オルタナティブロックの定義
ソミスさん、あれですよ。ジャンル。最近ね、オルタナティブロックって何なんだよって思う。
わかんないと思って、このジャンル。
だって、90年代以降の、なんか典型的なロック?
典型的なロックじゃないもの。
変わる、オルタナティブロックって言葉の意味じゃない?他に変わるもの?代用?そんな意味ですよね。
もうね、なんでもオルタナティブロックになっちゃうっていう。何なんこれって思って。
サブスクのジャンル分けを見ると、ロックのやつ全部オルタナティブロックって書いてあるからね。
90年代、2000年代以降のやつ。シューゲイザーとか、ブリッドポップとかもオルタナティブロックになっちゃう。
オルタナティブロックです。
だからあからさまにパンクとかメタルとか、そういうのじゃなければ、全部オルタナティブになってる。
ニューウェーブもそうなんだよ。
ニューウェーブもそれっぽいなって思ったらニューウェーブって言われてたから。
オルタナティブに変わられたものは何なんだって。
オルタナティブに変わられたものはないんだよ。
全部オルタナティブなんだよ。
音楽ジャンルの変化
オルタナティブロックっていう名前ができちゃったら、もうないんだよ。
クーだよね。
クーですよね。
オルタナティブロックっていう言葉もクーだよ。
クーですよね。
オルタナティブっていう言葉はある種の指揮即絶空みたいなものなんですかね。
クーなんだよ。
クーなんですかね。
なんとなくロックっていう。
エモとかさ、
いろんなものが混ざり合っちゃってるじゃん。
オルタナティブロックの中のエモですからね。
混じり合っちゃってるのに、エモにラップが入ったとかさ。
あとオルタナティブポップね。
オルタナティブポップ。
何の何の何にか何のポップと変わったんだっていう。
そもそもポップとはなんだよ。
そもそもポップとは、ロックとはなんだよ。
オルタナティブになったものの基準がもはや何なのかがわからないっていう。
ないんだよな。
今出てるインディーズのロックバンド全部オルタナティブって書いてあるからさ。
インディーロックって書いてある。
インディーロックもアメリカって半分以上インディーロックだからさ。
ジャム全部ほぼ半分じゃん。
これに気づいて、なんだよこれって最近ずっと思ってるんですけど。
オルタナティブロックね、わからない。
サブスクのジャンル見るじゃん。
だいたいオルタナって書いてある。
書いてます書いてます。
ジャム全部じゃんって。
インディーって書いてあるかオルタナって書いてあるかわからない。
ジャンルというものが気にされなくなって
2000年代以降、ジェントになってからぐらいか
ジャンルで音楽のコミュニティを作るっていうのが
なくなったんじゃない?
なくなった。
メタル以外。
メタル以外はないのかもしれない。
メタル、ジャズ、クラシック
プログラム今やってる人ってあんまりいないから
一つのコミュニティになるようなことがなくなったんじゃないかな
クラブはクラブだしさ
そこに行く人の音楽だから
そこで好まれる音楽がその時に流行りゃいいわけで
ジャンルがどうかっていうのも
ジャンルに寄りかかる意味みたいなのが
なくなったような感じがする
メタル、ジャズ、クラシック以外が
パンクとロックについて
ロックっていうものに寄りかかる人がいなかったんじゃないかな
そもそもなんですけど
ロックが今主戦じゃないじゃないですか
音楽シーンにおいて
バンド形態のものをロックって呼んでいるだけで
特にそこにどういう意図があるかとかってのはないじゃん
あとパンクを自分で言ってるのどうっていう感じはある
自分のことパンクって言ってるの
今どうって
なんか言われちゃいそうじゃん
話をしちゃうとね
自分はパンクロックですって言ってるのって
なんか本家の大元の人に
楽器いたら乗ってられちゃいそうじゃない
ジョン・ライドンさんがさ
ジョン・ライドンさんはパンクを破壊したくてしょうがないじゃん今
PIAの新曲聴きましたよ
もう笑っちゃった俺
怒ってるって思って
ものすごく怒ってる
さすがだなって思っちゃった
違うなって思いました
この人やっぱ凄いなって思っちゃった
だってまさかね
Fワードで始まるなんて思わないじゃないですか
曲の始めが
この人は本当にセックスピストルスという概念を無くしたいんだっていう
もうねぇじゃん
もうねぇじゃん
なんだよって言ってる
再建成するけどね
再建成するけどさ
いねぇからさ
いねぇんだよ
いねぇんだよ
お怒りじゃん
そりゃ怒るよだって
パンクの精神から思いっきり外れたことをやってるんだから
お金欲しいの
その年でみたいなことを
おっしゃってるんじゃない
今さら再建成
パンクっつってんのお前ら
ダサくない
今世界に必要なものはなんだ
お前らじゃねぇなって
いうことをおっしゃってるんだよ
だからあの方がそう言っちゃってるんで
パンクを名乗ること自体がもう
パンクの精神に反するというかさ
ジャンルに依拠するとか
固定概念を破壊するっていう
大元の精神から外れちゃう感じがあるのよな
ニューウェーブとかももともとパンクがルーツだから
そういう精神は失われていくもんだと思うけど
ロックが失われていったように
商業的なものになってるわけだから
メロコはだってそうだし
最近のバンドTシャツが流行ってるっていう言葉で
はぁーしゃべって思ってますからね
バンドTシャツだってだいぶ前から
我が10年くらい前ね
CDショップで働いてる時って
ビルがアパレルなのよ
ビル自体が
だから10代とか20代前半の子が
服を買いに来るようなとこなんだよ
こいつ絶対KISS着てねーなっていう子が
KISSのTシャツ着てんだよ
デストロイヤーの
デストロイヤーのTシャツ着てんだよ
おぉかけるか?みたいな感じで
それを見るたびに
最近ね
SNS見ると
ほら
メタル側の人が
メタル全然してなくて
メタルTシャツ着てて
まぁ別にいいんじゃねっていうか
むしろそうやって目くじら立ててる方が
ダサくね?みたいなのを
割と見かけるような気がするんですよね
分かるし
分かるし
俺も昔ほどそこまでは
しないですけども
でもやっぱ悲しくね?って思うんすよ
むしろ怖くて着れねえだな
やっぱちょっと
とはいえやっぱ嫌じゃないって俺思うんだけど
どうなんだろう
どうなんだろう
われはね
そうなっちゃうようなデザインセンスだから
特にKISSとかは
ACDCとかさ
ACDCのキャップをかぶってるギャルいる?
いやキャップはまだ分かるけど
Tシャツ着てる女の子とか見よると
それはかっこいいと思ってきて
でもメタルTシャツ着てるかな
わしねメタルTシャツの
着てるギャルってのは見たことがないんですよ
KISSのTシャツ着てるギャルは見かけるんだけど
ACDC
ACDCもどこだけ
でも俺めちゃくちゃあんがさんがっつり着てる人見ますけどね
じゃあいるんだ
おしゃれか
せいぜいメタリカグレーかな
いやそんぐらいなんですよ
そこまで流行ってないと思うんだ
KISSのTシャツは着てる人はいる
クリエイターとか着てる人は見かけないよ
クリエイターとかソドムとか
デストラクションとか
カンニバルコープスのTシャツ着てる人とか見ないの
あとメイデンとかさ
メイデンは見ないよ
ないね
メタルTシャツの
ファッションでメタルTシャツ着てる人はほんま
あれかなやっぱ田舎行ったらいっぱいいるのかな
古着屋の流れでみたいな
渋谷行くとあれなんかな
やっぱギャルがみんなカンニバルコープスのTシャツ着てるのかな
それは面白いな
ラモンズとか着ててほしい
でしょ
ラモンズは着ててほしいんだけど
着てて聞いてほしいじゃないですか
ラモンズは着るだけでいい
着るだけでいい
ラモンズはいい
ファッションとして流行っていいです
だってパンクなので
パンクはだってファッションも一緒じゃん
だってセックスビストルズの結成の成り立ち考えたらそうじゃそうですけどね
ファッションと同時に流行ったわけだから
パンクはもうファッションでいいんですよ
どっちかっていうとファッション先行ですかねセックスビストルズ
そうそうそう
フランスねパリオリンピックでゴジラ出たからみんなゴジラのTシャツとか着てんのかな
着たいでしょ
てかあれがゴジラってこと知らない
どうなの俺も見てないからさ
あれがゴジラだっていう情報はどれくらいあるしてるか知らない
われも見てないのでなんとも言えない
あや中村出たんだ
今日ツイートしてなかった
開会式に
あや中村出てたんだ
ゴジラが出てたんだ
ゴジラ出てたのが知ってるセルディオン出たのも知ってるんだけど
セルディオン出たの?
出た
あや中村出てたっていう結構重要な話をほったらかしてた
フランスねパリオリンピック開会式前に他の人と知り合いと
ミュージシャン誰が出るんだろうねみたいな話で
ミシェルポールナレックスとか
フリーだよ
そうだからそんな話しか出てこないじゃん
あとメタルって言ったら
フランス音楽事情が古すぎ
でしょって考えたらシャルル・アズ・オブ・ハナもいないかとか
メタルってなるとゴジラとライズ・オブ・ザ・ノース・スターぐらいしか出てこないけど
あるそんなこと?って思ったらゴジラ出ちゃいましたからね
ゴジラ出ちゃった
嘘だろって思って
俺どっちかっていうとゴジラ笑いぐらいで言ったんですけど出ちゃったからね笑いじゃなかったと思って
ちなみにとある漫画家さんはマグマが出るんじゃねえか
無理だろ
マグマ?
無理だよ
マグマじゃねえかなって
なんで国を挙げてのスポーツ大展でコパイ役を再現するんだよ
ダメじゃん
メカニック・ディストルクティブ・コマンド
なんでフランス語じゃなくてコパイ役の人たちを出すんだよ
マグマ説は?
マグマ説おもろいですね
マグマね
そうかマグマフランスか
フランスプログレのイメージがあるからさ
まあまあまあユーロプログレね
確かにフランスもそうですよマグマは私
アトールとか
そのノリでマグマ出てきちゃったら
ドイツだったらルクセンブルク・ゴリンとかだったら
カンが出てきたら笑っちゃうじゃないですか
グルグルとか
普通にハロウィンが出ると思う
ハロウィン出てもいい?おかしくない?
だってあれでしょ
リオゴリンだってセパルトン・アンドレアス・キッズが出たぐらいですからね
じゃあハロウィンね
ハロウィンでしょ
ハロウィンだな
ハロウィンとかサバトンとか
サバトンね
最近国がわかんなくてさ
わかる
ドイツのメタルバンドって誰だっけって
わかる
新しいの
デイゼルで聞いてるからさ
そうですね
わかんねえんだよな
あともう世界中なんか聞けちゃうからな
いとも簡単に
知らないとわかんないよね
わかりますわかります
今誰なんだっていう
ちょっともうわかんないもん
いや今誰なのってないんじゃないですか
ドイツ
エレクトリックコールボーイ
ああそういうあいつだと言ってた
忘れてた
そうだ
ねえ最近あのWWEで
あのラタタが使われるらしいじゃないですか
ねえ
なんでって思ったけど
まあでも
そんぐらいしか出てこない
オールフォーメタル
か
オルタナティブロックの進化
オールフォーメタル
それ知らないです
なんか最近あの聞いた
へえ
オールフォーメタルっていうぐらいの
多分正統派流れ
あの
いやあのね
どっちもかな
ああ
あのメタルって感じなんだけど
あの面白メタルなところもある
ああ
AFMです
あAFM出ました
AFMフラグ回収だよね
まあそうだねAFM
ドイツだな
だいたい
ドイツのメタルバンド
今
でもやっぱり
エレクトリックコールボーイじゃないですか
え大丈夫
えいいんじゃない
大丈夫
下品だよ
下品
でもベイビーメタルと
共演したし
WWEにも曲使われるって
もうだいぶじゃないですか
だって
WWEで使われると
よっぽどじゃないですか
だってこれまで使われた
WWEの
メタル勢ハードロック勢
考えたらよっぽどじゃないですか
フォジ
中の人
中の人だな
あれ今クリスってどこにいるんだ
え
ジェリコって今どこにいるんだ
WWEにいますまだ
もった
今どこ
今どこにいる
今ちょっと今度
プロレス詳しい友達に聞いてみよう
今どこジェリコ
AEWらしい
AEWなんだ
そうか
AEWだ
そっちか
全部の団体に出てんじゃねえか
すごいな
全ての団体に出てねえか
すごいね
ECWにもいたんだぞ
いたんだ
ECWでWCWで
もう大スターで
WWE
すごいな
FFW
WOE
WAR
新日もいたでしょ
すごいね
なんてAEWだって
AEW
すごいね
でまぁ中の人ですよ4Gは
中の人って言い方も変だけど
ワルトモーターヘッド
モーターヘッドだな
トラブルHでリムビズミキと
あー
で最近だったのコードオレンジ
とか
あーそうなんだ
ブレインワイヤー等の入場局使ってやってましたね
えー
そうか
うん
いやまぁメタルとね
あの
なんだプロレスの相性は非常に良いで
いやいやもう切っても切れませんから
うん
ですよ
一時あの
タトゥーで入場して
来る子いたな
へー
WWEですか
うん
あの時流行ってたから
あー2000年初頭か
我が見てた頃
うーん
なんだい
あまぁでもほら
いたじゃん
ん
あのあれ
えーノロウォリアンとかさ
はい
アイアンマンで入ってたじゃん
あーそうですね
あとカサイジュン
はいはい
えそうなんですか
あのー
カサイ
が別キャラで
入る時に
ウェイトアンドブリードで入ってた
へー
そうなんだ
高橋ヒロムはマキシマンザホロ
あーなんかわかる気がする
なんかわかる
恋しいだな
いやー
あーアダムコープランドさん
アダムコープランドさんエッジで
あーごめんなさいごめんなさい
エッジエッジならわかる
アダムコープランドさん
あの
アルターブリッジ
アルターブリッジ
っていう
これメタルパトラーかな
またオルタナかもしんねーけど
出た
もうねーだめほんとねー
なんかもうちょっと
やっぱねー
あーいう
名前がだめだと思う
ほんとに
オルタナティブメタルって書いてある
もうだめだ
それに変わるメタルは
なんだったんだ
オルタナティブメタルってなんだ
オルタナティブメタル
あれですよ
トゥールとかオルタナティブメタルって書いてますよ
そうだよね
だから変わるものは
変わったもの
変わる前はなんだったんだよ
この頃ってさ
ニューメタルとかあったじゃん
ありましたね
あの時ってさ
ヘビーメタルっていう言葉が
ダサいになってたじゃんか
そうですね
グラムメタルが
あの商業的に
大成功して衰退したので
あの
ダサいになってたから
メタルって言葉を使いづらかった
ということがあって
そうですね
ニューメタルとか
あとヘビーって
モダンヘビー
ヘビーロックとかモダンヘビーレスとか
モダンヘビーレスとかね
そういう言葉が使われてたので
当時の
ミニストリーとかさ
はい
リムもそうなっちゃうのか
そうですね
コーンとか
マシンヘッドとか
マシンヘッド
あの辺とかが全部
あの
オルタナティブメタルに
そうだと思いますよ
うん
なっちゃうんだろうね今なら
ニューメタルって意味わかんないもん
音楽とプロレスの関係
意味わかんないですよ
しかもヌって書いてさ
うん
ニューメタル
なんだヌって
ヌってなんじゃね
ヌ
ニューメタルコアもあんの
何言ってんだ
2010年頃なのかな
えー
なにそれ
音楽的特徴があったわけじゃないじゃんさ
うん
この時にヘビーメタルやってた人たちが
なんかこうヘビーメタルって言葉を
使いたくなかっただけじゃん
ラップメタルとかさ
いやー
もうね
そんな感じで2時間喋ってきましたけどね
やっぱね
アメリカだけで
アメリカでは話せない
アメリカだけでは話せない
いやーねー
そりゃそう
だってもうイギリスとアメリカの
英国圏の音楽はもう混合しちゃってる
時代だもん
だめだ
黎明期の時から混合してる
うん
もうスタートとして
もうだめですもんね
ただ我が
言いたいことというのは
はい
イギリスの影響だけじゃねーぞ
それは間違いない
イギリスのことばっか言うけど
うん
あのー
キスいいんだから
キスとアリス・クーパーいいんだし
ベルベット・アンダー・グランドいいんだからさ
うん
イギリスのことばっかルーツで喋るんじゃねーよ
うん
ただでも確かに
グラムメタルは
あんまりグラムロックとは
関係ないような気がしてきました
グラムロックと関係ねーと思うんだよ
うん
名前だけの括りであって
特に関係なくはない
グラムメタルが
グラムロックの上位語か
みたいな感じでは
またそれは別の話だなとは思いましたね
グラムメタルは全然
グラムロックと関係がないよ
関係ないですね
うん
ないよだって
音楽的な関連がないじゃん
何にもない
だってグラムロックにバカっぱさないもん
ない
グラムロックおしゃれじゃん
エンターテイメントよりもおしゃれ
グラムメタルはエンターテイメント
エンターテイメントだって
言ってるじゃん
ね
だからもう
キスとか
アリスカがやっぱ
だからじゃない
デビットボーイ
は
おしゃれでありエンタメ
感はありますけど
ちょっと違う
音楽の楽しみ方と
アメリカの音楽の楽しみ方が
全然違くて
全然違うんですね
やっぱこう
おしゃれだったり
なんかややひでくれてたり
しないと
じゃんイギリス
アメリカはもう
エンターテイメントです
っていう感じの
音楽が
エンターテイメントですが流行るけど
そういう娯楽
もういいです
が交互に来るっていう
そうですね
なんだろう
過剰摂取して疲れた
また欲しくなって
繰り返しですもんね
もういいです
だって
エンターテイメントです
派手です
って言った後に
もう死にたいです
とか
パンテラみたいなのが出てきたりとか
出てきたりとかね
して
また派手ですが戻ってきて
スティールパンサーですが戻ってきて
もういいです
で
繰り返して
来たのが
アメリカの音楽の歴史かな
そうですね
本当そうだと思います
本当そうですよ
今回もありがとうございました
いやいやすいません
いやいや面白かったですね
結局こっちだかったな
しょうがない
スタート
初手の時点で
アメリカだけで話が無理ってことが
分かっちり切っちゃったところで
始まっちゃいましたからね
これは無理なんですよ
80年代でオシイいたわ
いた
オシイソロやってたわ
そうなんですよ
オシイソロやってたら
アメリカで流行ってるわ
あとクイーンもちゃんと入ってたわ
だからね
やっぱり難しいですよ
この話は
いや
アメリカ
やっぱ英国圏は影響しやすくね
いやそうなんですよ
そりゃそうですよ
というのはね
改めて分かったというだけでも
いいんじゃないかなというね
僕は思いますよ
ただアメリカの音楽の影響を
無視するなよ
うん
そう
アメリカ到着のところでも
ネズミは何かあるんだっていうのはね
それはもう
ニューヨークヘビーミュージック
競争曲
ああ
ニオリンズですね
ニオリンズヘビーミュージック競争曲
あれを見たらね
あれを見たらすごい分かるからね
分かりますね
アメリカがいかに偉大だか
地域の音楽性ってすごい大事だな
大事だなっていうのはね
サラダ・デイズとともに
ぜひ見てください
必見です
メタルファンは
よろしくお願いします
サラダ・デイズはハードコアの話だけど
でも結局
メタルに絶対関わる話なんで
関係ない話じゃないですからね
アメリカとイギリスの音楽影響
絶対大事な話ですから
よろしくお願いします
はいじゃあ
ソフィさん
どれくらいになるか
分かりませんけど
ぜひちょこちょこ
デキしてあげようと思います
メタルのとこだけで
いいんで
分かりました
今喋りながらどう編集するか
全く分かんないままやってますからね
うまいことやります
最悪泣くてもいいんで
そしたらソフィさん
泣かなかったことになります
はいそんなわけで
ありがとうございました
ソフィさんまた
定期的に
草薙ユウタ君と一緒に
思考のラジオやってます
間違えた
まだね
改名後のカレンのお前は
まだ慣れてないんだな
ユウシュだね
思考のラジオやってます
そちらの方もよろしくお願いします
ありがとうございました
ありがとうございました
お疲れ様でした
