こんにちは、共通の質問です。
リサーチにあてる1日で時間はどれぐらいですか。
よろしくお願いしますっていうお話なんですけど、
斉藤さんいかがでしょう。
リサーチの時間でいうと、
たぶんそんなにニュース見る時間とかは多くなくて、
僕だとやっぱり朝起きて、
トイレの時間と、
あと子供が起きてくるまでの時間とか、
朝ちょっと筋トレもしてるんですけど、
30分朝筋トレして、
風呂入って頭バキバキに起こして、
30分から1時間ぐらい。
朝5時半ぐらいに起きて、
1時間ぐらいの時間でリサーチをして、
割とそこの時間で撮ったニュースとかを、
気に入ったものとかはブックマークしておいて、
あとでちょっと深読みとかもする、
時間があれば深読みしますけど、
大体1時間ぐらいかな。
基本的に考える時間をめちゃめちゃ作ってますね。
なるほど。
やっぱり1つのニュースが入ってて、
これが起きると何があるのかみたいなところをめちゃめちゃ考えてて、
やっぱ点で終わってしまってもあれなので、
今までのニュースとうまく点と点をつなげて、
考えるみたいなところ。
考える時間って言っていいかなと思いますね。
確かに。
やっぱり情報ってめちゃめちゃあるので、
僕も何なら30分ぐらいでバーッと見て、
これが面白そうだなっていうやつを、
既に早く執筆とかどういう構成にしようかなって、
かかる感じですかね。
もちろん最初全然そんな早くできなかったし、
どの情報が面白そうだなとか、
それこそ読んでもらえるかなっていう情報が分からなかったんで、
これはね、
斉藤さんも8月から毎日連続ついてやってたりとか、
僕も去年の10月から3ヶ月毎日やってましたけど、
もうね、
慣れですよ、慣れかなって僕は思ってます。
最初たぶん1日1時間2時間とかかかっちゃうし、
毎日できないと思うんですけど、
33:01
やっていくうちに徐々に慣れていくと思うので、
とにかく手を動かしてやってみるのがすごくいいことなのかなと思ってますね。
よっぴーさんありがとうございます。
すいません、ロレンさん。
来ましたよ。
こんにちは。
すいません。
今ちょっと突然の参加で申し訳ないです。
全然いいですよ。
2人の、2人の面白いテーマをやってるんですけど、
ぜひ参加してほしいです。
いえいえいえいえ。
今インタグローバル東京っていうのが、
日本で開催されてるんですけど、
今そこの会場に向かってます。
あーそうなんですね。
なるほど。
盛り上がってますよね。
ツイートのタイムラインとかでもいろんな方が。
はい、ですね。
はいはい。
よっぴーさんこんにちは。
いいですね。
イベントとかいいですね。
確かに。
みなさん、ロレンさん知らない方、
簡単にご紹介しますと、
もともとね、
普通の会社員、
普通の会社員ってのはあれですけど、
Web3全然関係ないところで会社員されていて、
僕はロレンさんの発信を見てブログとかを始めた、
本当にこれお世辞なくそうなんですよね。
ずっとどこでも言ってるんですけど。
そんな中いろんなそういうWeb3クリプト関係の発信、
YouTubeだ、メルマガだ、
いろいろやってたら、
なんとクリプトの企業にいわゆるWeb3転職したっていう、
今結構珍しいというか、
誰もがしたいと思っていることを達成された方なので、
ぜひ興味がある方は、
ロレンさんフォローしてみてください。
メルマガとかもやってるしね。
ありがとうございます。
ご紹介いただいて、
もちろんもちろん。
もちろんですよ。
あとは僕とクリプト詳しい方ですね。
めっちゃ詳しい。
レイヤー2とかすごい詳しいよね。
今日なんかミーティングとかあるんですか?
ミーティングは、
ハッカソンっていう
参加するチームが
いまして、会社に。
そのチームと合流してる感じですね。
まさにだってWeb3のクリプトの会社で働いてる人の
ですよね、そのハッカソンに出るとかっていうのがすごい。
僕はプログラムは書けないんで、
応援するっていう感じで、
あとイベントを取材するっていう。
さすがリサーチャーですね。
でもなんか、
これ聞いてる皆さんも僕も含めて、
やっぱり、
自分の好きなことで発信してたら、
100%誰もが
とは言わないまでも、
36:01
やっぱりこういうチャンスってあるんだなっていうのを
体現されてますよね。
ありがとうございます。
嬉しいですね。
そう言ってもらえると。
めっちゃいいと思います。
いいと思いますとか。
2人のスペースなのにちょっと急にお邪魔になった。
いやいや、お話できて嬉しいです。
ロレンさんまた対談しましょう。
ぜひぜひよろしくお願いします。
ありがとうございます。
失礼します。
斎藤さんもう1個質問があります。
質問コメントかな。いいですか。
はい。
マトさんありがとうございます。
ありがとうございます。
この僕のコミュニケーションは、
僕のコミュニケーションは、
僕のコミュニケーションは、
ありがとうございます。
この僕の上に貼ってあるツイッターブルーの件のコメントというか、
皆さんにプラスアルファの情報をいただきました。
ツイッターブルーを申し込もうとしたら、
3日以内にユーザー名やプロフィールアイコンを変更した人は
申し込みできませんと出てしまいましたということですね。
なるほど。
じゃあ今からツイッターブルーを申し込もうとしても、
過去3日の中でプロフィール写真とか、
あとはプロフィールのユーザー名を変更していたら、
3日後じゃないと申し込めませんということですね。
なるほど。
そうなんですよね。
これね、
イーロン・マスクのツイートを見ると、
ベリファイドアカウントって言われてるんですね。
ベリファイドアカウントって何かっていうと、
この青いチェックマークがついているアカウントなんですよ。
これは課金しててもきちんとツイッター内の審査が取られないと
この青いマークがつかないんですね。
なのでちょっと僕の言い方も、
これ発信した後でまずいなと思ったのが、
課金するだけじゃタイムラインに乗る可能性は低くなっちゃいます。
課金してかつツイッター内の審査を通って、
この青いチェックマークがついたやつが
タイムラインに乗りやすくなるっていうだけなんですね。
その審査も1日で通る人もいれば、
1週間かかって通ったりとかっていう、
結構タイムラグがある人とない人いるんで、
そのあたりももしこれから課金しようという方、
斎藤さんも含めてちょっと気をつけたほうがいいかもしれないですね。
これプロフィールの写真とか変えちゃうと、
またそのチェックマーク外れちゃうんですよ、課金してても。
なので僕もね、もともとこのアカウント、
クロマスを海外NFTトレンドっていう名前でやってて、
1ヶ月くらい前からただのクロマスに変えたんですけど、
やっぱ変えた時にこのチェックマーク外れちゃって、
回復するのに3日くらいかかった記憶があります。
そうなんですか。
そうなんですよ。だから名前と写真かな。
プロフィール欄のアダコーダー書いてるやつは大丈夫。
39:01
名前とかプロフィールの写真だけはね、
変えたくても気軽に変えられないっていう。
そうなんですか。
そうなんですよ。
そんな感じになってますね。
イーロンマスク引き入るツイッターはどこに行くんでしょうか。
いいとろと提携してたので。
そうそうそう。
どうなっちゃうんだろうと思って見てました。
マトさんありがとうございます。
じゃあまた3日後ですね、マトさんは。
他なんか質問、コメント等いかがでしょう。
もしくはお話ししたいなっていう方。
来たかな。
マナさんありがとうございます。
読みますね。
給付金などの情報は英語のサイトを翻訳して読んでいるのですが、
たくさんあると思うのですが、そのうちよしよしの判断はどのあたりですかという話ですね。
もうこれ斉藤さんでしょ。
エアドロですよね、給付金とかなので。
どうですか。
基本的にはエアドロとかで有名なカイガーアカウントがいくつかあって、
わりとバズり散らかってるアカウントめちゃめちゃあるので、
いくつかをフォローしたりリスト化しておいて、
連続でやり方を見るって感じが多いですね。
なるほど。
結構ディファイとかでツイッター検索して、
バズってる人をまず当たりつけて、
その人の情報を発信しているプロトコルとかプロジェクトっていうのを
自分で見に行ったりとかそんな感じっていう感じですかね。
そうですね。
一回絶対にやるのが公式を見ますね。
ホームページ、アカウントですか。
基本だからツイッターが多いですね。
ツイッター経由でホームページとかアカウントとかブログしっかり読みに行ったりとかで、
ちゃんとあるのかどうかみたいな。
なるほど。
今している内容が偽アカウントじゃないのかどうかみたいなところは結構気にします。
確かに確かに。
なるほどですね。
これは良い情報。
英語のサイトというよりかは英語のアカウントをいくつかフォローして、
多分本当にAirDrawで調べると結構バズり散らかしている結構有名アカウントがいくつかあるので、
フォローして見てるって感じですね。
例えばツイッターの検索窓にDefi、AirDropとかって調べると結構上の方でバズり散らかしているインプレッションがそれこそ多かったりとか
リツイートが多いアカウントをちょっと自分の中で見に行くみたいなそんな感じですかね。
最近は新しく出たプロジェクトとかで結構注目されてるやつが例えば何個かあったとして、
42:01
それのDefiっていうところをプロジェクトの名前でAirDropみたいな感じで調べると、
多分もう話題になっているやつで多分トップの方に出てくるアカウントがだいたいそうなので、
そこ結構見るようにはしてますね。
分かりました。ありがとうございます。
マナさん、もし追加で質問あったら書いておいてください。お願いします。
ちょっとどんどん来てるんでいいですか。
もう一つ。Web3のSNSに注目が集まっていますが積極的に取り組まれていますか?という一つ目の質問。
どうですか、斎藤さん。
FEVERっていうレンズっていうところのプロトコルの一つSNSがあるんですけど、
そっちは初めてやってますね。
あれ結構今ドットレンズ、このヨッピーさんもそうですけどつけてる人最近見ますよね。
そこまでのめり込んでやってるわけじゃないんですけど、
ここだとリツイートとかいいねの機能もあるんですけど、
FEVERポイントも貯められて、
自分のポイントを分け与えるみたいなFEVERポイントみたいな、
本当にリツイートと共有交換みたいな、
自分のポイントをわざわざ使ってまでツイートというか投稿に対していいねをしに行くみたいなものがあるんですけど、
そういうポイントを貯める機能なんかもあったりとか、
やるとそこだとFEVERそこら辺はやってない。
あとDAMSはやりましたね。
DAMSはだいぶかそってますよ今。
なんかやってないですね。
あとは先日サブスタックが、
Web3っぽい感じではないですけど、
Web2ですけど、
サブスタックがメルマガプラスアルファのツイートみたいな機能つけてたので、
あそこら最近ちょっと触り始めましたね。
なるほど、そうですね。
やっぱり僕も同じくですね、ぶっちゃけた話ほぼほぼ触ってないっていうのが答えですね。
なのでやっぱTwitterがメインになってます。
ただリスク管理分散のためにも、
Twitter1本っていうのはやっぱり怖いなとは思っているので、
僕はそういった意味でも最近はサブスタックっていうメルマガですね、
あっちの方に少し力を入れて、
少し読者さんを増やしているような感じにはなってます。
サブスタックのところだと、
割とメルマガをもともと読んでるとか、
使ってる人とかは親和性高いし、
Twitter使ってる人は結構全然使い勝手変わらないし。
やりやすいですよね。
なのでWeb3系だと、
サブスタック、メルマガとかでサブスタックと、
あとフィーバー、フェーバー、
そこら辺も親和性高いかなって、
結構盛り上がってはいるので、
結構この2つぐらいはかなりいいのかなって見てますね。
45:03
なるほど、ありがとうございます。
ゆっぴーさんもう1つちなみに来ていて、
Mirrorなど無料有料ありますが、
クリプト払いでの記事への取り組みなども利用があれば聞いてみたいということで、
Mirrorっていういわゆるノートみたいな感じっていう表現したらいいのかな。
ブログ書くようなプラットフォームがクリプトのやつであって、
それをウォレット繋ぐと自分の記事を書けて、
その記事が例えばノートだったら、
ノートがこの記事はバンしますって言ったら読めなくなっちゃったりするんですけど、
ウォレットを繋いでるんで、
その記事は自分の所有物として使えるみたいなプラットフォームがMirrorになります。
これをまず斎藤さんいかがですか?
使ってますか?使ってないですか?
以前興味あったんですけど、使ってないですね今は。
なるほどね。
なのでツイッターみたいな暴君みたいな対応してきたら、
今後Mirrorとかのやつも考えてもいいのかなっていうふうに思ってますね。
そうですね。僕もMirrorは無料のやつだけは使ったことあります。
それで有料記事とかは書いたことないですね。
やっぱりどれも、さっきのSNSの話もそうなんですけど、
もう利用者が少なすぎて全く拡散されないんですよね。どんなに書いても。
そういった面を考えると今の段階だとツイッターとかサブスタックとか
Web2企業のサービスが圧倒的に使い勝手はいいっていう正直な感想です。
今後そのツイッターの暴君ぶりがどんどんどんどん消されて
違うところに分散していったところに集まるサークスに目をつけるのもあれですけど、
現状やっぱりそうですよね。
ちょっと使いにくいかなって僕は思ってますね。
わかりました。ありがとうございます。
もう一つ最後かなこれが。
トンガリコイナさん。
DeFiにもいろんな種類があって選ぶのに悩みます。
リスクとリターンは等価かもしれませんが、
うまく整理してやってみたいのですが何かいい提案はありますかということで。
いやもうこれも斎藤さんですよ。
MSさんいつも聞いてくださったのでありがとう。
DeFiそうですよね。
めちゃめちゃいろいろ悩むなっていうふうに僕も正直いまだに悩んでる感じはあるんですけど、
一番は自分の中で最近出たこういったタイプとしては、
基本的にがっつり入れるものと遊ぶもの。
ここの2つを完全に分けちゃって、
がっつり入れるものとかは結構メジャーなもの手堅いもの。
僕であればパンケーキスラップとかトレーダージョーとかあったり、
最近出てきたもので手堅いものとかはそっちにいくんだけど、
48:01
資金を100だとしたら、
6、7割ぐらいはそっちのがっつりした方に入れて、
残りの3、4割ぐらいは遊ぶ用の資金として残しておいて、
それはボレット分けてもOKですし同じでもOKだと思うんですけど、
そんな感じで3、4割はいろいろ新しく出てきたものにどんどん触っていって、
残りのがっつりした資金とかはちゃんと着実に伸ばしていくみたいな、
結構そういった運用の仕方をしてますね。
なるほど。確かにね、このMSさんの質問って、
僕も実は全然分からなくて、
例えばパンケーキとかでもバイナンスのチェーンでやってるのもあれば、
イーサンのチェーンもあるったりとか、
いろいろとチェーンもあるじゃないですか。
1つの同じプロトコルの中に。
あれでも結局どれやればいいのかなとかっていうのも分からなくて、
もうずっと僕がバイナンスに使用好きみたいな感じになっちゃってるんですけど、
同じプロトコルでもチェーンが異なるものっていうのは、
どういうような視点で斎藤さんは見てるんですか?
基本的にはチェーンに展開、いろんな展開されてると思うんですけど、
やっぱりそのチェーンに既にいる人たちってものを呼んでくる、
目的として展開してるなっていう目的な考えがあって、
既存で使ってる人というか、
例えばイーサリアムチェーンで元々使ってて、
パンケーキスアップ、
イーサリアムチェーンで元々使っていて、
普通にイーサリアムチェーンでいろんなDeFiとか触っていて、
例えばパンケーキスアップってところがイーサリアムチェーンに対応したし、
じゃあガス代が安いBNBチェーンのほうに移行しようかなみたいな、
パンケーキスアップを使って移行するとか、
元々既存でチェーンにいるユーザーっていうのを違うチェーンに持ってくるとか、
既にいるユーザーを使ってもらうために展開してるなっていう感じはあるので、
逆に例えば今パンケーキスアップをBNBチェーンで使ってるとしたら、
他のチェーンにわざわざ移動してまで使うことは特にないのかなっていう風に。
分かりました。確かにこれは本当にリスクとリターンは自分の自己自身でしか分からないことなので、
僕もやっぱり手堅いところ、僕は正直ほとんどDeFiの分野はしてないですけど、
入れてるところは本当に手堅いところも、例えばパンケーキ、パンケーキとアーベだけかな今僕は。
あのね、ソラナのやつとかも入れてたんですけど、
やっぱりちょっと去年いろいろゴタゴタがあったんで全部資金ロスカットして抜いたんですよね。
なので今はもうDeFiのプロトコルはそこの2つだけかな。
もうアーベちょっとなんかまずかったぜ昨日。
なんかバージョン1がハックされたみたいなのを読んだんですけど。
51:02
2つで1000万ドル尊敬のバージョン。
なんかでもね僕はやっぱりパンケーキとかアーベでダメならもうしゃあないと思って割り切ってますし、
自分のアセットのフルをそこに割くような僕はまだリスクを取れないので、
最悪なくなってもっていうぐらいでしかやってないですね。
なので本当にリスクとあれは自分次第かなとは思います。
本当はねもっと触りたいんですけど、
もうNFT、AI、DeFiとかもう楽しすぎて情報絞らないと思ってますね。
紹介というかそこ調べてるだけでもいろいろありすぎたのに、
他のところにて僕なんかもうNFTとか全く触れられない。
僕もDeFiは無理です。
フィジタルあたり、車さんさんが以前結構発信されてたフィジタルとか、
どう実態に物理的な商品とかNFTとかそこら辺の領域全く調べられてないので。
絞らないときついですよね。
逆にだから何でもかんでも話せる人すごいですよね。
それこそこのカバーだと池早さんとか、
あの人って浅く広くというか深く広く行けてる気がするんですよね。
発信活動見てても。
すげーと思って。
ありがとうございます。
ということでぼちぼち1時間ぐらい経ったので、
このあたりで締めに入りたいなと思うんですけど、
斎藤さんなんか告知、
もしくはちょっと最近これ力入れてるから見てねみたいなのあります?
今日ちょうどお知らせみたいので言うと、
今日の18時から一応プレイヤー2がゼロから分かる無料のメルマガをスタートさせます。
一応こちらは本当にTwitterとかで代々と連絡はしますし、
あとはメルマガ取ってくださっている方とかも連絡はするつもりかなって形で、
こちらは本当に専門知識ほぼなしで、
専門知識とかをなるべく入れずに、専門用語を入れずに、
レイヤー2というものをなるべく噛み砕いて話すような場合になってて、
シンプルに結構レイヤー2ってめちゃめちゃ盛り上がってるというか、
改めてアービートラムとかのこの間のエアドロがあってさらに盛り上がってる感はあって、
新しいゼロ知識照明とか、
そこら辺の概念なんかも新しいトレンドとかも入れつつ解説する、
レイヤー2を基礎から本当に学べるメルマガっていうのを
一応18時にローンチはする予定になってますので、
シンプルに本当にTwitterとかで連絡しようかなと思うんで、
もし連絡とか取れなそうだなとか、Twitter見逃しそうだなって方とかは
54:01
メルマガとか取っていただくとパクッと連絡が行くかなと思うんですけど、
そんな感じで今日は18時から一応僕の中ではイベントがありました。
あれですか、ゼロ知識照明の教材も作ってるとか作ってないとか。
一応無料のメルマガを作ってる段階でブレインを思い出して思いついて、
やっぱりメルマガだけだとどうしても動画とか画像がつけられないので、
ステップメールで発信はしたかったんですけど、画像がつけられないのもあって、
動画とか画像とかやり方とかをすべてそういったものを網羅して
解説できるといいのかなと思ったので、今度一応5月中で予定はしてるんですけど、
ゼロコム可能性はあるんですけど、一応ブレインのほうも出す予定ではありますね。
なるほど、もう一回。
あとやっぱりこちらもコミュニティの参加券みたいなのを作ろうかなと思って、
こちらを購入してくださった方とかだと、
本当に割引してとか優先的にコミュニティが連絡いくような仕様にしていこうかなって考えてます。
なるほど、わかりました。
じゃあもし今日の話を聞いて、斎藤さんのコミュニティ興味あるなという方は、
ぜひそちらのほうも併せて見てみてはいかがでしょうかと。
まず画画のほうは無料なので、こちらでレイヤー数が全然わかるよって方がいれば、
全然そちらで無料で再検はできるので、
本当にブレインはプラスアルファの部分で一応考えてはいます。
ありがとうございます。
はい、ということで、僕も斎藤さんもどっちかいうと文字媒体が多いんですね、多分使ってる。
斎藤さんあれか、インスタもやってるか。
ちょっと頑張ってる。
なので、Twitterやりつつメルマガのほうにも読んでもらってっていうようなやり方、
割と多いので、NFT、AIは僕発信してますけど、全然DeFiとか知らないので、
もしDeFi興味あるよって方は、ぜひ斎藤さんも発信を併せてみてください。
よろしくお願いします。
僕としては本当に黒松さんAIとかNFTめちゃめちゃ詳しいので。
頑張ります。
やっぱそこら辺の連絡は本当めちゃめちゃ発信とか助かるので。
そうですね、ちょっと頑張らないとなと思いながら思ってます。
引き続きよろしくお願いします。
ということで、皆さん今日はどうもありがとうございました。
これ録音してるので、もし冒頭聞き逃したよとか、後で聞き直したいなっていう方は、
ぜひそちらの方も聞いてみてください。
ということで、斎藤さん、また数ヶ月後にやりますか。
はい。
またよろしくお願いします。
ということで、お疲れ様でした。
お疲れ様でした。ありがとうございました。
57:01

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