ネットコミュニティの盛り上がり
1、2、3
しなくてもいいけどあると嬉しい
子達に会いたお惣菜
おっとなっちと
妻もちこと
ドキドキ
アン
お昼ごはんのおしゃべりを
ひとりごはんのお供にどうぞ
聞くお惣菜
いただきます
美味しそうなうどんだね
平板サラダうどん
前回お惣菜めっちゃあるみたいな話
そうだね、もう全部乗せて
ひと皿に全部乗ってるわ
これは一品です
作っていただけるだけでね、僕としては
分割したらこれもわかめサラダとかになるから
お惣菜を混ぜたってことよね、つまり
複数のお惣菜が含まれております
サラダうどんだからね
いいのよ、別にそんな取り繕わなくて
うん、味は美味しい
ちょっと麺というかさ
若干足りないかもしれない
なんかちょうど切れちゃったところで
ちょうどいい
わさびが欲しい
今日は
なんだろう、これはぶっかけうどんなのかな
小ネギとわかめと
玉ねぎ、ミニトマト、サバ缶
玉ねぎとサバ缶の相性がいいよね
そしてわさび
まだまだ暑いもんね
朝晩はわりと涼しくもないけど
暑さが和らいできたから
朝の部屋で仕事して
だけど今行ったら虫風呂だった
サウナ化してた
でもさ、秋の虫がさ
鳴き始めてるじゃないですか
あれすごいなって思うんだけど
毎年思うんだけどさ
こんなに日中暑くて
まだ真夏みたいじゃんな、日中はさ
でも夜は涼しくて
ちょっと秋っぽくなってきたなって思う
8月の終わりですけど
それで鳴き始めるってすごくない?
暑いじゃん、まだ
ずっと夜の気候だったら分かるんだけど
昼間真夏で普通に30度余裕で超えてるからさ
秋の虫たち大丈夫なんだ、それで
彼らとしても
植物や虫の季節感
いい加減にしろみたいな感じで
鳴き始めてるのかもしれない
そろそろ秋なんじゃないのかって
そんね
でもどういうなんか
人間よりも植物とか動物の方が
ちゃんと季節を知ってるなっていうのはすごい不思議だなって
思う、毎年
桜が咲き始めたりとか
なんか紫陽花のつぼみとかすごい
自分個人的に印象的なんだけど
まだ桜の余韻が残るくらいから
紫陽花が青っぽい花のつぼみをつき始めたりするじゃん
あの次の季節に行くんだみたいなのを
そういう次の季節の準備をしていう植物とかを目にすると
DNAに刻まれてるじゃないけど
なんか知ってるのすごいなーって
何なんでしょうね
植物には目があるわけじゃないじゃん
人間みたいなさ
気温を感じて自分の行動を変えるみたいな
そういう脳があるわけでもないじゃん知る限り
そうね
それがDNAに刻まれているということなんでしょうけど
どう考えても色々分かってるみたいな行動をするじゃん
うん、するする
それと似たような話で
擬態する虫っているじゃん
うんうん、いるね
ナナフシとかさ
カメレオンとかもそうだよな虫
虫じゃないけど
あれが
どう考えても外から見てこれは似てる似てないっていう
ジャッジがないと
そんな風に擬態できるはずがないって思うんですけど
進化論的には
間違ってたらごめんけど
あれはそういう正解に寄せていく動きみたいなのが
あったわけではなくて
自然淘汰によって
正解に近いものが残っている
という説明がされているらしいんですけど
なるほどね
実際それで身を守れるわけだしね
そうそうそうそう
だから擬態しようと思ってしてるわけじゃなくて
自然と
外から見たら擬態してるっぽいやつっていうのが
生き残る方向に
淘汰を働いたという話らしいんだけど
植物のさ
季節感への敏感さみたいなのも
そういうことなのかもしれないよね
そういう
偶然そういう動きをするやつが
はびこっているということ
できないものが淘汰されていくってこと?
わかるけど
すごい
そして実際その面ももちろん
ありそうだなって
きっとそうなんでしょう
人間よりもさ
一世代の時間が短いから
それだけ
淘汰の結果としての進化変化が
早いということはあると思うんだよね
植物とか虫とか
だから無理じゃねって思うような
適応とか
擬態とかを
彼らはできてしまうんだということなんですかね
ちょっと分かんなかった
一世代一個体が
なんか工夫して
めっちゃ擬態できるようになったとか
そういうわけじゃないじゃない
世代交代の突然変異を繰り返すことによって
ちょうどいいやつが生き残っていったという
そういうことか
だから世代交代の速さ
回数みたいなのが
多分適応の速さみたいな
収束の速さみたいなことだと思うんだけど
文人の存在
だから驚くような変化をしてるよね
寿命の短いやつらはっていう
なるほどね
これ多分
進化論の人に言わせると
もしかしたら
その間違いよくあるんだよね
っていう話をしたくるかもしれない
そこは分かんないんだけど
そんな話を聞いたことが
なんかすごい今頭の中でぐるぐる考えてたんだけど
全然話の方向性が違うんだけど
さっきつぼみの話とかをし始めた時は
なんか情緒的な話をするつもりだったんだけど
季節の移ろいみたいなところの
なんかいいよねみたいな話をしてるつもりだったんだけど
気づいたらいつの間にか進化論になってて
面白いなと思いながら
でもなんかそうだよねって
なっちさんと話すとそうなるよなって
頭の中で今思ってて
でもなっちさん歌の歌詞とか書いてたじゃんと思って
なんかそういう
情緒スイッチみたいなのが
入る時も
あるのだろうな
あるんだったらそれってどういうものなんだろう
もしくはそういう歌詞とかも別に
情緒スイッチじゃなくてあくまでも
フレーズの繰り返しとかさそういうのある
なんかテクニック的なものとかもあるだろうから
それだけでもしかしてできるのかみたいな
なんかそのなっちさんと情緒スイッチがね
今頭の中で気になったから聞いてみた
情緒スイッチとして認識しているものはないね
そうなんだ
なんかわかんない
ベースの思考が論理的だから
その詩的なみたいな
でも歌詞とかいっぱい書いてたじゃん
それどうやるんだろうって
ベースの思考が論理的なのではないんですよ
そうなんですね
論理は感情の説明をするためのものであって
根っこにはやっぱり感情が先にあるんだと思う
それを論理の方法で出せば
さっきみたいな進化論みたいな
これ不思議だよねみたいな話になるし
歌詞を書こうとすれば
別に論理を通らずに歌詞になるんじゃないかな
なるほどね
じゃあいつもその転換みたいなものを意識して喋っているってこと?
感情が
無意識無意識
そうなんだ
多分思いついたことを
なんかに書こうと思った時に
紙とペンを持つのか
キーボードを叩くのか
ホワイトボードに書くのかっていうぐらいの差で
どんな方法で頭の中のものを出すかっていうことであって
それはその場に適切な方法っていうのはあるじゃん
そこで無意識に選択しているっていうことだと思う
それでじゃあつぼみの話には進化論につなげるのが適切だっていう回が
弾き出されてあの話になっていったのね
誰にとって適切だっていう話は置いといてそうですよ
いや面白かったから
文人みたいな話にちょっと近いのかもしれない
そうかもね
どの面で接するかみたいな
そうそうそうそういうことですよ多分
はい
文人について軽く説明させて
お願いします
俺が?
うん
まだ食べてるんだけど
そうだね
正しく説明できる気がしないけど
何だっけ
平野圭一郎さんだった?
うん
あってる?文人っていう文人主義だっけ
本の名前は私とは何か
私とは何かか
その中で文人という話がされてて何だろう
簡単に言うと私っていう人は存在しないのだみたいなことだよね
私の誰かがいて
その誰かと接するときに見えている
その一面も私っていうかその人によって
その人の接する面が変わってて
それは当然のことで
文人って別れる人
今更だけど別れる人で
その一人の私というものが存在しなくて
私って何なんだろう
なんかいろんな
発泡ビンジじゃないけどいろんな顔して
私とは一体なんだみたいな
悩みを持ちがちな人類ですけど
そんな私というものは最初からなくて
それぞれによって
違う面で接するのが当然なんだよ
っていう話だとざっくり捉えてるんですけど
旅終わったので
是非補足をお願いします
ナクスタの本だもんね
おおむねそういうことだと思うんですけど
冗長的な説明でよかったと思います
それしかできないんで
個人の対立概念としての文人なんだよね
個人ってインディビジュアルって英語で言うじゃん
あれはインデキナイ
ディビジュアルっていうのは
分割?ディバイドから来てる
分けられないものっていうのが
インディビジュアルの文人なんですけど
それの否定の説を
否定の説当語を取って
説当字を取って
ディビジュアルというのが文人
それじゃなかった
分割可能な人格
分割可能な個人
というような意味合いで
本当の自分みたいなものはなくて
その時々で
人格というものが
都度生成されていくと
それは継続する場合もあれば
その場限りのこともあるんだけど
とにかく
それらを派生させている
本当の自分みたいなものの
存在を否定する概念
本当の自分ね
だからこっちの人にはこれ言って
文人の話
こっちの人には全然違うこと言ってるんだけど
どっちが本当?みたいなことで
悩まなくていいんだよみたいな
受け止められ方を
多くの人が楽に生きられるようになりましたね
というような概念ですね
何の話だったか忘れましたけど
思ったこととかがあった時に
それをどんな方法でアウトプットするか
アウトプットの現れが変わるっていう
様子が文人みたいだよねっていう話だった
そうだと思います
今はね、ポッドキャスト用の文人ですからね
そうだね、そういうことですよね
聞いてる皆さんも
キクオ総裁を聞いてる用の文人ですからね
そうだよね
文人の話を
文人の話に行くんですけど
文人の話を読んだ直後
それからしばらくは
なるほどな、これは素晴らしいと思っていたんですけど
最近ね、本当の自分みたいなものを
ないと切り捨てるのではなくて
あるとしたらどうだろうとか
どんな風にあればいいんだろうとか
文人のその先みたいな
個人、文人の
マージされた新しい概念みたいなものを
考え始めてて
文人はさ、論理的には
いいのよ、その
現れの集合が自分なのであるみたいな
そういう分割可能であるっていう話は
論理的にはわかるんだけど
でも体と頭一個じゃんみたいなさ
こっちの人との話を覚えて
別の人と話してるから
完全に切り離されたものっていうのは
やっぱり現実的には無理があるよな
みたいなことも思っていて
整合性がなくてもいい
それから見た整合性がなくてもいいのだ
っていうぐらいの理解を
文人に対してするとちょうどいいな
なるほどね
自分の中では無意識かもしれないけど
何かしら繋がっているっていうことだよね
それは確かにしっくり
これは人による、性格によるけど
自分の人生の指針とか
自信とか信念みたいなものって
文人だとなかなか説明できないじゃん
そうね
そういうものを持ってた方がいい人っていうのがいて
そういう人たちにとっては
あまりに自分Aと自分Bが
別個のものであるっていう説明をされると
この俺の根っこはどうしたらいいんだ
みたいな気持ちになるから
そこは否定せずに
それはある人にはあるんだというか
それぞれがみんな
いい形であるんだよみたいな
っていうような捉え方をすると
すっきりするなって思ってる
自分の実体と他者との関係性
そうね
もしかしたらこれ私とは何かでも
語られてたのかもしれないんだけど
本当の自分をそんなに否定してたっけ
みたいな風に聞きながら思ってたんだけど
読み返さないとわからないんですけど
私も結構前に読んでから
それについて考えてた
自分の頭の中はこんな感じ
どっちかというと私の
都合よく解釈するタイプだから
都合良いエッセンスで覚えてる感覚で話すけど
Aと言ってる私Bと言ってる私も
別にそれが乖離していても
全部ひっくるめて認めていいんだよみたいな
それでそういう言い方はしてないんだろうけど
それも含めての自分でいいんだみたいな
多分どっか曲がってるんだけど
そういう解釈で落ち着いてたから
さっきの夏さんが話してたのと
そんなに遠くない気がしていて
完全に分かれてて
どっちが自分なんだみたいな
難しいな説明が
じゃあこの根本にあるものは何なんだみたいな風には
なりづらいというか
根本にあってそれを出せてる自分も多分いると思ってて
文人によっては
その出せてる自分もいるし
なんかちょっと出せてなくて
違うように映ってる自分もあるけど
そういう面も持ってていいんだよみたいな
さっきの夏さんの言い方だと
自分の自信みたいなものを
別個で腹に持ってるみたいなイメージだったけど
私はそうじゃなくて
それをもう出せてる文人がいると思ってて
そうじゃない文人との比率がおかしくなったりとか
出せてる文人が元気がなくなったりした時に
あれ自信はみたいになるのはあると思うんだけど
ひっくるめてそうじゃない自信に従っていないかに
一見見えるような自分も含めて
認めて受け入れていいんだよっていう考え方として捉えたり
思考の整合性と自己認識
そういうことですよね
こんな情緒的な説明でご納得いただけますか
分かりやすかったんじゃない
今自分が話したことと
もち子さんが話したことを聞きながら
さっきはコアみたいなものはやっぱりあって
そこは否定しないでいいみたいな言い方をしたんだけど
という表現よりも文人同士のリンクというのが
コアな自分と思っていたものの実態なんだ
自分の実態っていうのはやっぱりないんだけど
そのリンクの部分っていうのはないと思わなくてもいい
それはやっぱりあるよねっていうことなのかも
僕が思っているのは
自分っていう実態はないんだけど
文人が別個に存在しているのではなくて
その間の繋がりっていうのはやっぱりある
その繋がりがどんな風であるかっていうことは
外からは見えなくていいんだけど
そこのリンクを担保しているのが自分みたいな
でもなんとなく説得力ありそう
確かにそうだよね
それぞれを分割してみるとさ
ちょっと話はずれるかもしれないけど
それぞれを分割してみると
それぞれのコミュニティみたいなのって存在するじゃん
その先には
学校とか家庭とか
趣味の習い事とか
それは存在するんだけど
それを網羅的に持っているのは自分だけだから
それこそが自分であるっていうのは分かる
みたいな気持ちになった
他者と重なるもんね
一個一個の部分を見ればね
それを全部合わせ持ってるな確かに
自分というのはルーターだってことですね
Wi-Fiルーターですね自分というのは
いろんな端末に情報のやり取りをする
なんかもう一個あるな
ハブみたいな
ハブだね
イーサネットのスイッチングハブですね
具体的じゃなくてハブでいい
そういうことですよ
各文人間の情報のやり取りだけを担う主体ではないもの
実体のないものみたいな捉え方で
つっきりするんだ
さっき言ってたこととちょっと違くない
実体があるみたいな言い方をしてしまったのだけど
違う
でもなんか分かるよ
他者との関係性の中でしか自分は見出せないと思ってるのは
それは本当にそうだと思うから
そうだよねって思うけど
いい話しましたね
いい話だったのかな
全然私は蕾による季節の移ろいの話でよかった
お昼ご飯にこんな頭使う話すると思わないや
そうですね
秋を感じる
なんかねスズムシとかの話を最初はして
そういう話をしようと思った
来週しよう
いいんだ
来週しよう
いいならないここの文人では
ここは別の文人でやるからいいわ
選べるんだ
選べる
今日のご飯に
ありがとう
お一緒にいてくれて
ありがとう
今日のご飯に
ありがとう
一緒にいてくれて
ありがとう
タバカン
小ネギ
タマネギ
うどん
あれ長い
またつまみに来てね
ごちそうさまでした
