00:07
みなさんこんばんは、After5は提示で出し、課長と係長の飲みニケーション、係長です。
課長です。よろしくお願いします。
この番組は、ビジネスパーソンのA社の課長とB社の係長が日常あったことや仕事であったことなどを、
お酒を交えながら面白おかしく、時には真面目に話をしている番組です。
よろしくお願いします。よろしくお願いします。
さて、今日はゲストをお迎えしております。
ハッシュタグ【ゆるラクゴの作り方】というポッドキャスト番組から、家本さんと美濃健さんに来ていただいております。
よろしくお願いします。よろしくお願いします。
はい、よろしくお願いします。よろしくお願いします。
川崎の島崎和子、美濃健です。よろしくお願いします。
島崎和子さんになっちゃったんですか?
島崎和子さんにこの度なりました。ありがとうございます。
おめでとうございます。
その相方の家本です。
よろしくお願いします。
まだ島崎和子ではない家本です。よろしくお願いします。
すいません。
まだなりきれてないですね。
すいません、お邪魔します。
お願いいたします。
よろしくお願いします。
飲んじゃいますか。
いいですね。
飲んじゃいましょうか。
朝までね。
ありがとうございます。お呼びいただいて。
ありがとうございます。
すいません、夜遅くからのスタートで、いつも朝からだっていう話だったんですけど。
申し訳ないです。お付き合いいただいて。
確かに、我々爽やかなイメージですからね、朝のね。
確かに。
また新たな一面を見せたいなと思ってます。
夜の我々。
夜の我々をね。
なるほどですね。
夜の若子さん。
夜の若子さん。
家族が沈まってるんでね、今ね。
いいじゃないですか。
怒られるかもしれないです。
そうですよね。あまりはしゃぐと良くないかもしれないですね。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
我々の番組の方にも出ていただきましてね。
そうなんですか。
そうですね。
お邪魔させていただきまして。
ありがとうございました。
怖い話をね、していただいて。
いやいや。
階段話をね。
違いますよ。モヤモヤした話です。
モヤモヤした話。
激怖階段を。
結果的にちょっと怖い話に。
一番怖かったね。今まででね。
怖いですね。
生まれてきて一番怖かったです。
生まれてきて。
そんなに怖くないですか。
螺旋より怖かったです。
超えましたか。
ありがとうございました。
03:01
リングゼロバースデーより怖かったです。
めっちゃ見てるじゃん。リング系。
ありがとうございます。
お邪魔してます。
ありがとうございます。
今回のですね。
コラボの経緯なんですけれども。
私たちのおみけとゆるうらくごさんにはですね。
共通のコラボをした人がいらっしゃってですね。
あら。
課長どなたかご存知ですか。
そうなんですね。その方はどなたか。
しゃべりたり内部のまいこうさんなんですね。
知ってる。
知ってる人だね。
そうですね。コラボをさせていただいてて。
聞いたことある。
コラボしていただいた人と
コラボしていただいた人で
コラボしてみましょうみたいな感じですね。
なるほど。まいこうさん。
お誘いいただきまして。
それで一緒にコラボさせていただいたっていう。
なんて言うんでしょうね。
友達の友達はみんな友達みたいな感じで。
そうですね。
人類みんな兄弟って言いますからね。
そう。
友人の友人があるからだみたいなことですね。
そうですね。
懐かしいな。
友達というかもう家族でいいですもんね。
もうファミリーですよ。
みんなファミリー。
ポッドキャストはみんなファミリーだと思って。
ファミリーですね。
みんなまいこうファミリーです。
それでいきましょう。
まいこうファミリー。
まいこうファミリー。
まいこうさん呼べばいいねじゃあね。
そうですね。
ポッドキャスターは全員まいこうファミリーです。
途中我々の番組でかついまいこうさんの
名前出しちゃってんだよな。
篠崎なのに若っ子。
みのけんです。
そのあれですね。
自己紹介がもう喋り足りない部フォーマットなんですよね。
そうですね。
大発明ですよ。
喋り足りない部さん。
ありがたい。
あと私たちの1周年の企画で
仕事で涙した話っていうのをね。
みのけんさんの方に情報提供していただきまして
ありがとうございました。
本当にありがとうございます。
ありがとうございました。
本当に読んでいただいて。
ありがとうございました本当に。
やっぱり読まれると嬉しいですよね。
まさか篠崎若子さんから来るとは思わないですよね。
そうですよね。
篠崎若子さんから来たんでしたっけ?
篠崎若子さん最高さんから来ましたね。
そうです。
あ、そっか。
僕じゃないかもしれないまだ。
分かんないのか。
違う人かもしれない。
だってみんな、人類全員が思ってますからね。
篠崎若子さん最高だなっていうのを。
ちょっと出しゃばっちゃったさっき。
ごめんなさい。
勝手に僕かのように喋っちゃって。
申し訳なかったです。
いいエピソードありがとうございました。
ありがとうございます。
本当にありがたかった。
僕、今度からホテル行ったときは
必ずおき手紙して帰ってこいと。
ありがたい。
水滴を拭くだけじゃなく、さらに。
全然じゃなく。
手紙も来ますんで。
06:00
そこまでされたらどうなんですか?
これ本当にね、
言おうかどうか迷ったんですけど、
水滴は
ぶっちゃけどっちでもいいんですよ。
え?
どうせ洗うんで、あそこは。
マジっすか?
ただ、大事なのはやっぱね、
税収員の人の存在を
考えてくれたっていう
心が嬉しいんですよ。
実際、物理的に
実際物理的に
助かる助からないとか、そういうことは
どうでもいいんです。
思ってくれたんだなって、
それだけで一気にやる気が出ますからね。
本当にありがたいです。
おき手紙も嬉しいんですね。
えー。
邪魔だなってなんないですか?
これは難しいところで、
難しいっすよね。
メモ帳の
最後の一枚を使って
それやってくださったときに、
嬉しいんだけど、
新しいの補充しなきゃいけないので、
ちょっとだけ、
フラーマイゼロみたいになっちゃうんですけど、
でも書いてくださるのは
ありがたいです。
1枚のメモ帳だったらいい?
もう最高じゃないですか。
めちゃくちゃいいです。
メモ帳はそれ用の
便箋とか
メモ帳を
持ち歩かないといけないってことですね。
あー、そういうことか。
結構ハードル高いけど、
まあ、やります。
それか、ガラスとか
鏡とかに
こうね、
こうなんていうんですか、
湿らして、
ちょっと指でね、
曇らせて、
曇らして、ありがとうって、
怖くないですか。
血でもいいもんね。
血でもいいです。
血はちょっとごめんなさい。
マジレスしちゃう人間でごめんなさいね。
血はちょっとね、めんどくさいじゃないですか。
拭くのが。
紐につくじゃん、窓だって。
窓とかどうせ拭くからいいんですよ。
どうせ拭くからいいんですよ。
ワンターンで拭けるじゃないですか。
ワンターンで拭けるじゃないですか、指とかのやつは。
血とか口紅とかになってくると、
結構2ターン、3ターンくらいね。
口紅おしゃれだね。
おしゃれなんですよ。
鏡に口紅。
ルージュの伝言的な。
そうなんですよ。
ただ3ターンくらい拭かないといけないんで、
やっぱワンターンですよね。
ターンが大事なんですね。
ターンが大事。
でも全然本当にありがたいです。
今度からそうします。
助かります、本当に。
ありがとうございます。
今言ったやつ全部やりますよ。
全部?
全部やります。
今のやつ全部やりますよ。
指で書いて血で書いてルージュで。
怖い怖い。
重ね書きですね。
3ターン3ターン終わったんで、
もう7ターンしなきゃいけないじゃないですか。
大変じゃないですか。
涙したって言ってたんでね。
いいですね。
09:00
ありがとうございます。
じゃあちょっと戻ってきますけど、
今回のコラボは我々の番組、
課長と係長のノミュニケーションと、
家本さんと美野健さんの番組の
ハッシュタグ
ゆるラクゴの作り方、
この2つの番組で
1話ずつ配信しますので、
ぜひゆるラクゴさんの方も
聞きに行ってみてくださいということで。
お願いします。
本日はよろしくお願いします。
それでは本日のアジェンダいきます。
よろしくお願いします。
今日のアジェンダなんですけれども、
ハラスメントです。
何でこの話をしようかと思ったかと言いますと、
我々もゆるラクゴさんも
ビジネスパーソンということで、
仕事をする上で
部下や後輩とのコミュニケーションで
ちょっとした何気ない会話だと思って
話をしていたことが
実はそれってハラスメントですよって
こういうのが
言われかねない世の中になってきている
っていうので、
でも実際、
ハラスメントって具体的に何なのっていうのが
思ったりするなっていうのがあって、
きちんと
ハラスメントというものが
何なのかっていうのをちょっと覚えておけば
ハラスメント対策ができると思うんですよ。
はい。
そうですね。
今日は4人でハラスメントについて
ちょっと詳しくなって
バッチリ対策できるようになっていこうと思います。
嬉しい。助かる。
ビジネスパーソンは
ハラスメントと適切に向き合う必要が
ありますからね。
これいつものやつなんで
ちょっとお付き合いいただいて
ちょっと意味が分かんないと思うんですけど
最後にキランって入れるんで。
そうですね。
ちょっとキランって入れときたいんで。
これやんないと係長が発作起こすんで。
それは絶対入れないといけない。
こうなんですよ。
キラン発作起こすんで。
聞こえました。
危なかった。
聞こえました。
発作が起きずに済みました。
ありがとうございます。
ということで
まずはハラスメントって
何なのっていうところと
ハラスメントにはいろいろ種類があるんだよ
っていう話をして
あとは皆さんの周りであった
ハラスメントの話をちょっとお聞きして
最後にハラスメントの
対策を考えていこうと思います。
実践的にいいですね。
助かります。
まずはハラスメント
インターネットであったハラスメントは
何かっていう説明があったので
ちょっと読みますね。
ハラスメントとは相手を不快にさせたり
不利益を与えたりするなど
肉体的精神的な
苦痛を与え
人間として尊厳を侵害する
行為の総称である。
これがハラスメントです。
認識あってますか?
これはもうちょっと思っていたものと
ズレはないですね。
家本さんも美野健さんも大丈夫ですか?
はい。
これが結構
ハラスメントって細かく分けると
12:00
いっぱいあって
8種類があるんですよ。
ざっくりよくありがちなやつを
3つピックアップしたので
ちょっとそれと説明をします。
パワーハラスメントと
セクシャルハラスメントと
マタンティーハラスメント
これが結構有名な
3つかなっていうところで
聞いたことがあります。
まずパワーハラってやつですね。
これ何かっていうと
自らの権力や
組織内の優位性を利用し
いじめや嫌がらせ
殴る蹴る人格を侮辱するなど
暴言、叱責など
過大な要求
などをすること
明日までにこれやっとけ
とか言いながら殴ったり蹴ったりと
これは聞いたことありますね。
こういうのが
パワーハラってやつですね。
本当にパワー使ってるんですね。
殴ったり蹴ったり
怖いですね。
あんまり最近見ないですけどね。
そうですね。
存在ですからね。
そうですね。
次がセクシャルハラスメント
これは
性的嫌がらせのことであり
性的言動によって
不利益を受けたり
環境などが害されるハラスメント
体に触れる
仕事と無関係の食事やデートの誘い
○○君
○○ちゃんと呼ぶ
こんなのがセクシャルハラスメント
セクハラですね。
ちゃんもダメなんですか?
これ思いますよね。
ちゃんとか君も嫌だっていう人がいるらしいですね。
最近は。
やばい。
普通に○○君とかいますよね。
ちゃんはないかもしれないけど
なんかあります?
さんって呼びながら
さいっていうことですよね。
なるほど。
というのがセクシャルハラスメント
セクハラスメントは
マタニティハラスメント
マタハラって呼ばれてるやつなんですけど
これは
妊婦に対する職場からの
嫌がらせ行為
妊娠・出産・育児に関連することで
体調が悪くなったり
休みを取ろうとすると
休みが多いとかいう風に
言われてしまうとか
そういうので不快に思ってしまうことがある
っていうので
マタハラっていうのがあるらしいです。
これも聞いたことがありますね。
ありますか。
英本さんも美濃県さんも
こういうの周りであります?
聞いたことあります?
直接見たことはさすがにないですけど
聞きながら
ニュースというか
いろいろ聞いたりはしますね。
他にもたくさんあったんですけど
全部紹介しようかなと思ったんですけど
30個以上あるんですよ。
そんなにあるんですか。
ハラスメントが世の中に
溢れてるんですよね。
誰が言い出したんですかね。
僕1個
最近聞いたので面白いのがあったんですよ。
マルハラって聞いたことあります?
15:00
マルハラ?
知ってます?
マルハラ。
マルハラ。
マルノウチだ。
マルノウチですよね。
マルノウチサディスティックですからね。
それだ。
ナグルケルだ。
ナグルケルの方向だ。
そうですね。
それがマルハラと思いきや
違うんですよ。説明します。
SNSなどで
中高年から送信される
失礼しましたとか
マルとか送るじゃないですか。
ああ。
全末に苦点つけるじゃないですか。
はい。
あれが怖いとか
怒ってるみたいな
ので精神的な
圧迫を感じる
っていうので
ハラスメントに当たることがあるらしいですよ。
ああ。
記事でいました?
いました。
とうとう出たね。
マルマルマルみたいな
マルマルハラ。
あれマルハラ。
4つくらいついてたから
超マルハラですよね。
超マルハラだったんだあれ。
だからびっくりマークにした方が
柔らぐみたいな感じですよね。
そうです。
そうですね。
すごいですよね。
文章で最後に丸をつけなさい
っていう風に習ってたのに
それがハラスメントになってるんですよ。
SNSになっちゃうとハラスメントになります。
そうか。
僕LINEとかで
びっくりマークは別に
マルハラとか出る前ですけど
びっくりマークばっかつけてた時期があるんですよ。
そしたら相手の人に
お前は今そう状態なのかと
すごい心配されて
それでそれ以来びっくりマークをやめてるんです。
僕も
びっくりマーク派でしたから
昔から。
それ分かりますよ。
結構びっくりマークを。
びっくりマーク多くないって
よく言われてました。
でも時代が追いついたんで。
なるほど。
家元の時代が来たってことですね。
僕の時代が来ました。
僕この間
びっくりマークつけて上司に送ったら
上司にびっくりマークは失礼だろって
怒られたんで
丸いの戻しました。
あー難しい。
難しいですよね。
難しいな。やばいですね。
難しいですね。
そんなハラスメントが
たくさんあるっていうところで
聞いたことなさそうなやつを
クイズで出そうと思うので
面白い。
若子クイズ?ちょっと待って。
違う違う。
若子クイズはちょっとないんですけど
そうですね。
3問ちょっと出してみますんで
これは
どういうハラスメントかっていうのを
ちょっと当ててみてください。
楽しそう。
スメハラ
これご存知ですか?
18:01
スメ?
俺分かっちゃいましたよ。
違うかもしれないけど。
ここにスメでしょ?
違う。
俺の違う。
スメルハラスメントだと思ってました。
匂いとか香りとか。
正解です。
スメルハラスメント。
家本さんなんか言いませんでした。
ここにスメでしょ?
住む場所の教養ってことですか?
それもあるかもしれないですね。
なわけないじゃないですか。
そんなわけないじゃないですか。
家本ちょっと。
急に上からに。
なんでわざわざスメルって言うんですか?
なんででしょうね。
ハラスメントと合わせるのか。
ハラスメントに寄せたんですかね。
英語で揃えた。
はいはい。
はいはいはい。
ちなみにスメルハラスメントっていうのは
匂いによるハラスメントで
香臭や耐臭
他にも香水や
柔軟剤の強い香りなど
多いので
嫌だよっていう人がいるっていうことみたいですね。
ファーファーとかはダメなんですか?
ファーファーも完全に
ハラスメント加害者ですかね。
ファーファー。
ファーハラよ。
ファーファーしかもあいつ多分獣臭してますから。
絶対ヤバいです。
ファーハラだ。
ファーハラです。
ファーハラもするしスメハラもしますからあいつ。
そうですね。
マンマン。
ヤバいですね。
これミノケンさん大成功です。
1万円ですね。
1万円獲得。
1万円。
賞金出るんですね。
生き若子です今。
生き若子。
生き若子もらえるんですか?
生きハラです。
ハラスメントもらえる。
あと2問ありますから。
全然。
じゃあ2問目いきますよ。
2問目は
セカハラ。
これ知ってますか?
セカハラ。
そんなセカ中でしょ?
助けてください。
助けてください。
助けてくださいってみんなの前に言うはずなんですね。
うるさいもんね。
声を聞いてください。
それもあるかもしれない。
セカ中。
イエムスさんはそれでいいですか?
セカ中ですね。
セカ中ハラスメント。
世界の終わりの方で。
世界は世界なんで。
あの彼女が
彼女と別れた時に
ツイッターに暗号みたいなやつを
出して
別れましたみたいなことをやって
それを彼女側が
帽子とかにしてグッズにして
作っちゃうみたいな
そういう一連のハラスメントですね。
複雑なハラスメント?
複雑なハラスメントです。
手の込んでる。
手込んでますね。
どっちですか?
21:01
ちなみにセカハラは
略なんですけど
長いやつを言うと
セカンドハラスメントなんですよね。
セカンド?
野球の話ですか?
セカンドインパクトみたいな?
本当はショートやりたいのに
ポジション
本当はショートやりたいのに
ポジションを強要する
落ち合いのハラスメント
荒木と伊賀子が
ポジション逆にされたやつが
それだ
それもセカンドハラスメントで
入るかもしれないですね。
それもセカンドハラスメントで
入るかもしれないですね。
ちょっと違いますね。
正解は
正解は
ハラスメントの相談を
社内の上司や同僚に
相談することで
逆に責められたり
相談したことから
嫌がらせを受ける状態
ややこしい
ちくりですよね。
あいつがそういう相談してきたんだけど
みたいな
そうか
そういうハラスメント
セカハラがある
セカハラっていうのがあるらしいです。
これはそうですね
ゼロハラですね
ゼロハラになる
ゼロハラの方が嬉しいですけどね
たしかにね
いらないよね、1ハラいらない
1ハラいらないね
いらないですか
でも最後は
100ハラ
100ハラプレゼントで
逆転できるから
家元逆転できないですもんね
そうですね
最後の問題は100ハラ
相当すごいハラスメント
やばいですよ
シララになっちゃう
捕まりますから
犯罪の匂いがします
そうですね
3問目は
吹きハラ
吹きハラ
吹きハラって言いました?
いや
吹きハラは言ってないです
吹きハラですね
たしかに
体育会経営館が
久しぶりに聞きました
じゃあノリピーにします
いや
人の名前じゃないんですよ
吹きハラ?
吹きハラ
吹き吹き
これは略称なんですけど
ちゃんとしたやつは
不機嫌ハラスメント
これ吹きハラって言うらしい
英語じゃなくなったんですね
これ英語じゃなくなったらしい
きょうハラあってますね
たしかに
ある意味そうっすね
小向かい都にすればいい
そっか
空港から戻ってきたとき
すげえ不機嫌だったからね
サワジェレリカよ
サワジェレリカ
24:01
サワジェレリカなんかそんなイメージ
別ハラね
別にハラスメントね
別にハラスメント
あれも本当ハラスメントだよね
いろいろあるじゃないですか
たしかに
不機嫌
不機嫌ハラスメントどういうのかって言いますと
不機嫌な態度を取り
周りの雰囲気が悪くなってしまう
っていう嫌がらせ
サワジェレリカじゃないですか
そうですね
優勝でいいですか我々の
まあまあだけど
我々の優勝
我々の勝ちで
我々の優勝
そうですね
いちはらプレゼントですね
すげえ
ハラスメントマイストですね
振り込んでおいてくださいね
何を
ハラスメントを振り込めばいいんだ
振り込んでいただいて
そうですね
すごいですね
他にもなんかちょっと変わったやつがあったので
軽くざっくり
ささっと紹介しちゃうんですけど
ロジハラ
ロジハラ
ロジカルハラスメント
これは正論を言うことによって
相手を不快にするコーヒー
あとヌーハラ
ヌードルハラスメント
麺をすすることによる
ハラスメント
オーリエだ
オーリエのやつ
やばいですよね
そうなんです
エンジョイハラスメント
楽しさを押し付ける
嫌がらせ
仕事楽しいよなど
仕事楽しいよなんか
あーそういうことか
強要する感じですね
これエンジョイハラ
あとは最後
タメハラ
タメ口ハラスメント
タメ口を不快に思う人に対する
人に対して
タメ口を言うと
ハラスメントだよっていうことも
言われちゃう
企画主旨はだいたいダメですね今の
そうですね
そういうのに乗りもってくんなよってことだね
もう
ダメなんですよ
何でもハラスメントになっちゃう
何もできないですわ
可能性が
何もしなかったら何もしないでハラスメントって言われるんですかね
何もしないハラスメント
なりますね
ハラスメント溢れすぎてます
何もできない
正論を言ったらダメって言われたら
もう注意もできないですしね
確かに
人に間違ったことを言ったら
間違ったことを言うハラスメントになるかもしれない
そうですね
昼もろくに
あれですよね
麺類食べれないですよね
確かに
ヌーハラ
27:01
があるんですけど
チャーハンとか
チャーハラとかになるんですかね
チャーハラ ギョーハラもあるかもしれない
中華がありますね
チャーハラのギョーハラ付きみたいな
ギョーハラ
セットで
ハンチャーハラもあるから
ハラハラチャーハラ
ランチセットみたいになっちゃう
そこまで
やりにくいな
そうなんです
これだけいろいろハラスメントがあると
やっぱりハラスメントに遭遇したことが
多分皆さんあると思うんですよ
なのでこんな
ハラスメントが周りにありましたよ
みたいな話がちょっと
あったらみんなで話をしたいなと思うんですけど
なんかありますか
課長どうです
じゃあ僕から
ちょっといきますね
僕
ハラスメント周りにあったっていうよりか
僕がした
ハラスメントした
いやいやさっき言ってた
ヌーハラはもう
まさに今日僕麺類食べたんで昼
もしかしたらもうハラスメントしてる
かもしれないなっていうのと
あとまあ
タメハラですか
タメハラは
今日同僚が
同い年なんでタメ口を
使ったんで不可に落ちたら
ハラスメントになってるのかな
モニハラですよ
モニハラ獲得してるのと
係長には
丸ハラしてますね
今日SNSやるとして丸つけてるんで
ハラスメントしすぎじゃないですか
だからまあ
サンハラですね
今日1日でサンハラしました
1日でサンハラは多いですよ
サンハラはやばいですよ
これよくないですよね
訴えられますよ危ないですよ
訴えられるそうですね
かなーっていう
そんな感じですかね
やばいですね
井本さんなんかあります
僕もまあどっちかというとしたような
話
したというか
なんかムカついてるんですけど
いいですね
いわゆるその
エイジハラスメントみたいになるのかなと思うんですけど
なんか世代間のね
打ち付けみたいな
ありますね
これ知らないかってなったんですよ
なるほど
ベイブ知ってます?
僕は知ってます
ベイブ
豚のやつですか?
それぐらいの話ですよね
そうですね
僕のチームメンバー10人ぐらいいるんですけど
身の年下なんですけど
誰も知らなかったんですよ
ベイブ
そんなわけなくないって
すごいみんなに言ってもらったんですけど
画像とか検索してみて
30:03
豚が出てくるわけですか
豚ですねって言われて
でもベイブ知らないの?
って衝撃を受けまして
なるほど
ベイブ80ぐらい
なんか常識じゃないですか
なんか
気持ち的に
そうですよね
知ってますよね
そうですよね
だからこれ世代とか関係なく常識がないんじゃないのって思っちゃって
なるほど
これもイチハラですよね
イチハラ確定ですね
家本さんイチハラ
それはね最近ありましたね
なるほどな
アンケート取ってください
ベイブ知ってるか知ってないか
ベイブ知ってますから
だけど自分ベイブ見たことない
見たことなくても
見たことはないですね
なんか知ってるじゃないですか
名前はそうですね
なんか知ってますよね
そうそうそう
ベイブ知らない
そっかそっか
なるほど
イノケンさんは何かあります?
あのー
これちょっと
進行系の事件が起きてて
進行系ですね
私ホテルでね
働いてるんですけど
長齢のときに
実はこんなことがあったと
チーフは言うんです
何かっていうと
作業中に
次の日の
シーツとかベッドカバーとかをですね
一部屋分
組むんですよ
それはだいたい
作業の途中で
バスルームの掃除終わったくらいで
みんなそれぞれやるんですけど
それで新人さんが
やってたらしいんですよ
そしたらそこに先輩の
塾所が
先輩がって言い方してたんですけど
先輩の人が来て
その人に向かって
私が先輩なんだから先にやらせなさいよって言って
その
新人さんをのけて
やったらしいんです
そこから新人さんも怖くて
萎縮しちゃって
3時までにみんな終わるんですけど
その人その間できないから
いつもその人だけ3時20分とか
なっちゃうんですよ
らしいんですよ
長齢でなさったわけですよ
もちろん誰がとか言わないですけど先輩は
これわざわざみんなの周り
長齢で言ったってことは
こんなミスをした人がいたから皆さんも
気をつけましょうねはわかるじゃないですか
みんなも気をつけましょう
完全にこういうやべえ奴がいたよって話だから
案に伝えたってことは
この中に犯人がいるってことじゃないですか
今日のメンバーの誰かが
はいはいはい
そうするとみんな
しかもその口振り
33:01
私やりなさい
私先輩なんだから
口調に合う人って言ったらもう限られてくるわけですよ
絞られてくるわけですよ
特定されちゃうんですよ
そうしたら一人の事故長が
私じゃないからねって冗談ぶって
私じゃないから
どっちだと思って
本当に違うのか逆に先手ぶってやってきたのかみたいな
本当に今ね
職場にみんな疑心暗鬼になっている
一人一人がね
名探偵になってね
あの人じゃないかしら
せやかて駆動みたいな感じ
一人一人疑心暗鬼になっていて
っていうね
そのなんかね
疑心暗鬼原みたいなね
みんなの前で
みんなを疑心暗鬼にするハラスメントが
今起きちゃってる
31個目できましたね
ハラスメント
10個以上あるよね
キシハラ
コナハラですね
全員をコナンにさせる
コナンハラスメント
そうですね
探偵がいっぱいになっちゃうんですね
探偵だらけなんですよ今職場が
なるほど
えーそうなんです
私の方もちょっと一個あって
これちょっと何ハラスメントなのかなっていうのを
ちょっと該当するやつどれなんだろう
ちょっとお話しさせていただきたいんですけど
あのー定時のチャイムが鳴って
ちょっと仕事が
まだ残ってたんで
一人で残って仕事しようって思って
仕事してる時に
なかなか帰らないで
話をかけてくる人がいて
今日は大変だったね忙しかった
みたいなから始まり
永遠話を続けてきて
こっちはちょっと残って
仕事を終わらせてから帰りたいのに
なかなか仕事に手をつけられることが
できないっていうので
帰る時間を遅らせてくる
ハラスメントにあったりするんですよ
なるほど
これ何ハラですかね
じゃあ寄付戦術と同じことだから
あーそっか
寄付ハラ
寄付ハラ
略すことで言いづらくなることあるんですね
すごい山本太郎ハラですね
山本太郎ハラ
山本太郎ハラ
名前みたいになってきました
何のハラスメントか分かりづらいかもしれないですね
パッと初めて聞いて
人?
だけどこれ係長が
ハラスメントしてる可能性もあります
どういうことですか
なんかこうちょっと
帰っちゃダメなのかなって雰囲気を出してる
と思って話しかけちゃってる
あー
私が帰らせないようにしてる
そうそうそうそう
雰囲気ハラスメントですね
雰囲気ハラ
係長さんが
帰らないから
その人も帰れなくなっちゃってる可能性が
ある
じゃあ係長ハラスメントカカハラ
名前になったの
ついに
もう
星を初めて見つけた人みたいな感じで
36:00
係長の名前がつく
カカハラだ
すごいですね
えーやーちょっとでも
自分のせいなのか
そうですね
こっちが帰らないから向こうも帰れない
って感じで
お互いやっぱりハラスメントを掛け合ってるから
なるほど
技の掛け合いみたいな
すごい
ハラハラですね
柔道強い人同士
ブラジリアン柔術も強い人同士の
戦いってあのずっと固着状態になりますからね
あー
そういう状態
冷静状態が続いちゃった
なるほど
お互い強いからね
それは
達人同士
冷静になっちゃってた
いろんなハラスメントが
あるんですけれども
予防や対策っていうのも
考えていきたいなと思ってて
パワハラを例にすると
ちょっとインターネットで調べると
発生する理由があったんですよ
なんと
日本で
パワハラが発生が生じやすい
最大の理由として
閉鎖性が上げられるっていうのがあって
閉鎖性
組織が閉鎖的で上下関係が固定になると
上司と部下の双方が
承認依存関係になることで
こういうことが起きちゃうよ
っていうのがあったんですよ
なるほど
そうなんですよ
だからこういう風に上下関係があって
閉鎖的な空間にならなければ
確かに
パワハラが起きないんじゃないかと
なるほど
こういうような感じで
他も対処方法が
いろいろあると思うんですよ
ハラスメント
我々はノミニケーションっていう
番組やってますので
それにちょっと関係するような
ハラスメント
アルハラとカラハラ
アルコールハラスメントと
カラオケハラスメントについて
カラオケハラスメントもある?
そうなんです
ちなみにアルハラっていうのは
お酒を強要したり
一気飲みをさせたりとかいうような
嫌がらせの行為
カラハラはカラオケが苦手な人に対して
無理矢理歌わせたりとか
するような行為のことを言います
なるほど
これに対して
どうやったら対処できるのか
やられた時にどうやったら乗り切れるのかとか
そういうのをちょっと考えていきたらなと
思うんですけど
何かありますか
カラオケハラスメントに対しては
実は出てまして
実は僕新卒で入った会社で
新人歓迎会があったんですよ
カラオケ行くってなって
新人3人いたんです
僕ともう1人男の同僚と
もう1人
39:01
女性の同期がいて
女性の同期だけ
他の仕事は遅れてくるってなってて
先に僕ともう1人
新人さんも歌って
みたいになるんですけど
これまた
難しいところで
上司の方々とか
同僚の方々
先輩方は年齢ちょっと上だから
僕の
世帯の歌だと
あれかなみたいな
先輩方とか
上司の人の
選曲で悩んで
悩んだんですよ
僕悩んだ結果
山口ももえさんの
いい旅立ちを歌ったんです
歌い終わった後に部長に
新人歓迎会だよって
言われて
いきなりいい旅立ち歌っちゃってるけど
新人歓迎会だよって
しかも上司とか
先輩の人も逆にこっちに
気使って
若めの歌を歌おうとか
してお互いに気を使った
選曲をずっとやってたところに
そしたら遅れてきた
新人の後起きを
女の子が来たんですよ
じゃあ何々さん来たね
歌ってって言ったら
その人が開口一番で
私カラオケ嫌いなんだって
それを乗り切ったんですよ
しかもその人は
僕と2人きりの時に
この間友達とカラオケ行ってって話
全然してないんですけど
歌うんすか
でもここで歌ったら
俺らみたいに
お互いに
上司の年代の曲にしなきゃ
向こうは向こうで
新人に合わせた曲にしなきゃっていう
無駄なカラオケのラリーが続いちゃうんで
それを一発で
もう一発で私カラオケ嫌いなんだって
強いなあ
だからそれです
それいいですね
カラファラいいじゃないですか
カラファラもう拒絶
拒絶しちゃえばいいんです
嫌いだと
二度とカラオケが開かれないことに
しちゃえばいいんですよ会社で
誰も得しないですから
会社でカラオケなんてやってたら
誰も得しないですから
そうですねよく考えたらあれですよね
忘年会とか
料理で
辛いもの食べられないのが
辛いもの抜いたコース料理
それと一緒ですね
確かに
そもそもカラオケなしよ
っていうところに持っていくってことね
そうです
カラオケ分かんないですけど
僕の勝手なアレですけど
カラオケってものができ始めたときに
最近カラオケっていうのがあるから
若いものは
カラオケが楽しいんじゃないかって
言って始めたのがずっと続いちゃってるだけだと
誰も楽しんでないってことに
誰かが
気づかないとやっぱ
実はそういうことですね
それはあるかもしれないですね
でも楽しんでるよ
私
42:01
私は会社のカラオケ用語です
家本さんは楽しいんですね
楽しいですね
ハラスメントだとは思わないですね
そう
人の歌は聴けるし
そうですね
見えない一面も見れるし
こんな歌歌うんだってなるし
家元みたいな人だけ
集まっていけばいいんですよ
だからあれですよ
歓迎会し帰り
忘年会し帰り
選択肢くれればいいんですよね
カラオケ行きたいコース
カラオケ行きたい人コース
飲み会コースでもいいし
分けちゃうんですよね
ダーツとか行くとか
そもそもやらないコースとかも
なんでもいいんで
いろいろ選択肢ある
流れで行くかってなるのがいいんじゃない
カラオケ
行っちゃう?行っちゃう?
っていう下りが一番楽しいじゃん
その下りが一番じゃないですか
盛り上がりって結局
はいはい
だから行っちゃうまで
行っちゃうって言って
歌おうってなった時に
私カラオケきれいなんでって言って歌わなければ
行ったのに
歌は歌わないは自由でいいよね
そうですよね
空間にいるかいないかだけで
なるほど
やっぱり
カラオケに行くこと自体はいいですね
回さなきゃいけないですよね
確かにね
歌いたい人が
自分でもうそっち
入ってないよみたいなやつね
でんもく回してね
そいつでんもくでもなくていいですから
そういうこと言ってくるやつ
パワハラ
力士の世界
力士を呼んで
力士を呼んで
殴ってやればいいんですから
いいですね
パワハラはいいですね
分けちゃったりするとか
そのまま
苦手だよっていうのを
主張できるサインみたいなのがあればいいですね
私は歌いませんみたいな
サイン
口にバッテンみたいなマスクしていって
そしたら
わかりやすいですね
でも全然その人は来てるってことは
楽しんではいるってことだから
聞きたい人です
聞く側ですよっていうのと
歌う側ですよっていうのが
分かればいいんじゃないか
アルハラも似たような感じですよね
確かに
僕顔真っ赤になるんで
あんま飲まされたことないんですよ
なるほど
もう限界なんじゃないかって周りが思ってくれる
逆に心配される
飲もうとしたら
大丈夫みたいな感じ
そもそも体質で対策できてるのかな
それいいですね
顔を赤くする何かがあれば
ハラスメンが起きない
ルージュとかで
45:03
だいぶ赤くなるんですけど
心配される
自分の体質って
戻ってきたら真っ赤になる
真っ白にしちゃう
これ以上飲めないだろう
それもアリだ
スムージーとか作り始めて
ミキサーとか持って行って
スムージーとかその場で作り始めて
何だったらおいしいですよ
よかったらどうですか
酒だけじゃないぞっていう
おいしいこのようなおいしい飲み物って
っていう選択肢を
増やしちゃう
アルファラにならないために
アルコール以外を振る舞っていく
いいですよね
条件つけちゃう
車で来てることにしちゃう
何か車で来てるみたいな
何故か
車に乗りながらでもいいですよね
窓開くの
人だけドライブするみたいな
飲んだらダメじゃんって言ってくれる
一番聞くやつ
薬飲んでるんでって言えば
それ俺じゃないですか
それ以上聞かないじゃないですか
そうなんですね
何の薬かは言わなくてもいい
しかも僕いつもそれで
みのけん君お酒
何するって言って
眠くなっちゃう作用があって
おいでさらに
情報どんどん
ダメ押しして
これマジで聞くと思います
飲んでなくても
本当に飲んでなくても
確かに
ついでにさらにいくなら
一応場の空気みたいな
ちゃんと盛り上げたいから
でも大丈夫です
僕は飲まなくても酔えるんで
言いますから
いつも言ってる
謎の追い討ち
2時間くらいした時に
みんな聞いて
忘れてるかもしれないけど
俺シラフだから
信じられないかもしれないけど
いいですね
このテンションで
本当に使えそう
使ってるもんね実際
実際に使って
僕自身びっくりしてます
テンションに酔ってない
あれ?
みんなと同じようにやってて
あれ待って
みんな飲んでるからこのテンションなのか
俺飲んでないじゃん
あれ?
すごいですね
この場は楽しいからね
なるほど
それいいですね
結構いいなって
対策ばっちりですね
これから新社会人になる
方とか大学
入学する方とか
増える時期ですから
48:01
ぜひ顔をルージュで塗って
いただいて
対策していただければ
そうです
薬片手に
定罪とか大量に握りきしめて
危ないな
危ないなだけ
その上でカラオケ嫌いなんで
そうです
私カラオケ嫌いなんで
会員賞とか見せながら
私カラオケ嫌い
コールド特典とかなってんのに
コールド特典
聞く専門なんだって
あえて
見せた方がいいですね
なるほど
聞く専門で
コールドカードやばい
そろそろ結構いい時間なんで
そろそろ締めましょうか
はい
飲みの席でも
相手の嫌がることはハラスメントになるので
双方で気を使いながら楽しく飲みましょう
でも楽しさを強要すると
円払いになるので
いい塩梅で頑張りましょう
っていう感じで
はい
本日ゆるラクゴの作り方という
ポットブキャストの番組から
家本さんと美沼健さんに
お越しいただきました
せっかくなので
ちょっと紹介してもらってもよろしいですか
ありがとうございます
我々ですね毎週土曜日の
17時頃に配信してるんですけども
ゆるいラクゴみたいな
ショートストーリーを
2人で話しながら
作るというですね
毎週1作作ってるんですが
そういう番組をやっておりますので
ぜひよろしかったら
聞いていただければと思います
はい
ぜひ聞いてください
聞いてみてください
はいじゃあ今日の話を聞いて
ハラスメントに悩まされていますとか
逆にハラスメントをしています
などがあれば
XQTwitterですねにハッシュタグ
のみけをつけてポストしてみていただければ
徘徊して拾いに行きますので
ぜひポストしてみてください
のみけはカタカナでのみけです
のみけは
SpotifyやApple Podcastで
配信していますので
フォローしていただけると嬉しいです
そしてXでもフォローしていただければ幸いです
フォローしていただければ
最新回の配信時に気づくことができますので
のみけに少しでも興味がある方は
おすすめです
お便りはGoogleフォームや
XのDMでお待ちしております
本日来ていただきました
家本さんと美野健さんの番組
ゆるうらくごの作り方ですね
の方に私たちも
お邪魔させていただいているので
そちらも併せて
お聞きいただければ幸いです
大平・中村・阪口さんに
最後の話です
縁起の竹でございますか
大丈夫ですか
岩本・下崎はお子さんのベストアルバムが
4月に発売なるので
是非皆さん
いただいてください
51:01
松本・若子ハラスメントについて
すいません
若子ハラスメント
対策を
考えてください
そんなもんないですけどね
松本・みんな助けて
ありがとうございます
今日はありがとうございました
本当にありがとうございました
それではエンモン竹縄でございますが
今回はこの辺で終わりたいと思います
ありがとうございました
ありがとうございました
