1. 今夜も図面を描きながら
  2. #42 絆創膏とカレーパンそして..
2026-02-12 36:01

#42 絆創膏とカレーパンそしてスイッチのはなし

【今回のトピック】

|絆創膏の役割|カレーパンはカレーなのか|スイッチの設計|高さの設定が大事|壁面の余白とノイズ|インターホンの重要性|アナログな呼び鈴|ワイヤレスな未来|コンセントプレートの美学|小津安二郎の言葉|三路スイッチの嫌なところ|夜中にトイレに行くときの明るさ問題|明るくも暗くもないほどよい明るさ|


今回は、子どもが貼りたがる絆創膏の大人想像を超えた効用のはなしから、カレーパン大好きあげみによるカレー談義へ。

そしてメインテーマは「スイッチ」について。

日々の設計で向き合うそんな些細な問いを語り合いました。



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サマリー

今回のエピソードでは、子供が絆創膏を貼る行為に見られる「安心感」という新たな役割や、カレーパンはカレーライスとは別物ではないかという考察から始まり、メインテーマである「スイッチ」について深く掘り下げています。スイッチの高さや位置設定の重要性、特に玄関や室内からの使いやすさ、そして壁面の余白との関係性が語られます。さらに、給湯器コントローラーやインターホンの必要性、ワイヤレス化の進展によるインターホンの役割の変化についても議論されました。コンセントプレートの美学や、小津安二郎監督の言葉を引用しながら、デザインと機能性のバランス、そして「どうでもいいこと」への向き合い方についても触れられています。三路スイッチの使い勝手の悪さや、夜中にトイレに行く際の「ちょうど良い明るさ」問題など、日常生活における細やかな疑問や要望が、建築設計の視点から語られる興味深い回となりました。

絆創膏とカレーパン、日常の小さな疑問
スピーカー 2
こんばんは。今夜も図面を描きながらです。
建築設計を仕事にしているあげみとふくしまが、
よなよな図面を描きながら話していく番組です。
肩の力を抜いて、生活の真ん中にある何気ない気づきを話していけたらと思っています。
こんばんは。
スピーカー 1
こんばんは。前回のお話。
これはこう使うもの。リビングってこう使うものっていう枠を外してみると楽しいですよねとか。
ワクワクしますよねの話の中で、一個ね、僕話そうと思ってたやつがあったんですよ。
あの子供の絆創膏問題。
うちの子らね、ちょっと手とか痛いっていう場所があったら、
傷がついてるとかじゃなくても、シール貼る、シール貼るって言って、すぐ絆創膏を貼らせてくるんですよ。
スピーカー 2
それ、なんか絆創膏がかわいいキャラクターやからとかじゃなくて?
スピーカー 1
どうなんやろ、それもあるかも。あのパン泥棒の絆創膏とか、
アンパンマンのやつやとか、いろいろキャラ物を買ってるから、それもあるかもしれん。
大人の目線で言うと、絆創膏って、例えば霧傷とか、ちょっと荒れたとかで、
その傷の場所を保護したりとか、衛生的に守ってくれるとか、
それをするための絆創膏っていう認識があるから、
子供がそうやって、別に血が出てるわけでもない、切ったわけでもないところに絆創膏を貼ることを、
すっげえ、何この無駄遣いって思っちゃうんですよ。
いちいち、そんなんで貼らんといてみたいな、言うときもあるし、
貼らんでも大丈夫?とか言って、言うときもあるんですけど、
それでも子供は絆創膏を貼った瞬間にニッコニコして、ホッとするのかわからないですけど、
そういう姿を見てると、絆創膏って、僕が思ってる役割は、さっき言ったみたいな役割だったけど、
別にこうやって貼って、子供が落ち着くとか、心が安らぐとか、気持ちが楽になるとか、
言うんやったら、それももしかしたら絆創膏の役割なんかもって思うと、
全然無駄じゃないなって思えたりもしたんですよ。
そんな話を前回のに絡めて話せたらなって思ってたんです。
スピーカー 2
なるほど。
スピーカー 1
そう、機能ってこうやよねっていう思い込みっていうか、
スピーカー 2
なるほど。
スピーカー 1
そういうものを取っ払ってみることで、その気持ちが楽になったりとか、
無駄なイライラじゃないけど、ネガティブな感情みたいなのを排除することってできるんやなと思って。
スピーカー 2
確かに安心みたいな功用があるっていうことやな。
スピーカー 1
そうそうそう。
スピーカー 2
確かに。
なんかこの前のカテも安心要素やな。
スピーカー 1
そうかも。
スピーカー 2
僕も一個ちょっと話していい?
スピーカー 1
はい、もちろんもちろん。
スピーカー 2
パン屋に行くと、だいたい僕カレーパン買うんよ。
めっちゃくちゃ好きなんよ、カレーパンが。
買って食べて初めて、今夜はカレー食べるんやったって思い出すんよ。
スピーカー 1
もう夜の予定は決まってたってことですね。
スピーカー 2
そうそう、昨日のカレー残ってるのをカレーパン買うと完全に忘れてるんよ、だいたいいつも。
だからカレーパンはカレーじゃないんじゃないかって。
スピーカー 1
どういうこと?
スピーカー 2
カレーパンって名前やけど、カレーとして分類。
カレーライスオンザカレー。
カレーオンザライスのカレーとパンインザカレーのカレーは全然別物。
だからさっきのパン倉庫の話と繋がるんじゃないかと思って。
スピーカー 1
ちょっと僕よくわかんないな。
スピーカー 2
僕も全然わからなくなってしまったんやけど。
なんか不思議やなってここ数日思いながら、なんで僕はまたカレーパンを買おうとするのかなって。
昨日お昼にカレーパン食べながら家にカレーあったなって思って帰ってくるときに思って。
ちょっとふくしまくんに聞こうと思って。
カレーパンはカレーじゃないんじゃないかって。
スピーカー 1
お昼カレーパンで夜カレーライスは僕全然ありやな。
スピーカー 2
いけるよな。
スピーカー 1
なんかご飯とパンはやっぱね、全然違う。
スピーカー 2
もうなんやったら僕、ご飯なかったら食パンの上にカレー乗せてもええもん。
それをカレーパンと言ってくれるなら、もう食パンの上でもええと思ってしまうけど。
ロビンは信じられへんみたいで。
寝ても覚めてもカレーが好きですね。
スピーカー 1
こっから何話すかっていうと。
話題の肯定さがすごすぎますね。
スピーカー 2
カレーは本当にカットでもいいよ。
なんかもう。
スイッチ設計の奥深さと配置の悩み
スピーカー 2
スイッチの話をしたいなと思って、今やってる家でスイッチのことをひたすら考えてて。
スピーカー 1
それで話したいと。
スピーカー 2
てか毎度さ、自分の家もそうなんやけど、毎度スイッチの位置ってさ、悩むとこない?
スピーカー 1
そうですね。なんとなく癖みたいなのはありますけどね。
スピーカー 2
あるある。3度スイッチ対応してない?
スピーカー 1
あんまり使わないですね。
スピーカー 2
3度スイッチっていうのは、スイッチが2箇所あるって1個のライトをつけれるっていうやつね。
スピーカー 1
でも階段周りとか、リビング周りとかその辺りくらいかな。
スピーカー 2
玄関とかさ、スイッチの高さと位置。
帰ってきてスイッチを押しやすい位置にするんか、中から人を迎えるためにスイッチを押しやすい位置にするんか。
スピーカー 1
わかる。それこの前クライアントに言われたな。
スピーカー 2
そう。
スピーカー 1
僕はそのお家入って、玄関扉入って、さっと電気つけれる位置にスイッチをつけてたんですけど、
それをする機械ってあんまなくて、むしろ室内から消せる位置。
結構奥行きのある、扉から奥行きがあって上がりが待ちのあるお家やったんで、結構その。
スピーカー 2
距離がね。
スピーカー 1
そうなんです。電気消すために1回スリッパ履かなあかんとか。
スピーカー 2
そういうのね。
スピーカー 1
そういうのがあったりして、むしろ内側に近い場所の方がよかったなとか、そういうのを言われたりとかはありましたね。
スピーカー 2
しかも玄関の外からつけるスイッチの位置だと、スイッチの高さが室内のスイッチの高さと変わってきて、それも気になるような。
スピーカー 1
はいはいはい。
スピーカー 2
で、いつもどっちにしようかなと思って相談しながら、今の新築だとなるだけ玄関と室内の高低差を解消して1段ぐらいになるからさ。
スピーカー 1
そうですね。
スピーカー 2
そんな気にならないけど、リノベーションとかで古い家とかやとぎゅんぎゅんに高さちゃうから。
スピーカー 1
はいはいはい。そうですね。腰掛けれるぐらいありますもんね。
そうそうそうそう。
スピーカー 1
上原川町とかもね。
スピーカー 2
だからどこにしようかなあっていうのは思うし、そういう話をしたいんやけど。
エンジンかかってきた?
スピーカー 1
いいですよいいですよ。前何か作ろう会かなあ。何の時やろう。話してるんかなあ。
スピーカー 2
してるしてる。言い返したね。コンセントカバーの話したよね。
スピーカー 1
ですかね。その時やったかなあ。高さに関しては僕、縦具の引き手とかノブの高さにそのまま合わせた高さにつけることが多いんですよ。
なので床から850とか900とかそれぐらいの高さでスイッチ関係はつけることが多くて。
スピーカー 2
これ作ろう会は収録したけど公表してないな。
スピーカー 1
あ、そんなやつか。
スピーカー 2
配信してないやつ。
スピーカー 1
あ、そんなやつで喋ってたんか。
スピーカー 2
そうそうそう。だから皆さん初めて聞く話になるかも。
しかしさ、スイッチ位置ってそれの方が重心が低くてさ。
スピーカー 1
そうですそうです。
スピーカー 2
高い位置にしすぎるとちょっと上ずりすぎて。
スピーカー 1
そうなんですよね。
スピーカー 2
低い方がって思う。
スピーカー 1
そう思います。
やっぱりこうどうしても出てくるものを目線よりもちょっと低い位置で全部収めてしまうと、
その目線の高さにほとんど何もものが出てこなくなるのでとってもすっきり見せることができる。
スピーカー 2
そうやな。
スピーカー 1
壁に余白ができるというか。
それがそのスイッチの位置がそこから例えば30センチぐらいか。
上にポッて上がるだけで上ずった感じになるのよな。
そう。
スピーカー 2
ノイズが感じてしまうから。
スピーカー 1
そうそうそう。
スピーカー 2
だからそのスイッチの位置それぐらいの高さにしたとしてさ、
給頭コントローラーとインターホン。
ワイヤレス化とインターホンの未来
スピーカー 2
あれもスイッチの一連のものとして考えると嫌やなっていつも思うよ。
この子たちは本当にそんな大事なとこにいりますか?みたいな。
スピーカー 1
給頭機のスイッチって結構豆に切ったりしますか?
スピーカー 2
お風呂たきたいときのボタンを押すかどうかだけやよな。
スピーカー 1
そう。僕もほぼ給頭機のスイッチ電源は入れたまんまやから。
スピーカー 2
そうやな。
スピーカー 1
そんなに押しやすい位置になくてもいいなって思ってます。
自分家だとキッチンのそばにあるから割と見える位置にはあるんですけど、
全然棚の奥とかでもいいなと思ったりしますね。
スピーカー 2
そうやな。極力隠したいなって最近すごく思ってさ。
パントリーとかさ、そんな表から見えるところじゃなくていいなって。
給頭コントローラー思うよ。
で、必要なのはインターホン。
スピーカー 1
インターホンね。
スピーカー 2
誰がどこで見るかってさ、難しくない?
スピーカー 1
ねえ。今想像してるのって電線っていうかあれで繋がった固定式じゃないですか?おそらく。
最近はもうワイヤレスとかね、バンバン出てきて、何なら携帯に通知が来るとか。
そういうのもあったりするから、インターホンの重要性。
スピーカー 2
下がったよな。
スピーカー 1
自分の中ではすごい下がってるんですよ。
スピーカー 2
僕もだだ下がりですよ。
室内用のインターホンの画面の重要性がすごく下がった気がしてて、
スマホで見れるんやったらそれでええんちゃうかなって最近。
防犯カメラとかもつけるようになってきてるからさ、それもスマホでチェックするからさ。
その感覚で言ったらスマホのほうがどこにいても見れるし。
スピーカー 1
ほんとそうなんですよ。
大和さんとか佐川さんとか来てくれた時もね、携帯で受け取れたら外出先でもね、
横帯できるし、みんなにとってウィンウィンなんじゃないかって思うところはありますよね。
スピーカー 2
思う思う。
スピーカー 1
一見、もうカメラなくていいですって言われた方いて、
それこそ防犯カメラもあるし、それは携帯とかウェブ上でも確認できるから、
もう音さえ鳴ればいいですって言って、
外壁には真鍮の丸いボタンがポチってついてるだけ。
で、押したらピン、ポーンってなるやつ。
押したらピンで離してポーンなやつ。
スピーカー 2
ポーン。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
あれをつけたことがあるんですけど、全然いいなーって。
スピーカー 2
せーの。
スピーカー 1
あの鳴り方すごいいいですよね。
押してピン、離してポーンなやつ。
スピーカー 2
自分の具合でね、急いでるときにピンポンピンポンって。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
今のできないですね、あれは。連打とか。
スピーカー 2
せーの。
しかも僕は以前、あれ運転してるときに話したのか、ふくしまくんに話聞いてたからさ、
デザインもかわいいしな、ピンポンのスイッチのね。
スピーカー 1
そうですね、丸いね。
スピーカー 2
あれでいいと思うし、何やったら友達の家、玄関に鈴を置いてある。
あの、こうなんか、なんていうの、扇抜きみたいなの下、チリンチリンチリンって鳴るような。
スピーカー 1
はいはいはい。
スピーカー 2
あれが玄関に置いてある、外。
スピーカー 1
すごい。チリンチリンチリンって言って。
スピーカー 2
そうそう。
スピーカー 1
すごい。
スピーカー 2
でもこれは聞こえてるんやろうかどうやろうかとか思いながらチリンチリンするんやけどさ。
で、心配になったら結局LINEで着きましたって言って。
スピーカー 1
はいはいはい。
スピーカー 2
けど、なんかそれぐらいの、もう電話と一緒やん。
スピーカー 1
はい。
スピーカー 2
知らん電話番号から出あんようにさ。
スピーカー 1
はいはいはい。
スピーカー 2
インターホン、知らん人、出るかな。
いや出るか、インターホンまだ出るか。
なくなってく、なくなってくというか、必要なくなってくんじゃないかなって室内のインターホンのあの壁。
スピーカー 1
うんうんうんうん。
スピーカー 2
そんな気がする。
スピーカー 1
そうですね。
スピーカー 2
それこそさ、僕らが働き始めた頃、部屋のプランニングに電話線どこかってあったやん。
スピーカー 1
ありました。固定電話用のやつですね。
スピーカー 2
そうそうそうそうそうそう。
そこ壁にしといてさ、電話を置ける場所を作らなあかん。
スピーカー 1
うんうんうん。
スピーカー 2
今やないやん。
スピーカー 1
ないっすね、やらないっすね。LANですね、逆にね。
スピーカー 2
LAN。
LANを裏の方でして。
はい。
スピーカー 1
LANもでも、家の中で一箇所とか多くて二箇所とかそんな程度やしな。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
物理的なあのLANを差し込み口は。
スピーカー 2
そうやね。
スピーカー 1
うんうんうん。
スピーカー 2
一箇所で。
だからタリアンダンメッシュWi-Fiみたいなんで飛ばすとか。
スピーカー 1
ね。
うん。
そんなんでいけるから。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
どんどんワイヤレスになってる。
スピーカー 2
そう。
コンセントプレートの美学と電源の未来
スピーカー 1
なんか灯台かなんかの研究で、空気で、空気中から充電できるみたいな、何やったかな。
なんかそんなの見た気がしますよ。
スピーカー 2
へえ。
スピーカー 1
コンセントみたいなものもいずれはなくなっていくかもしれない。
スピーカー 2
なんか感電しそうやん、空気で。
スピーカー 1
他にも最近見たぞ。空気中からバターかなんか作れたみたいな。
スピーカー 2
今日から。
スピーカー 1
だから息してるだけで太るんか、みたいなコメントしてる人いたけど。
まあでもそうやって技術がどんどん発展していった中で、建築としてそもそも用意しておかなきゃいけないものみたいなものが減っていくかもしれないですね。
スピーカー 2
うん。減らんのはコンセントやな。
スピーカー 1
今んとこね。
スピーカー 2
掃除機がワイヤレスになって、確かに減りはしたけど、でも一応つけときたいとこ結構あるもんね、まだまだ。
スピーカー 1
そうですね。
最近ね、いとうきやったかな。
柴田文江さんってプロダクトデザイナーさんの方がインスタで、インスタじゃないな、Xやったかな。
新しいの作りましたっていうのが写真出てたんですけど、むちゃくちゃ可愛いポータブル電源。
へえ。
スピーカー 1
5個ぐらい小っちゃな箱みたいなやつがポポポポって並んだやつがあって、
スピーカー 2
へえ。
スピーカー 1
1個ずつ持ち運べるようになってるんですよ。
スピーカー 2
おお、可愛い。バーテブラかな。
スピーカー 1
ですかね。
スピーカー 2
すごいな。
スピーカー 1
なんか持ち手ついて可愛らしいのが。
スピーカー 2
結構でかいね。
スピーカー 1
でもそうやってポータブル電源っていうのも、今災害対策用としても結構持ってく人多かったりするから。
スピーカー 2
ああ、こんな大きいの買ってる方いるもんね。
スピーカー 1
うんうん。
スピーカー 2
なるほど。
スピーカー 1
例えば太陽光からそこに充電してとかもできたりするし。
スピーカー 2
はいはい。
スピーカー 1
なんかこう、電源っていうのも考えようによっちゃ、そうやってポータブル電源みたいなもので代用できるのかもしれんですね。
スピーカー 2
この前のスピーカーの話もそうやん。電源なくてポータブルスピーカー充電して。
なんかあの後調べたら、その右側左側に置いてBluetoothでつなげられるやつあるらしくて。
スピーカー 1
そうですね。
スピーカー 2
だから本当にそういうことを気にしなくても良くなってくるのかもしれんよな。
スピーカー 1
そうなると建築はすごいシンプルになっていきますね。
スピーカー 2
なるな。
スピーカー 1
ね。
スピーカー 2
でもここ一番でさ、「うわ、ここコンセントないか。」って。
あるもんね。
スピーカー 1
ありますあります。
スピーカー 2
ここ入ってないのかーって。
スピーカー 1
そうそうそう。やっぱり部屋の四隅とかね。
ね。
あるとね、いいはいいですよね。
スピーカー 2
電気やね。
小津安二郎の言葉と設計者のスタンス
スピーカー 1
その時に、いわゆるコンセントプレートやと、なんていうのかな、目に入った時にあんまり気持ちいいもんじゃないんですけど。
スピーカー 2
そうやんな。
スピーカー 1
やっぱそのプレート自体が好きなものとか気に入って付けたものとかって変わると、そこで見えてても嫌じゃないものになったりするとは思いますね。
スピーカー 2
ふくしまくん家のコンセントは1cm幅が狭いんやったっけ?
スピーカー 1
そうそうそう。そうですそうです。スイッチプレートとコンセントプレート。
スピーカー 2
ちょっとシュッと見えるもんな。
スピーカー 1
ちょっとシュッと見えて、真鍮製でそのムラが出てくるから、見えてて嫌じゃないですね。
スピーカー 2
プレート自体のデザインもさ、あえて名前言わんけどさ、シュッとしすぎてるやつあるやん。
とか、そういうのばっか使ってると、それはそれでちょっと疲れてくるやん。
もう僕ちょっと職障気味みたいになってて、すっきりしてていいけど、逆にそれが気になるみたいな。
で、結局真金プレートみたいな素朴なやつにホッとしてしまって、あなたそこにいます。
わかってますけど、そのスタンスでそこにいてくれるなら、許す。
スピーカー 1
かっこつけてませんよって言ってね。
スピーカー 2
そうそうそうそう。
スピーカー 1
自然体ですね。
スピーカー 2
それにホッとする。
スピーカー 1
よくわかります。
スピーカー 2
絶対にスイッチでもコンセントでも出てくるものやから、なんか目には入らざるを得やんし、
目に入るからこそ使いやすいやけど、
どういうつもりでそこにいてもらうかみたいなことは思うかな。
スピーカー 1
最近知った言葉、知った言葉っていうか、小津康二郎映画監督の言葉でね、
どうでもよいことは流行に従い、重大なことは道徳に従い、芸術のことは自分に従うっていう言葉があってね。
なんかそれと関連しそうやなと思ってた。
ちょうど最近知った言葉やったから。
強引なリンクかもしれんけど。
すごくいいことやなと思って。
自分の中で何に重きを置くか。
どうでもいいことはその時の流れに合わせてやっていけばいいよね。
それがすごく気楽やしい芯もあって、すごい良い精神状態な気がするなと思って。
何でもかんでも自分の美意識みたいなもので徹底するんじゃなくて、
どうでもいいことなのか重大な、重大なわからんけど。
強引やったな。
スピーカー 2
僕らこんだけ暮らしとか家の話してると、あれやこれや気になることだらけすぎて、
どうでもよくしとけるかどうか不安やな。
いや、なんかどうでもよくしてるから気になるんやろうけどさ、逆に。
本当にそうなんか?とか。
スピーカー 1
逆に、たとえばお節さんがどうでもいいって思ってるところを僕らが補ってるっていうか。
そこはお津安二郎さんと流行に従いやけど、
どうでもよいことは設計者に従いでもいいかもしれない。
信頼できる設計者に従いでもいいかもしれないですね。
気にしちゃってるから。
スピーカー 2
もうこっちで決めときましたみたいなぐらいのところは確かにあって、
そんなことを聞いたってかわいそうやみたいな、
そんなことはこっちで決めといてあげやんということはあるもんね。
スピーカー 1
枠の小口の糸面の何ミリの糸面にするかとか。
どうします?20でいいですか?30にしときますか?
スピーカー 1
そういうなんか確認したほうがいいんやろうか。
でもこれは自分で言っていいよなみたいなね。
そういうとこもあります。
スピーカー 2
小口のとこはさ、自分で言って気するけどさ、
幅木に関してはさ、
三路スイッチの煩わしさと夜の照明問題
スピーカー 2
用意をお話ししないといけないような気もするよな。
幅木結構気にする人。
スピーカー 1
いますよね。
スピーカー 2
色にしろ、細さにしろ、ありなしやにしろ。
で、スイッチ位置がかなり気にしなあかんとこな気がするよ。話を戻すけど。
日々使っててすぐに不具合というか自分の暮らしに合うかどうか試されるとこな気がしてて。
平面でも書くけど。
できてきた段階でね。
家に入ってもらって帰ってきたらどうする、寝るときどういう、電気消すとか。
そういうの話して。
スピーカー 1
動きに直結しますもんね。
物理的に触りにいかなあかんやつやから。
スピーカー 2
そうなんや、そうなんや。
スピーカー 1
廊下とかトイレとかやったらセンサーとかね、使ったらいいのかもしれんすけど。
スピーカー 2
センサーもね、どこを親気にするかとかね。
最近スイッチプレートっていうか、あそこに収めれるやつもあるじゃないですか。
スピーカー 2
ある。
スピーカー 1
そういうのやと割と足元にすってつけとくとか。
スピーカー 2
ダウンライトもさ、75ファイでセンサー付きって出とるんやな。
スピーカー 1
そうなんすか。それってなんかブザイクじゃないのかな。そうでもないんすか。
スピーカー 2
あんま可愛くはないけど、100ファイしかあかんと思ってたからさ。
嫌やなと思ってたけど、75でできるんやったら。
75やと聴触できるやつが結構増えてて、50が結構出てんのよ。
スピーカー 1
どうですか、電気工事士あげみさんとしてはそんな50ファイのダウンライトなんかちょっと選ばんといてみたいにならないですかね。
スピーカー 2
どうやらない。
スピーカー 1
100やから手が入ってやりくりしやすいのにみたいな。
スピーカー 2
うるさいよな。うるさいよな。
でもさ、僕ずっと勘違いしてたことで、E26系の裸電球、普通の皆さんよく見るやつとE17系の小ぶりな電球。
僕小さいからさ、ちょっと暗いんやと思ってたんよ。
けど光源自体は一緒やから、拡散の仕方は違うにしろ明るさ変わらんって言われて。
スピーカー 1
そうですね。
スピーカー 2
え、そうなん?って思ってさ。
あ、そう?みたいな。
ペンダントとかでさ、あるやん。そんなちっちゃいのつけてどうすんの?と思ってたんやけどさ。
明るいんですね。すみませんでした。みたいな。
じゃあその繊細さ素敵です。みたいな。
スピーカー 1
でもそうやってだんだん色んなものが小さくなって、それこそスマート家電みたいになったらスイッチ無くても。
そうですね。
最近電球にセンサーついてるやつもあったりするから。
スピーカー 2
あのIKEAのやつとかそうやもんね。
スピーカー 1
あ、IKEAのもそうなんですか?
スピーカー 2
IKEAそうそう。うちスイッチ無いからさみんな。
昔ながらカチカチって下げるやつやったから、それにしやんとスイッチ消すの大変で。
スピーカー 1
はいはい。
スピーカー 2
電球にリモコンも対応してて。
スピーカー 1
あーそういうことか。
スピーカー 2
そうそう。それでスイッチ代わりにしてたりとか。
まあね、電気工事スイッチはスイッチコンセントは後々で何ともならんとこ多いから、
やっとく方がいいんやけど、さっきのインターホンと違ってね。
スピーカー 1
そうですね。
スピーカー 2
スイッチの話しようと思ったのに、電気のあれやこれやみたいな。
思うところを。
この前照明の話したばっかやのにな。
スピーカー 1
まあでも今電気工事もやり始めたし、この照明計画もそうか。
電気配線の計画をしてるんですもんね。
スピーカー 2
そうそうそう。現場が動いているので最後の決めをしなきゃいけないんですけど、
ああやったらどうしよう、こうやったらどうしようとか思うやん。
ここに電子レンジ置くかもしれへんなとかさ、
いやでも使っておったらこっちにするかもなって両方つけとけとかさ、なるから。
そういう可能性を絞らんほうがいいこともあるからさ、
こう使いなさいだけじゃない、ちょっとバッファーをとっとくっていうのもいるから、
そういうことをね、どうしようかなって思いながら。
スピーカー 1
考えてるわけですね。
スピーカー 2
考えてます。
スピーカー 1
なんかちょっと一個話したいことあれやったな。
スピーカー 2
何かあった?
スピーカー 1
あのサンドスイッチ。スイッチプレートに2個スイッチがついてるタンブルっていうかパチパチってなるやつね。
あのプッシュするやつじゃないやつ。
スピーカー 2
もう言いたいことわかった。わかったよ。
スピーカー 1
本当ですか?
スピーカー 2
ずれるってやろ。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
スピーカー 2
サンドスイッチのとき逆側になってるってやろ。
スピーカー 1
そうそうそうそうそうそう。
右がへこんでるときについてってほしいやつが右左になるときにうわずらわしいなって。
スピーカー 2
消すときに指3本でパチパチってやりたいのに。
スピーカー 1
逆にしなあかんみたいな。
それが僕の板の間んところは右側左側で3路3路になってるんですよ。
朝起きたときにピッて片っぽつけたときとか、家帰ったときに片っぽピッてつけたときとか、
もうその後に揃ってないのが気持ち悪いからわざわざ反対側行ってプチプチって押し直すみたいなことをむちゃくちゃやるんですよ。
そういう意味では3路スイッチ嫌いかも。
単独で入れるとかプレートに対して。
スピーカー 2
でもそれ自分の家やったらなるかも。
ふくしまくんあれ違った。右手で触ったら左手でも触りたい人みたいな感じじゃない?
スピーカー 1
それであきみさんですよね。
僕はそういうの全然ないですけど。
ただ気持ち悪いみたいなのは、この前クライアントと話して言ってて、
わかるわかると思って。
スピーカー 2
それはわかるわ。なるよね絶対。
スピーカー 1
なる。
スピーカー 2
3路スイッチ難しいな。
でも家に帰ってきた方とかキッチンの方からつけたいときと寝るときに、部屋を出るときに消したいときのスイッチがリビングはあるもんね。
スピーカー 1
そうなんですよ。
だから難しいですね。
そういう便利なのとその些細なスイッチプレートの中で揃ってるかどうかみたいな。
そこの気持ち悪さの攻め合い。
スピーカー 2
わかる。
スピーカー 1
人によるんやろなこれ。
スピーカー 2
そうやな。
スピーカー 1
僕はどうしても気になっちゃって。
スピーカー 2
そうやな。
スピーカー 1
そんな話を差し込みたかったです。
途中に入れれるかな。
スピーカー 2
そんなこと言ったら僕も話したいこといっぱいあるけど。
短い廊下の感知式ダウンライトのイルイラン問題とか。
ちょっとだけ廊下ある。
部屋と部屋をつなぐための短い廊下さ。
スイッチなんてしとれへんやん。めんどくさくて。
感知式にするけどさ。
それトイレ行くときとか夜な。
ダウンライトそんなピカって気につくの。
スピーカー 1
いやいやって。
スピーカー 2
僕なら思うなって思って。
なんかもうちょっと夜の常夜灯みたいな足元灯みたいなの。
デザインがいいものに僕たぶんまだ出会えてなくて。
結構多様したいと思ってんねん常に。
足元だけ照らせてたらいいし。
寝るときもそれがついてくれてたら
三路じゃなくてスイッチ一個でそこまで行ってつけたらいいし。
明るいか暗いかじゃなくて炎明るいみたいなとこ。
白か黒かじゃなくてグレーが照明にも欲しいって思う。
スピーカー 1
分かるな。
スピーカー 2
いらんねんそこまでみたいな。
スタンドライトとか手元灯って結局全体照明をつけた後に
わざわざパチパチってするもんやからさ。
インフラ的な照明じゃないやん。ベースみたいな。
けどその炎暗さがベースとして欲しい。
全体がついて明るくなったら消えてて。
スピーカー 1
確かに。
スピーカー 2
そういう夜の優しさが光で欲しいなって。
スピーカー 1
いいですね。
スピーカー 2
僕はずっとふくしまくんによるトイレ問題でそれを伝え続けてるけど、
やっと40回ぐらい話してやっと確かになって言ってくれた気がした。
スピーカー 1
そうですよね。確かにネタ調にずっとあるもんな。
夜トイレ行く問題だっけ。
スピーカー 2
常に夜の照明の明るさ問題なんよ。
目は覚ましたくない。
トイレには行きたい。
その照明がめちゃくちゃ重い。
家で携帯でライトで照らしていくんやけど携帯も明るい。
それも家。
携帯を触ってしまうと携帯見たくなるから。
見たくなるから。
悪循環。
そっからまた罠にかかってしまって。
キャンプ用の充電式のライトをポンポンと置いたり、
スピーカー 2
Amazonとかでもコンセントに挿す常夜灯みたいな。
そういうのがあるから、建築に最初から入れこまなくてもコンセントさえ用意しておいたら、
そういうのを挿して必要に応じてつけたらええんかなっていう気も。
スピーカー 2
常夜灯の間隔とかもちょっと難しいからどれぐらいいるかなとか。
フットライトを奥にしてもね。
そうそう。
僕の熱い思いを伝えられて嬉しい。
スピーカー 1
やっと話せた。
トイレの時の照明問題。
そうそう。
常に常に狙って、ここやっていうところで夕焼けがカットされ続けている。
スピーカー 1
そうでしたっけ?
スピーカー 2
そんなことないね。
スピーカー 1
でも、こうやって些細なことに目を向けるのも日々暮らしの中でやっぱり気づくこと多いから。
そうやってちょっと逐一気づいたことをこうやって話しながら共有していると、僕も気づきになるし、ありがたいです。
スピーカー 2
みんな言わんけどちょっと気になることみたいな、面白い、ワクワクするし。
そこつくんですか?みたいな。
そういうのを見つけていきたいな。
そんなとこですね。
スピーカー 1
そうですね。
スピーカー 2
じゃあ、今夜はこんなところでまた次の夜にお会いしましょう。
スピーカー 1
お会いしましょう。
スピーカー 2
おやすみなさい。
スピーカー 1
おやすみなさい。
36:01

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