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夜になると、なんか寂しくなってしまうあなたに送る、 ポドキャスト番組くれくれよいよ、パーソナリティーののりおです。
とうです。この番組は毎週金曜日22時から配信。 まだ眠りたくない人も、人の怒り方に疑問を感じている人も、一緒におふかししませんか?
人の怒り方に疑問を持っている人? なんかあったの?
なんかさぁ、いいんですよ。 なんかあの、ミスした時に。
これはこうだって怒る場合は。 例えば何回も常習的なミスをしちゃって、それに対して対策を打ってでもまたミスしちゃうことに対して、なんでミスしたの? っていう怒り方をする人が好きじゃないんですよ。
例えば、何だろうな、例えばで言うと、何だろう。 例えばじゃああの、忘れ物を押しちゃう。
忘れ物をしやすいっていうのはもう、前々からその人は知ってて、それに対してもう対策を持っているわけですよ。 それでもなくしちゃった時に、
いや、えっ、なんでそんななくしちゃうの? って。
言う人いるね。 言う気持ちは分かりますよ、もちろん。
なんだろう、対策を含めて言うべきじゃない。 たださ、なんでなくしてるの?
みたいな、ただのさ、一方的な質問とか責めはさ、もうその人のためにもならないし、時間の無駄じゃん。
これからどうしようかとか、こうするのはどうかなとか、一緒に考えてあげるのがいい怒り方じゃない?って思うんですけど。
うん。 いやまあ、その通りだと思うよ。でも、俺もさ、俺もそっち側なの。その、よく忘れ物を押しちゃう側なの。
で、まあ確かにそう思うんだけど、なんかこう、何回も繰り返して、例えば、給食袋を10回もう連続で忘れました。
ってなる時に、相手も呆れちゃってると思うんだよね。それで、もう積み重なったものがもう爆発して、
こう、もうただの感情のトロになってしまってる。 からこう、冷静に怒れないっていうのもあるのかなーっていうのを、怒られながら思ったことはある。
もちろんさ、感情ぶつけてるっていうのは大前提で分かるんですけど、
でも、なんだろうな、その言われてる側ってさ、わざとじゃないじゃん。
まあね、そうだね。 例えば、のりおさんが何かこう、忘れ物した時も、わざとじゃないっていうの分かるじゃないですか。しょうがないじゃん、忘れることは。
じゃあ、例えば、じゃあメモ帳に書きました。じゃあ、そのメモ帳を見るのを忘れちゃったりするじゃないですか。
あるあるある。 でしょ?だからさ、結局、もう仕方ないんですよ。何かを忘れちゃったり、何かを押しちゃった場合も、そのなんかその、
その人の性質だから、その、じゃあどうしようかっていう話をしてほしいんですよね、俺的には。
なんかこう、頭ごなしにさ、自分の感情だけ言われてもさ、何の意味もないし、言われてる側だって言ってる側だって、もうすっきりしないじゃないですか。
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あれ、本当に時間の無駄ですよね。 そうだよね。
じゃあ、前回の続きで、記事お便り回。 じゃあ、次はのりおさんのお便りでいきます。
じゃあ、あの、もう一回あれしますね。お芝居挟みつつありますね。
では、毎週恒例のお便り回です。今回も本当に皆さんありがとうございました。 本当にありがとうございます。
ちょっともう、メッセージ欄がもう、もうプラス100みたいな感じになってて。 でも、何回スクロールしても足りない。
もう全然そうそう、もうどれに、もうみんないいお便りで、もうどれにしようかなって悩んだんですけど、ちょっとあの気になったメッセージが、あのお便りがあったので、
はい、今回はこちらの方にしたいと思います。ペンネーム、gearangelpieさんです。
えっと、のりおさん、とうさん、こんばんは。 いつも楽しく聞いています。ありがとうございます。
最近ちょっとした悩みがあって、パートナーが浮気してるんじゃないかって疑っちゃう時があるんです。
本当に証拠があるわけじゃないんですけど、スマホを気にしていたり、予定を教えてくれなかったりすると、もしかしてって考えちゃって、
自分でも疑うのは良くないってわかってるのに、つい気になってしまいます。
こういう時、どうやって気持ち落ち着ければいいんでしょうか? また、こういう時パートナーは浮気をしているんでしょうか?
お二人ならこんな時はどうしますか? なるほどね、浮気をしているかどうかか。
やっぱりなんかこう浮気してるんじゃないか、どうなんかって絶対みんな通ってきますよね。 通ってくるよね。通ってきた?
いや、絶対あるじゃないですか。 例えばトークンは通ってきたの?
みんな多分あると思いますよ。だってグレーのものも黒に見えたりするじゃないですか。
なんかちょっと自分が把握できてない予定が増えてきたな、だけでもグレーに思っちゃうじゃないですか。
なんかメッセージ打つ時のスマホの感じってわかるじゃないですか。 ただ動画を見てるわけじゃないな。
なんかメッセージ誰かに打ってる。しかもなんか笑いながらメッセージしてるとか。
なんかあんま普段はメッセージしてなかったのに、なんかメッセージ増えてるし、あとなんかこうスマホを見ようとしたらちょっとこう
隠すようにしたりとか、スマホを裏に向けたりとか、いろいろなんかこうサインっぽいものってあるじゃないですか。
でもそういう人からしたらもしかしたらサインじゃない可能性もあるじゃないですか。 普通にね、やってる癖かもしれないしね。
そうそう、そのグレーをどれだけ黒に感じるのかっていうのもやっぱあるじゃないですか。その人それぞれじゃないですか。
みんなあると思いますよ、その浮気してるんじゃないのかな、どうなのかなって。 そういうことか。
昔の恋愛でよくこういうことはあったんだけど、そういう時はもうすごいもうモヤモヤしちゃって、ひぐらしの泣く頃にで言うと
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もうレベル5になってる状態。 あの見てね、あのミリシューなんで全くわからないんですけど、つまりどういうことですか。
あの、疑心暗鬼がもう本当にマックスになってる状態。
じゃあ、疑心暗鬼というか黒に黒って決めつけてるってこと? 黒に決めつけてる。白だったりグレーなのを、あの時ああいうこと言ってたから、これはもう絶対黒だっていうふうに変えちゃうんだよね、自分の中で。
で、そうなるともうすごいモヤモヤしちゃって。 で、その時は当時は言ってた。
すごいモヤモヤするんだけどさーっつって。 本当に全部言いますね、のりおさんね。すごいですね。
モヤモヤするんだけどさ、あの時のあれってどういうことだったのかなーみたいな感じで言ってた。
それは聞いて、それ何でもなかったんだよって言うよね。 で、それでああそうなんだって解決する?
まあ一時は解決するかな。 ああ、一時は解決するんだ、それで。
でもし何かね、それに関係することがまた起こった時に、やっぱり相手だけど本当は黒なんだろうな、みたいな感じになっちゃってたのよ。
はいはいはいはい。 だからこのね、キュアエンゼルパイさんがさ、気になってしまう気持ちはまあわかるよね。
どうやって気持ちを落ち着ければいいのか。
なんかよくさ、なんか他のこと、例えばその、そういう時って彼氏に依存してるから、彼氏とか彼女に依存してるから、
で、なんか友達を増や、友達とかさ、趣味とかさ、なんかね、あのー
いろんなものに依存っていうか、選択肢っていうか用意した方がいいよみたいな、言うじゃん。
とはいえ、こういう風になっちゃったら、もうなんかもうどれでも、どれもが解決してくれないっていうか、
どうすればいいんだろうね。 わかりますよ、気持ちはすごく。あの、俺の一意見いいですか?俺だったら。
はい。
愛っても、自分がその人とどういう関係になりたいかをまず第一優先かな。
その人と家族になって一緒にずっと一緒にいたいなら、一緒にいたいのか、あの恋人みたいなこうラブラブして、お互い思い合って、
本当になんかこのラブストーリーみたいな恋愛を望んでるとか、その、
自分がその人となりたい関係によるかな。
もし、その後者だった場合、あのラブラブしたいとか、あの、
ラブストーリーっぽい恋愛を望んでるのであれば、もう別れた方がいいと思う。黒に少しでも感じるなら、だいたい合ってるから。
なるほどね。 価値割は。けど情感ある場合は、言った方がいいと思う。
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もう一回はっきりさせた方がいいと思う。
それでもう終わる、あの区切りもつけられるじゃないですか。なんかこうダラダラ続ける恋愛が一番、
時間の無駄。 そうだね。
で、俺付き合うときは、あの前者なんで、あの結婚したいというか、ずっと一緒一緒にいたいんで、
その場合は、俺はなんですけど、あの、もう、
あ、こいつ怪しいなって思っても、もう、 蓋をする?
蓋をするというか、もう黒だと思いながら受け入れる。 あー、はいはいはい。
じゃあこの人が仮に浮気してたとしても、俺は許せるかどうかをまず考えて、
あ、許せるなって思ったら、俺を第一優先ずっとしてくれてるなら、全然許せるまだ。 わかるわかるわかる。
あとそのずっと自分のこと好きって言ってくれてるは前提ですけどね。 うんうんうん。
このさ、キュアエンゼルパイさんはさ、 パートナーがもし浮気をしていた場合はどうするんだろうね。
別れるのかな。それともこう、今トークンがいたみたいに、受け入れて過ごしていくのかな。
あーだから恋愛の仕方によるんじゃないですかね。 でも俺もね、この当時付き合ってたときは、
もう気が切れなかったの。その、え、浮気をしてるんじゃないのかなとか。 だから、
もうあの心の平穏を取り戻すために、もちろんもうオープンにしようって言って、
オープンリレーションシップにした。 え、その時なんだオープンにしたの。
あ、あのオープン、オープンリレーション、 オープンリレーションシップ知らない人もいるかと思うんで、
オープンっていうのはもうお互いに、もうやってもいいですよっていうのをお互い認め合うのが、
オープンリレーションシップで。 別にでもオープンにしたからって今日誰々とやってきたっていうのは別に言わなくてもいいし、
言う人の方が少ないと思うけどね。 そこはもうお互い別に、皆さんが想像している浮気が浮気じゃなくなる。
そうだね。 公認の浮気っていうか。 そうそうそう。だから浮気でもないですよね。
そうだね。 でもだからそのオープンリレーション、でも結構海外の人多いらしいですね。 多いよね。
なんかそれが、ゲイでは普通なんだっけ? ゲイ、ゲイでは結構あのその、
他の人とその彼氏以外とやるのはもう結構普通。 オープンが当たり前っていうのを聞きました。
そうだね。 守護が大きい気もするけど。 みんなそうだと思います。
あのなんだっけ? だからあのオープンが一番いいのってさ、
その浮気したから別れる、別れないっていうのが結構あるじゃん。 暴動じゃん。 オープンじゃない場合ね。
オープンじゃない場合の別れる原因の一つじゃん。そうだね。 浮気って。その可能性を一つ潰せるっていうのが
でかいと思う。でかいよねやっぱりね。 オープンのいいところだよね、そこがね。
でも、でもオープンの弊害としては、 他の人とエッチをしている間にその人のことを好きになっちゃって、
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結果それが別れに繋がるっていうのももちろんあるけど。 はいはいはいはい。
でもだから、好きになっちゃう人はオープンは向いてないですよね。 向いてないと思うね。 好きになっちゃったの?
誰を? オープンしてる間。 私ない。 ああ、相手がなっちゃったってこと?
いや、それもないんじゃないかな。 ああそうなんだ。 じゃあ前回別れた時は別の理由で別れたってことですね。
あの遠距離。 遠距離で別れた、やっぱ遠距離も。 あの日本と外国とで。 ああそっかそっかそっか。
でもやっぱ、わかるんですよすごい、 誰かのこと好きなんじゃないかとか。
思っちゃうのはね。 うん、めっちゃわかる。 俺がすごいこうガッてもうこう、相手にさ感情乗せるタイプだからこそ。 意外だな。
めっちゃわかるんですよその、付き合ってるのに俺以外のことを見てるんじゃないかとか。 めっちゃ寂しいじゃないですか。 寂しいね。
気持ちはわかるんですけど、もし本当にずっと一緒にいたいなら、それも含めてもう好きになる覚悟を持つしかないなとか思っちゃう。
あの、でもノンケの人は違うかもしれないですけど。 そうだね、ちょっとノンケの恋愛の仕方とゲイの恋愛の仕方違うよね。 違うからね絶対。
結婚も入ってくるし、子供もできちゃったりするから。 そこは簡単に言い切れないけど、ゲイ同士の場合は、言うてさ、やっぱ男同士。
聞いたんですよ俺、あのFTM。 あ、はいはいはい。 フィールドメールであの女性から男の人になった人。
やっぱり女性の時は本当に性欲っていうものはそこまでわかなかったけど、 男性ホルモンを打ってだんだんと男になっていく過程で、
もう性欲が強くなったらしいんですよ。 全然違うって言って。 だから男ってなんでこうなの?
なんかこう、性欲がもう前に来ちゃうの? チンコで考えちゃうの?って言うじゃないですか。
だから本当にしょうがない。あの女の子の生理が辛かったり、メンタルがこうバランスが崩れたりするじゃないですか。
それと同じように、あの男の人ももう、性欲っていうものが本当に前に出てきちゃうから、
あの普段ならさ、性欲なかったら別にそんなことしないのにっていう決断もさ、性欲が前に出てきちゃうとさ、変な行動でね。
いや、痴漢とかもそうでしょ? あ、そうだね。絶対さ、普段なら性欲なかったらそんなことしないじゃん。普通に考えてさ。
全く知らない人の、それが前に出てきすぎちゃう人はもう、病気だと思います、あれ。
あ、そう、だからこういう時にパートナー。
待って、こういう時にどうやって気持ちを落ち着ければいいんですか? あー、でもどうだろうね、落ち着く?
落ち着ければいいんでしょうか?いや、これね、例えば、もうグレーだと思って、
グレーとか黒だと思いながら聞いている時に、どうやって聞いたとしても、どんだけ、じゃあメッセージ見せてって言って、メッセージ見せてくれたとする、
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じゃあ、あ、わかった、ありがとう、今回は白だったんだね、落ち着いたとしても、もう1回くるよ、同じ波って。
くる、くる、本当にくる。 これ絶対再現ない。だからもう、
こうなった時に、なんだろうな、
その、それを耐えるベースでいかないといけないというか、
もう好きになる人を変えるぐらいの方法しかないと思う。もし変えれないなら、もう、
グレーをもう受け入れるしかない。
で、そう、で、なんか、変えた先は多分、もう本当に仕事で忙しくてとか、
本当にもう女っ気がない、男っ気がない人に行くしかないと思う。 そうだね、そうじゃないとね、多分。
無理だよこれ。だって、俺をじゃあ信用してくれって言って、信用するかしないかってさ、もう自分自身の問題じゃん。
どれだけ提示されたとしてもさ、無理なものは無理じゃん。 自分の中でも疑う心があったらもう止められない。止められない。だからもう、
じゃあ、浮気してないことを証明してっていうのってさ、それこそ悪魔の証明じゃん。
できてない、してないものを証明するのって無理じゃん。だから無理なんですよ。どうやっても。環境にもよると思うんですよね。なんかこう、普段からずっと好き好きって言ってくれる人に関して、
浮気をしているかどうかなんてもう別に気にもならないじゃん。 だからそもそもが
不安になっている時点で その
愛情表現が少ないんでしょうね。 そうかもね。
だから、もう本当に、じゃあ愛情表現してよって言っても多分、愛情表現に関しては人それぞれだから。 愛情表現が見えないとやっぱちょっとね、心配になってくるよね。
見えないけど、でもじゃあ一緒にいるんだから好きに決まってるでしょっていうタイプもいるわけじゃないですか。 いるいる。わけわかんない、俺。
マジ?
なんか言ってよって思う。 でも言えない人はやっぱ言えないじゃん。
そうだね、トークもそうだもんね。 いや俺言うよ。恋人だったらね。そうそうそうそう。
恋人だったら言うから、でも言えない人もいるってのはもちろん十々承知だから、 でもそれがやっぱりもう
それがないからじゃあ浮気に繋がっちゃうっていうならもう その人とは会わないと思う。
価値観の時点でもう会ってないと思う。 で、それで心配になっちゃって
なんかこう気分が沈むというか寂しくなっちゃうんでしょ。 でもさぁまぁ
とはいいつもさぁ ここまでさぁ疑っちゃうぐらい好きな相手をさぁじゃあ切れって言われたら切れないよね。
無理無理無理もちろん無理。あ、この人とは会わないんだな。 で、前に進めるべきだと思う。別に受け入れて。
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で、まずそれを伝えるべきだと思うし、伝えてあっちがもしもなんかちゃんと伝わってなかったらあっちが
あ、そうだよね心配しちゃってごめんね。そうだよね俺全然言葉が足りなくてさぁ 不安にさせちゃったよねとか
理解を示してくれるならいいと思うんですよ。まだまだ望みはあるけどそこに対して
いやいやいや一緒にいるんだから好きってことじゃん。なんでそれもわからないのとか
ちょっとなんかこう 俺のことも理解してくれよ
ベースだったりしたら もちろん相手のことを理解した上での相談じゃないですかこういうのって
それもなくじゃあ俺のことは理解してくれないのベースだった場合 うまくいかないですよねだからもう
次に向けてもう恋進めるべきじゃないですかすぐを断ち切るのは難しいから
だから自分の中でこうどっかで折り合いをつけてこの人はこういう人だから仕方ない そうそれしかないんですよ
早うしかないよねかもしかも別れるかだよね そうなんですでも二択じゃないですか
あとはもう方法になっちゃうから ちょっとそれはもう方法はさせておいて俺は折り合いつけますね
ずっと一緒にいたいんでもう辛いのはめっちゃわかる この人っていう気持ちを本当にわかった上で
もう折り合いをつけるし折り合いつけてまでもうその人と一緒にいたい
もうこの人がどっかで浮気してようがいいそれでも俺と一緒にいてくれるならもうそれでもいい っていう方向に行く
しかないでも最初は絶対辛いのわかる そうだね
でもなんかもう 偏頭痛なんだろうな何と例えればいいんだろう
うーん
何だろう頭痛ってやっぱ最初はもう痛いじゃないですかやっぱりでもそれが何回も来るとまあ慣れちゃう
慣れてくりますよねなんかこんぐらいの頭痛になるとか 二日酔いもやっぱり毎回もう二日酔い気持ち悪いなって思うけどでもだんだんと慣れてくる
二日酔いにも いや辛いのはもちろんそうなんだけど
でもなんとなくこう対策がわかっていくというか この時にこうなんか二日酔いになった時はまあとりあえず寝てればいい
寝てればもう過ぎるからみたいなさ 対策方法がわかるってことね
やっぱ浮気してるかもってずっと辛いわけじゃないじゃないですか やっぱその中で
あのその人といて楽しい時もあるし安心する時もあるし いいことがあるからまだ付き合えてるじゃないですか
はいはいはいはい だからこそもうその時の自分が来るっていうのがわかるから耐えれる
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だからもう痛みになれるしかないもう いやだからいやもう本当にQ.A.N.ゼルパイさん本当に辛い気持ちはわかるんですけど
いや本当に辛い気持ちはわかります めっちゃねはいもうねわかるよね
でも もし一緒にいたいならもうちょっと
耐えるしかないですよね こんなお便りの回答の仕方ありやろ
耐えるしかないやもう もう辛い
本当にわかるめっちゃ辛いよね でもまあ一回
話としてもいいんじゃないのこういうふうにさその 予定教えてくれなかったりしたけどなんかいい
なんでみたいな
ちょっと話違うけど好きな人から連絡返ってこないだけで あれ俺なんか変なこと言っちゃったかなとかさ
あこれがダメだったんだとかなんかないことをさ 大きく広げちゃうことってあるじゃないですか
浮気も同じだと思うんですよねなんかこうあれなんかちょっといつもと様子が違う
あれ なんかそういえばこの前も何々だみたいなさ
いろいろ勝手に紐付けちゃってだんだんと膨らん じゃうこともあるじゃないですか
で実際なんか蓋開けてみたら本当大したことなかったとか ちょっと友達と誕生日の打ち合わせしてただけですごいラインが増えてたとか
それこそなんかその人へのサプライズパーティーかもしれないし ちょっとなんかこう
共通の友達がちょっとなんかこう 愚痴を聞いててこれ見せられないなこの人にはとか
いろいろいろいろんな場合もあるじゃないですか だから何かこう思い悩まずに
自分だけを見てくれてるかどうかを一回見てあげてほしいですね なるほどね
かれさんの どれ様いかがでしたか
私もこの意見でございます
ということで今回はここまでにしおきましょう
番組概要欄にお便りフォームもあるので一緒に話をしたいことや 人には言えないけど誰かに伝えたいことなど
そっとお話をしてください 次回は
トークンが知らない セーラームーンの世界
セーラームーン 一回も見たことないですねセーラームーン
なんか 小学校の頃に一瞬
なんかビデオテープ借りてみたかなぁぐらいで内容全く 黄色い2つ結びした女の子が出てくるぐらい
あとなんか惑星の名前がついてるぐらいで止まってるんですよね でも
なんかゲイの人って結構セーラームーン結構必修科目というか結構好きな人多い よねあのゲイに限らずレジの人もいるじゃない
いるいるいるいるいるんですよなんかボーイッシュなはいなんかそういった意味でも ちょっとセーラームーンすごい好きじゃないですか
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めっちゃ気になるかセーラームーン ぜひ楽しみにしてくださいはいではまたお会いしましょうお疲れした
キューティーハニーもちょっとだけ見てた でもセーラームーンほどではなかった
セーラームーン 人生を変えました
あのマンダラキに一緒に行った時すごかったですもん 知ってる知ってる知ってるみたいな感じでしょ
楽しみ
