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2021-05-09 1:08:55

川上牧場研修【遺伝病、ハプロタイプと近親交配回避】

川上牧場研修【遺伝病、ハプロタイプと近親交配回避】
00:01
こんにちは、川上牧場の川上です。
以前から研修生を受け入れしていますが、
研修生以外の落納が興味のある方や、
落納を従事している方にも、
僕が思う落納を伝えていけたらいいなと思い、
研修生に教えるのも兼ねて、
ノートに音声として残しています。
作業前の休憩にいつもやっている
研修生の質問に答える会話を、
ただ録音しているだけ、
このスタイルでやらせていただきます。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
今日は、
昨日、
ブルーブック、高野さんと見ましたけれども、
そこで見た略号式の上、
名前のところに書いてある
TVとかTYとかTLって言って、
遺伝病っていうのがありますって言ったんですけど、
そこのところ、
遺伝病もこれ難しいというか、
難しいので、
さらっとネットの知識を得て、
こういうものがあるんだよっていうのを
勉強しようかなと思っております。
で、
今日見る資料がですね、
北海道ホルスタイン農業協同組合の
ホームページからある
ホルスタインの遺伝病または
遺伝性器系を発現する劣性遺伝子って書いてあるやつ
を見ます。
で、ここに書いてある
均衡ケースの上昇で見えなかった遺伝病が
見えてきたって書いてあって、
で、
なんで均衡ケースと後にしようか。
遺伝病の種類から行こうかな。
遺伝病の種類がどこに書いてあったかいな。
TL、TYとか書いてなかったっけ下の。
あったあった。
ホルスタインフリージア。
まあジャージとか何でもあるんだよ。
他の品種の牛でもね。
で、
TLってやつ
書いてあるね。
TL
一番初めにブルーブックのところに書いてある
TVだったごめん。
TV
TVってのは何なのかっていうと
牛複合神経形成不全症
略称でCVMっていいます。
これ一個ずつ飛んでいくでしょ。
あとほら飛んでいくと
主な症状は粒子弾による出生率の低下
何やかんやみたいなこと。
で、
ブルーブックに書いてある
TVっていうのは
ここに右側に書いてあるけどこれ。
ヒホインのやつ。
持ってませんよこの遺伝症。
っていうのがTVってなります。
続けてTYっていうやつね。
TYっていうのはブラキスの
TYっていうのはブラキスパイナという
牛単性
なんだろうな。性に何とか症。
ブラキスパイナっていう病気。
これも保隠してないとTYになります。
03:03
で、
TLは
牛白血病粘着性血上症
っていうのブラッドっていうやつね。
これがフリーだとTLになります。
探してみて隠し持ってるやつなんで
今頃おるんだろうか。
多分おらんと思うなこんな。
もう本当にもう
全部避けられてるから
修行になってる場合。
なってたらこの営業マン
他の屋の営業マンに
こいつはキャリア持ってるんで
気をつけてくださいなって言いながら売られるんで。
もう営業マン自体の知識もだから
なんだろうな。売らない。
あんまりこう皆さんに売らないっていうような。
問題が起こりそうな
そうそうそうそう。
なので
基本的には
無い前提のレベルってことですもんね。
今って。
昨日はこれと
この
ホームページ
さっきの
ホールスタインの遺伝病の
インターネットで検索してみてもらったら
めちゃくちゃあるんだよこれ。
遺伝病ってね。
めちゃくちゃあるし
これは今の現状
なので
だから
これから金鉱係数が上がってくれば
もっともっと増える。
ホールスタインに比べて
黒毛和牛
は金鉱係数が高いんですよ。
親子掛けなんて
普通っちゃ普通みたいな。
親子兄弟掛けとか
そんなのが普通なんで
金鉱係数が高くて
それこそ和牛なんて
すーげー遺伝病があって
で、なんで黒毛和牛を育てて金鉱係数が高いかっていうと
脂肪の中に
筋肉の中に脂肪を入れるって
結構おかしな話じゃない?
それは金鉱係数を高めて
ちょっと異常な状態
異常な状態って言っちゃおかしいけど
特殊な状態にする
それで脂肪交雑の
入れるような技術を高めてきたっていう
背景があったりするので
それありきで考えてるという
そうそう
あと競争馬とかね
競争馬とかも
親子掛けみたいなところがあったりするけど
あれも金鉱係数が高くて血が濃いと
その血統のすごい強さを
表現したりする
そこを狙っていく宝くじでもないけど
ちょっとギリギリの
ラインを攻める感じですよね
たぶん
乳牛とかは
そういう使い方じゃないというか
そうそう
特に乳牛は超明齢産性が
今求められているので
金鉱係数が高くなると
生産性に対しては
直撃するようなところがあるんだけど
肉牛とか競争馬は短命なので
短命というか
06:00
勝負が短い
とても瞬間的な話だったり
だから繁殖和牛
子どもを産ませるような
系統を残すという感じなら
ちょっと金鉱係数を外したり
そういうふうに考えるかな
乳牛もこれからどんどん
改良速度が上がっていって
金鉱係数が上がっていって
金鉱係数が高い主流牛から
また子どもが生まれるので
金鉱係数が高い主流牛が生まれる
繰り返しになるんだけど
ずっと
推移もここのホームページに
書いてあったりするんだけど
どんどんどんどん上がっていっていく
というような感じになっていくので
これを避けるためには
血統登録
お父さんお母さんの身分を調べて
昨日も話したみたいに
ゲノム検査
親子の矛盾がないのか
というのを調べたり
そういうのをしなきゃいけない
というね
一生懸命種付けするじゃん
渋滞させようと
だけども種と母牛の状態
もう受精卵の段階で
それが発症すると
もう卵が死滅する
というやつもあったりするんで
もう子ども自体がもう生まれない
ずっと同じ種でずっとやって
つかないつかないつかない
ずっとやってるんだけど
そもそももう血統的に
もうつかないという状態も
あったりするんで
ですね
疑伝病と一緒で
今度ハプロタイプ
というものに入ろうかな
ハプロタイプ
これもまた別のサイトに
行ってもらって
別のサイトじゃない
北海道ホルスタイン農業協力部屋
保護士知事をもたらす
新しいハプロタイプについて
というやつがある
ネットで調べてもらうと
ハプロタイプとは
なんて言ったら
これも難しいね
遺伝子の組み合わせなんですよ
それを
連列性遺伝
これとこれ
ほとんど遺伝子としては
持ってないもの同士が
合わさると
それが発症するというか
ちょっと
特殊なことが
起こるっていうのがあって
今現状で分かっているのが
ハプロタイプ6まで出てます
6まで出てます
もうハプロタイプは
遺伝病と違って
1と1を掛け合わせると
もう駄目です
もう受胎もしてないし
孔子も生まれないし
そもそも全く
2と2を組み合わせると
駄目
ハプロタイプは結構な比率で
遺伝病と違って
回避できる
列性遺伝なので
持っていても
その因子を持っていない牛に
何も問題ない
発症しないで
09:01
H1って言って
ハプロタイプ1を持っている
母親に
ハプロタイプ1を持っている
主義を掛け合わせると
駄目なんだけど
2とか3とか4とか5とか
掛け合わせるやつは
全然問題ないやつなので
ハプロタイプは
そんなにでも回避する方が
絶対いいんだけど
娘がキャリア持ってくるから
母性が出るやつを
残しておくことになるので
特殊必要は
全くないね
全部回避してしまったら
いいと思う
さっきの遺伝病はなかったんだけど
こうやって修行に書いてあります
昨日のブルーブック
ワールドワイトサイヤーズの
12ページのオールスターっていう
修行はハプロタイプの
3番と5番を持っている牛ですね
結構あります
どこの修行のブルーブック見ても
1個だけじゃないんですね
あーそうだよ
あー僕3と5ですみたいな
ちょっと待ってって言う
1とか2だけとかって言う
そうなってくると
ほんまに複数持ってたり
あるってことになる
で、これも現状で
6までしかわかってない
持ってないと思ってたのが
ある意味7だったり
っていう可能性は全然ある
なんで6とか7までしかわかんない
生まれてこないからだって
世の中にそれがあるって
わからないというか
検査すればできるんだろうけど
そこまで成長できないから
存在しない可能性が
これも一緒
ハプロタイプの同じレスエイデン
持ってる同士を
どんだけ種付けしてやっても
受精卵の段階で
肺が死滅してしまう
ようなことが多いですね
でもこれもゲノム検査で
日本のゲノム検査は
わからないんだけど
海外で送るゲノム検査は
わかります
日本のゲノム検査は
腫瘍形質
腫瘍形質、乳量とか
体型とか
体細胞までか
そうだね
腫瘍形質しか
わからないんだけど
海外のさっきのネオジェンとか
ネオジェンとか
ゾイデスカ
とかで調べると
ハプロタイプと遺伝子の
やつも調べてもらえます
送った写真に書いたと
書いてあるんだけど
一番下のやつかな
いっぱい4つぐらい
送ったやつがあるでしょ
ネオジェンという
僕が調べている
ゲノム検査でわかる
12:01
検査項目になります
そういうことだったんですね
そうそう
これの中でも結構
日本のやつじゃ
わからないとか
修行になる段階で
日本のやつは
それを回避している
ハプロタイプもないよう
修行の段階で
メスはあれだけど
修行の段階でないので
日本の国産修行を
ずっと使っている場合は
ならないと
入れない技努力を
しているのかな
混ざらないように
でも輸入欄を使ったりするから
途中で
こいつは本当は持っていました
ブラキスパイの中に
端子
普通は副手が2つに
偶定類だから
1,2と2つに分かれているのがあるんだけど
1本しかできない
なったやつは
流行りの修行から出たんだよ
うちはあまり使っていなかったけど
教進会向けのやつで
日本中でめちゃくちゃ
使われていた修行から
こういう業績が出ました
と出た時があって
後で分かったりする
場合もあるから
僕が収納している時に
あったからね
何万分の一の確率じゃないけど
うちにいるジャージは
つい先月だったかな
先月中に
遺伝病が
注意してください
というのがリリースされて
完全にうちに
使っていたやつだったね
なんか気になるのが
ホルスタインだけ
ブランススイスだけとか
ありますもんね
ありますあります
海外のやつとかも
使おうとかしていると
自由の知らん
そうね
お金出して月にする方が
自由だけど
使えないとか
胃の生まれない
みたいなことは
ゼロパーセントではない
低確率ではあるけど
ゼロパーセントではない
なので
近親後輩を避けて
遺伝病が出ないような
種類の組み合わせを
意識して種付けしないと
いけないというのがあります
昨日高野さんが
種付けをお勧めと
15:01
言われたときに
悩むと言われていた
受精師さんの責任だからね
受精師さんにお願いしているから
塚田医の方とか
出たやつで病気があって
死亡したり流産したりしても
やっぱりね
調べてみたら
ハプロタイプじゃんみたいな
遺伝病じゃんこれ
そう
だから血統登録を
しなきゃいけない
こういうことを
遺伝病とかハプロタイプを
避けるために
何をしなきゃいけないかというと
均衡ケースというものがあって
均衡ケースを避けるような
後輩プログラムを使ったりとか
均衡ケースを回避するような
プログラム
ネットにホルスタイン登録協会とかが
出している
均衡後輩回避の
リストとかがあったりするので
そういうのを使って
回避していきます
均衡後輩がすると
均衡対価というものが起こります
これもホルスタイン
農業共同組合の
ホームページだね
だらだらだらだらーって
北海道における
ホルスタインの均衡対価量
均衡ケース1%あたりの
対価量が
総合指数だと
マイナス41
入台効果が
マイナス2266
入料31キロ減りますみたいな
待機が決定と0.037
下がりますみたいな
ことが書いてあって
ずらずらずらずらーと
ちょっと前まで
均衡ケースを6.25までに
抑えてくださいって
後輩するときに
6.25やると
マイナス256の
対価量になって
14163円の
マイナスになりますよと
言われてます
北海道における
目数市の誕生年別
均衡ケースの推移
2010年5月集計
というグラフを
見てもらうと分かるんだけど
どんどん右肩上がりで
均衡ケースが上がっていく
これはもうだから
どんどんどんどん
ゲノム検査ができて
ゲノムヤングサイヤーが
使われるようになって
配慮速度がどんどん
上がれば上がるほど
どんどんスピードが
上がっていくわけですね
均衡ケースの
上がってしまうのも
不便みたいな
ここの下にも書いてあるけど
18:00
日本ホールスタイルに
登録強化で
インターネットで
均衡回避情報を提供しています
日本ホールスタイルでは
パソコンで
均衡回避システムを
使っています
家畜改良事業団で
牛群検定していると
繁殖ウェブシステムというのが
均衡回避
牛群均衡回避
この種を使ったら
オスの種を使ったら
牛群の何%
6割とか8割とかが
均衡回避できますよ
みたいなのが
一目で分かるような
システムがあったりするので
牛群均衡回避というんだけど
半分以下
均衡回避できるのが
50%以上か
50%半分以上が
均衡回避できるっていうのを
使い続けていけば
均衡係数はどんどん
どんどん下がっていきますよ
だけど50%以下
回避できるやつが
50%以下の場合だと
均衡係数はどんどん
どんどん上がっていきますよ
これを利用するのは
牛群均衡回避という
考え方ですね
NTPトップ40はすぐ
それが分かりますね
でもこれも血統登録しないと
意味がないし
向こうさんだけ分かっても
みたいなところもありますよね
オスだけ分かっても
続けていくから
それに価値が出てくる
ゲノム検査をしていると
ゲノム均衡係数というものが
出てきます
今までは均衡係数というのは
お母さんとお父さんがいるでしょ
お母さんとお父さんがいて
お母さんの血統
お父さんの血統
組み合わせて
子供が生まれるでしょ
子供で兄弟がいっぱいいるとします
10人兄弟がいるとします
だけどお父さんとお母さんは
みんな変わらないじゃん
だからその兄弟も
均衡係数が一緒という
見出し方をしていたんだけど
だけどゲノム均衡係数というのが
分かるようになってきて
均衡係数が高いやつもいれば
低いやつもいるというのが
分かり始めました
ゲノムオーシャイラブルを出した
なので主流になっている
やつなんだけど
お父さんお母さんがけみたいな
組み合わせがあったりするんだけど
なおかつ均衡係数が低いという
これがゲノム均衡係数が低い
数値になります
だけど均衡係数は
その牛は低いかもしれない
そこにも出るかもしれないし
基本は
何してくれる
結構高い一族ではあるんやけど
君は低いという
21:01
そうそうそうそう
ただそいつは低いけど
そのおじいちゃんが
おばあちゃんがじゃないけど
なる可能性というのは
否定はできへんよね
っていうところではある
はい
僕が昨日言ってた後輩プログラム
GMSは
ゲノム均衡係数を利用した
後輩プログラムを組んでくれるので
それも避けてもらえると
もうだいぶ絞られちゃう
絞られちゃうというか
絞れるというか
そうだね今までよりは
あれだめだから
これかこれにしよう
みたいになってくる
なので
まず均衡係数を先ようと思ったら
血統登録をする
そこかほんまに
均衡係数を計算上で出すのは
三大層だね
お父さんお母さん
お父さんとお母さんのお父さん
おじいちゃんね
それのお父さん
それとおばあちゃんのお父さん
三大層
そうそう
三大層をとりあえず避けて
やるために
三大層は血統登録しないと
その避けれるか避けれないかも
わからないというところ
そんな感じかな後輩プログラム
アメリカの考え方は
前も話したけど
均衡係数高くなっても
均衡対価が起こっても
均衡対価以上の改良が進めばいいじゃん
という考え方ね
マイナス200何歩減ろうが
それ以上に改良が200何歩以上
一歩進んで
いや一歩進んで二歩下がるんじゃないな
一歩下がって三歩進めばいいじゃん
という発想
二歩進めばいいじゃん
前進してんじゃん
という発想なので
日本は確実に一歩踏む
そうだね
下がるはありえへんし
そういう考え方なので
だからアメリカのやつは
どんどんどんどん上がってますね
決闘を見ても
お父さんとかのところに
モーグルっていう牛とか
スーパーサイヤーとか
ロバストっていう牛が
決まったやつしか入ってないもんね
この決闘参考性を見るだけで
使えないじゃんというやつが
ザラザラいる
ページめくれば
ゲノムヤングサイヤーのカタログとかになってくると
どんどんどれもどれも使えないわっていう
そういうやつになってくる
24:01
こことここ親子じゃんみたいなとは
決闘の三大層の中で
やはりそれは
何やかんやそこら辺も踏まえて
やっぱり海外のは海外の
が合ってる牛が出てきてて
やっぱ日本は日本の
合ってる牛が出てきてるっていうのはあるんですよね
種付けのときにだから
均衡回避を意識すると
うちみたいにやってるのは
高能力の牛に
レッドの種を入れたりするんです
ほうほう それは
なんで
レッドは
レッドは均衡係数が低い
ホルスタインレッドと
ホルスタインフリージアンって
あるんだけど
同じホルスタインの中なんだけど
レッドが出る
因子を掛け合わせたやつが
レッドになるじゃん
だから今までずっとレッドキャリアが
持ってないやつは
全然組み合わせがなかったわけだ
ホルスタインとホルスタインレッドの組み合わせ
で衆議が生まれたこと
前にレッドキャリアっていうのがあるんだけど
なかったから
レッドを使うことによって均衡係数が
ガクンと落とすことができる
別の
全然関係ないところから引っ張ってきてるからね
っていうところですよね
だからレッドを掛け合わせた娘が
生まれるじゃん
生まれたらその娘には
全ての種が使えたりするわけだ
さらちになったというか
そうそうそうそう
土地を綺麗にしたって感じだな
一旦リセットみたいな
リセットを
レッドはホルスタインに比べて
若干能力が低いんだけど
この世代は均衡係数を下げるための改良だと思って
つけるっていうやり方
そういう改良の仕方もあります
畑を休ませる
そうですよね
連作障害を避けるために
避けるみたいなところですよね
だから入料ばっかりにやってたんだけど
環境形質っていうか
繁殖形質が高いような
やつにやってとか
体型改良のやつを
組み合わせてとか
そういうのをやって
僕は広範囲を回避したり
とかしてます
そういう
なんか
テンプレートみたいなわけじゃないけど
例えば2回組んで
レッド挟んで
そしてまた
この子にさらに
プラス伸ばそうかな
みたいな感じにして
またやってやって
1回リセットしようかみたいな
そんな使い方ができて
確実にアメリカは
ウサギとカメでいったらウサギなんだよね
進んでも
進んで寝て
また進んだらええかな
そういうタイプですもんね
僕はだからうまいことやって
ウサギの時もあるし
カメもやるし
27:00
そっかそっか
そんな使い方もある
レッド入ってるからって
レッドになるわけではない
だからうちにいる
何番目だ
3、4番目くらいか
あの牛はレッドが入ってる
お父さんはレッド
白黒だから赤入ってないってわけじゃない
レッドキャリアも烈性遺伝っていって
発現しにくいやつなんだよ
印象は持ってた
みんなのところっていうか
他のところって使ってんのかなって思って
趣味だからねレッドって
なんていうか
かわいいとかシンボル的なやつだから
そっちなんですかね
レッドも金庫ケース下げれるよ
これやって使ったらいいよって言われてたんだけど
レッドもそうやってホルスサイン掛け合わせて
能力の高いやつになってきてるから
レッドでも金庫回避ができなくなってきてる
使いまくってるんですもんね
証拠として見えてきてる
たぶんみんな新しいの出たら
これをちょいちょい使ったら
時間稼げるぜって思うけど
たぶんみんなそんなの出てきたら
わーって買って持って
本来の使い方があんまりうまいことできなくて
せっかく下げれる
いいやんやっても
みんなの手で金庫ケース上げちゃうみたいな
感じには思いますもんね
でも他のところ
レッド見てないようなイメージがあったけど
それは
そうだねうちに来たから
ジャージとかレッドとか見れるけど
普通は買ってないからね
そうなんですね
なんか白黒なイメージがやっぱ多いな
買ったよなっていうイメージ
それこそジャージだって
見てない
だからそういうのも
それこそ知らんからってわけじゃないけど
もうこれである程度回避できてるし
おまかせじゃないけど
そんなノリでやってるところも多いのかな
気づいてないですね
シザンだった場合に
それがこの
ハプロタイプがわかった時も
なんでやろうってなって調べてみたいなのとか言ってたけど
調べたらそれはわかるけど
調べなかったら永遠に
この時が初めてじゃないはずですもんね
間違いなく
ただその人らが調べてどいつやったっけ
調べたからこれでこうやなって
これちゃうかみたいな
しかも最初下痢でとか言って
そうそうそう
一個一個調べてるとそういう感じなんだよ
それこそ多分下痢って
僕でももう普通になってきたというか
多分夏になったらもっとシャバシャバになるやろうな
っていうのもなんとなくわかるし
30:00
相応とやっぱり調べたからね
わかるところで
普段それこそ流れようが
あーつかんかったなとか
あーこいつなんか病気がっちゃうから
トップオーバーしようで
終わっちゃいますもんね多分ね
だから僕は種付けの時に一回目つかなかったら
とりあえず次は別の種類のやつを
GMSで言うと第一候補第二候補第三候補って出るんだけど
一発目第一候補使って
また第二候補を入れてみる
ゲノムヤングサイヤーとか使ったり
血統の遺伝改良が早すぎると
今まさに最前線に立ってるから
その最前線の記録を
ハプロタイプとか遺伝病を調べることって不可能じゃん
今のことだから本当現状の今
何が起こるかわからない状況
だからとりあえずそれを避けれるんじゃないかと思って
やってもやらんでも変わらないかもしれんけど
それはそういうのも意識しながら種付けをしてますね
検定員で自分が打ち込むとこまで
入料ぐらいしか打ち込んだりしてないんですけど
付けた発情というかアクション
種とかアクションとかも打ち込むっていうのは
やってはってどの種入れましたみたいなのやってたけど
ほぼほぼ一緒のパターンが多いんかなって
たまたまやったのかもしれないですけど
ちょっとだからこの近親後輩で
みんな全員をネットでつけて
今年1年はこいつでじゃないけどやってるもんなんかなとか思ったり
ただなんかここはこればっかりなんやなとかって
考えてなくてやってないわけじゃない
そうだったのって言われると思う
その人たちは
近親回避とか近親ケースとかって知ってますか?
言うと
遺伝病とかハプロタイプって知ってます?って聞くと
いやなんかめっちゃ好きやんみたいな
いやもう俺はコーヒーって言ったらこれですねみたいな
これでいいねみたいな
感覚に近いんかなとかって思うぐらい
同じ種ばっかり入れて
それって結構普通なのかな?
普通じゃ普通多いよ
多いよ多い
1年間使うって言って1年間使ってたりするんだけど
最初に使ったやついるじゃん
それが1年後になるじゃん
1年後に種付けしちゃうから親子がかけてかかったりするんだよ
あーやっちゃったやっちゃったーで終わるから
で金鉱帯化減少って言うんですか?
33:03
それ遺伝病もやけど乳量とかも下がったりするじゃないですか
マイナス近親ケース1%上げるとみたいな
金鉱帯化ね
だからできるだとしても
ちょっとそんなええもんじゃないというか
ってなるけどそんなもんなんですかね
それでまあまあまああんま出へんけどみたいな感じになるってことですか
なんで出へんかの理由もわかんないもん
血統登録してないからね
そうなるともう話すことしかできなくなりますよね
それこそ素人があーうち知らんわってなると言うことがないというか
これが現状のあれだよ
スペース入るときにこうやって見えてから
あーわからないよって
資格持ってる人がやることみたいな感じでもあるんですかね
人工受精師さん
人工受精師の講習会でこういうことならないもん
遺伝病はならんけどハプロタイプはならない
それこそちょっとびっくりしたのが
日本語ではちょっとねなんていうかみたいな心があった気がした
となるともう対応してませんじゃないけど
のイメージなんでしょうね
鎖国ってすごい良かった部分は見方によってはあると思うし
なかったらもっとこんなんじゃなかった説も多分あると思うんですけど
牢状戦法はどうなんですかねわからないですけど言い方が
アメリカにならえとも言うわけじゃないんですけど
ただ分かってないけどなんとなくコントロールするよ
こういったら受けれるしで
いけそれでいいんかな
正直みんながビジネスというかお金をね
何本もらって何本もまた誰かに渡してのところだから
36:00
正直好きが良すぎると嬉しいことばかりじゃないし
人たちも出てしまうし逆に
かといってついてくれない困る人も多いんだけど
3回に1回というか2回に1回ぐらいじゃないけど
認知してくれた方がいい人たちにもいいのだろうし
というところだから
皆さんがハッピーならそれで何も言うことはないんですけど
もやもやする
もやもやするというか
それを知って
いやふざけんな何本損しとったわ
だったら仮にもしもの話で申し訳ないけど
でもそうするんやったら
今からでも考えなあかんし
これを続けていくことを考えたら
俺は別に俺の命があと100年も続くわけないし
別にっていうスタイルなんでしょうけど
ただ今後改めて流れを考えていくときに
みんなでそうなっていくと
消費量は仮に上がっても
今まで500頭でまかなえてたところが
入料とかが出えへんから
600頭700頭いないとこの入料出えへんでってなるわけで
そっちの未来の方が大変そうな気がするなあって
そのミルカーをつけるだけでも
つけて外す
昔は分からなかったのが今はできるようになったんだったら
避けようやって僕は思う
それこそこの予防?じゃないけど
出てからウイルスが何か分かってから対策したら
エイヤロースタイルで来たつもりはみんなないと思うけど全人類
ただ来て下手から考えたらこうなりません
日本だけじゃなくて
それこそウイルス動向じゃなくても
それぞれの責任のすりつけ合うしかない
かといって
実際解決策はぼやけるみたいなことになるから
そうなる前に
せめて
これでまたプラス違うやつが出てくる可能性って全然あると思うんで
全然あるし過去のやつ調べたら
やっぱりこれはそういうやつでしたみたいなのもあるから
だからそれの危険性とか
しんどさとか
多分
ずっと同じ種使って全部もしそれが均衡係数が高い
39:03
種の営業マンが調べてくれてだったけど
もしその三大祖前の
その前か四大祖前と
お人がもし丸被りしてて
均衡係数が高くて知らないうちにバーって全部使ってて
全部均衡係数が高かったら
なんか知らんけどなんか調子が悪いなとか
なんか知らんけど全体になるわけだ
全員自分らで病気作っちゃってるみたいな
そうそう
孤独死ぬ牛は何か乳量が少ないなみたいな
あの時育成の時に餌けちったけんかみたいな
餌って思っちゃったりね
こいつクソやなってなっちゃいますよね
乳量とかに含めて
落ちた能力とかの人って
嫌やもんねみんな
使えんなこいつってなっちゃうし
最悪のケースねそれはね
こんなこともあるのと
なんかそれを
最悪のケースをうまいことみんな流してくれてるみたいな感じ
流してくれてるって感じだな
流してくれてるの分かってない
なんかいろいろあるもんな
たまにこういうことあるわなっていう
大人なんか分からへんけど流し方してるんで
流してうまいこと流れてるんですかね
そうか
だから今均衡ケースがどんどんどんどんアメリカのやつ使ってると高いから
三減交配っていって別の品種を合わせて
別の品種の収入豊かに合わせて
三減交配させて均衡ケースが上がらないようにしようみたいな取り組みもあるし
なんかあれなんすかね
まとめ買いしたら安いみたいな感覚
あるあるあるある
あるあるあるある
楽だしねなんて
その種好きな時に同じ種だけ使えば
なんかただ
どっちかっていうと考えて行動したい方じゃないですか
分かるんだったらやるよ
それこそ考えれる材料があるんだったら
明らかにそこに落とし穴があるんだったら避けるからね
でしょ?
そうなった時に
それこそ本当の楽じゃないやんっていう気がするんで
種一本だけでやるっていう行為が
それの楽さって
本物の楽じゃない気がしちゃうんだけど
そうでもないのかな
もうやったことないから分かんないな
それこそ動作としてもやったことないから
あれですけど
僕はもう種選びの時点から
根種の生産と今後5年間付き合っていくっていう
牛の責任を持ちながら種付けするから
42:01
そういうことないんだけど
種付けすることないんだけど
入れるだけでやっちゃっていう感覚なのかもしれない
分かんないな
すごい良い種屋さんというか
良い受精師さんとかがすごい考えてくれて
やってくれてるみたいなんて
すごい確率の低いおとぎ話に近いような話
昨日の高野さんみたいな人がいるっていうのは
やっぱりすごいありがたいことだよね
ファンタジックな話になってしまうんでしょうね
難しいけど
僕は仮に牧場
違うところで誘われてた時に
普通にそれは確かに聞きたいな
どんな種付けてるかって
だから牛分検定丸々見てて
くださいわ本当は嬉しいよ
じゃないと付き合いたくはないなと思いましたね
普通は
それは僕の教え方が悪いというか
考え方というわけではないですけど
それを見つけた上で
うちこれ一本でやってるからやったら
多分僕がついていかれへんというか
エーサーやりも
ここはちゃちゃってこうでエーネンガーってしてくれたら
エーネンって
何も考えんかったら楽だと思うし
雑にやらせてもらえるって楽なんですけど
多分発展はないというか僕の中では
仮にすごい大きい牧場だとしても
そういうところって
僕逆にすごい後々大変というか
後々大変本当に後々大変だな
と思うんですよね
ちょっと本間かなってぐらい思ってますよ今
でも無登録の牛の方が多いし
血統登録してない人の方が多いし
牛分検定もしてない人の方が多いからね
それでも牛乳は売られてる普通に
45:06
安いのはなくなって高いので
日付賞味期限が1日長いやつの奥から取っていってるし
なんだろうなって思うんですけどね
普通にどちらでも
皆さんもそれで流れてるし
あれなんですけどね
やっぱりそういうのも含めて
日本で生まれて良かったなと思っている部分はあるんですけど
日本で生まれなかったら良かったなって思う部分でもあるんですよね
分からへんけど
そういうところの日本らしさってあんまり好きじゃなくて
でも日本が嫌いなわけでもないし
別に平和な日には良かったみたいなしょうもない話もしたくないし
ただこれって分かれば行動できるというか
でもめちゃくちゃ書いてあるんだよ
ホールスタイン登録協会のところに色々書いてあるし
牛分検定にも均衡回避をしましょうって言って
こういう種を使いましょうって
体系審査すればあなたの牛分にあった種はこれですって言って
渡されてこういうの使ってくださいね
これが6.25以下の種だからこの中から選んで使ったらどうですかって
あれはめっちゃ笑ってる
この前も渡されたじゃん
頑張ってるよほらやってるよ
結局書けあえっていうものでもないっていうのはお互いあると思うんだけど
かといってそれを使いたいんだけど
現実問題にそれだけ出せますかというのも含めてあると思うんですけど
そこら辺が分からないというか
かといってある意味すごい意識して
これこうちゃうかもしれへんからこうしとこうかってやっても
何も考えないんでああああってやってたし
もう結果変わらないように見える部分もあると思う
それこそ調べてないから知らんっていう
入料も出てるって言ってんねんから出てんねんって
そうだよ
だからほんまに不毛すぎて
ええとは思っちゃいますもんね
48:00
入料出ない種使ってるのに去年より入料出ないよおかしいよって言われても
これをしてないから入料が出てないんちゃうかみたいな話って
いろいろなところからこれも関係してるしあれも関係してるしって実際あるでしょうけど
しらみつぶしをしてくれてるわけでもないから
まあ時が解決してくれるだろう
しかも牧場ごとに全然全部が違うと思うから
そこら辺ほんまに
そこら辺考えが変わったらなんかちょっと変わるんかな
だからうちはどんどんどんどん作業時間は短くなるしどんどんどんどん病気は減っていくし
だって僕がやりたい落納の形に牛が合わせてきてくれてるから
グラフで言ったらこうドカッと上がることはないにしても
自分が1時間やるに対して出る入料と言えたら
時にたぶん徐々に入料が上がっていくんでしょうね
全国発表会の時平成26年の時の牛群のやつが
まあそれ初産後ほとんどだったけど7600ぐらいしか出てなかったんだけど
今9800?9600?
やっぱりってなると
同じ餌だよ
一番館内で手に入る一番安い餌と安い配合で
どれだけ繁殖を回して絞るかっていうスタイルはずっと変えてないから
そういうことを思うとやっぱりその部分で飼料効果とかじゃなくて
単純に1時間あたり何本絞れたかで考えた時に
それが揚げれてない?もしくは横ばいって
この状況ではありえへんはず
だって種がよくなってると思うし
仮にその子にすごい思い出があろうとなかろうと
ってなった時にそこの部分の計算って個人にある意味
残念にいられてる部分だと思うけど
そこの話を本気で計算して出してみた時に
やっと踏み出せるのかな?
踏み出さへんのかな?わからへんけど
もう自分のところしか見てないとわからないな
他の人たちのやつ見てこんな作業の仕方があるんだっていう
発想があったら
7000代から9000、1年手前までとかっていうと
何年で上がりましたよとかって言っても
51:02
無理ですもんね多分
何年で何パーセント上がったのは
オタクはオタクでやりやすいのね
だから9000何分なんてしょうもないわって思われるかもしれんしね
1万キロが普通だろう今の時って思われる
そこはあるでしょ
そういう時だけウチはウチ、ヤファはヤファみたいなスタイルで
違う時は同じ楽能界かなってなるんやろうけど
毎日毎日スペース配信、音声配信してるのも
仕事しながらなんでできるのって言われるけど
うーん、てか
そこら辺って
正直ちょっと思ったのが
代替わって無理ちゃうかなって思ったんですよね
もうその伝統というか
全員がってわけでもないし
そんなああああって言いたいわけではなくて
なんか代が変わるとかの話をしてる
代が変わったとか
親父がもう俺の代でやるわっていうレベルで変わらんのちゃうかなっていう
気がするこの辺に対して
っていうのもやっぱり意識
そもそもの
考え方のベースの教育というか考え方みたいなのが
全員が同じ教育を受けてるわけではないけど
ある程度同じ場所、日本という場所で流れて考えた時に
変わる?これ変えれる?っていう
違う人が学んで収納するとかじゃなくて
親父がやってた背中見て
これいける?って思って
それこそ20代で次親をね
代引き継ぐって言ってる話とか聞いてても
無理やんなそれはな
今を拡張することができても
これの意味合いを読み取って
それに伴ったアクションを続けていくっていう工夫が
大変かもね
設備入れるなんかよりも
ある意味めんどくさいし
値段がすごいわけじゃなくて
結局設備を買うほうが分かりやすいんですよね
本当に
僕逆に
天野寺屋っていうやつやから
あれかもしれないけど
大きい変化のほうが
変化した感がやっぱりありますもんね
54:00
ありますあります
でもやっぱりそっちのほうが変化量とかじゃなくて
変わった感が大きいから
そっちにどうしても投資してしまうやろうなと思って
だからちょっと100万くらいで買うほうが高かしらと
1000万2000万で買うなら
腹くくる年々みたいな
いる?
みたいな計算式としてね
それはもっとかっこいい方程式があるんでしょうけど
でもその部分な気がちょっとしちゃうから
どうやって皆さんに登録をしてもらって
均衡形成を避けるためにはどうしたらいいと思いますか
いい意味で
僕が教会のトップだったとしたら
もしも普通に罰則しますね
ペナルティね
入料のペナルティね
ペナルティめちゃくちゃ化して
資本主義の中の社会主義的な動きすると思う
てかもうそれして
いやこんなおかしいやろっていうムーブメントって絶対あるじゃない
社会主義やった国もそうだけど
僕それを待つために悪者になると思う
そうしないと次のステップいけへんと思う
一回更地するんだ
更地というか
これじゃないと牧場が経営できない
だからもう弱いものには消えてもらう
それはちょっとすげえっていう感じの
ナイフ舐めてるみたいな感じかもしれへんけど
正直
土地の話とかも含めて
その資格ないのに運営できません
誰でも改良できますようにさせる
っていうことをしますよね
そっちの方に動くと思う
パッとできる話じゃないし
でもそうすることで
ギューッと縛ってから緩めないと
今緩めてるわけじゃないけど
なんとなくやってますし
言えることは言ってますよ私としても
ただ個人がやってないんで
農家さんの責任ですよみたいな感じ
だから国とかも
俺こんだけやったら安なるんやとか
こんなお得なやつあるんやとか
なんか俺お金ないから無理やとか
そういうとこからお金もらえんで
女性的でいいとかっていう情報も
57:02
良いも悪いも含めて
言ってるけど
その人に届いてはないことが多いと思う
で知ってる人は知ってて賢いなあ
頭ええなあでやってるんやろうけど
そんなんしてるからやねんって思うし
だからある意味
もうその状態になったら
そういう女性金
あなたは受けれます
これ女性金でこうしてください
誰であろうと女性金使わすし
逆に
縛るっていうね
かといってペナルティは全員に
やるし
そこが曖昧で
個人申請した人は
やりますじゃなくて全員です
だから僕は全員多分
マイナーはあかんじゃないな
ICチップ埋め込むんちゃうかみたいなタイプ
それでもう全部調べてしまってってことね
ウシンの耳と一緒で
あの耳にしよみんな
あんなでかくなくていいけどっていうぐらいの感覚
でそれを
できへんし魔法みたいな話やけど
でもそれこそ美容師さんの話
ちょっとまた1時間しちゃうんですけど
でもその美容師さんの話のときに言ってた
資格あるんですかって楽能家さんの
楽能やってるって言われて
美容師さんは美容師の資格あるし
昔は着物の着付けとか
そっちもできて美容師さん
今の人はまた変わってて
っていう流れはあるんですけど
一応
あれそれ持ってるから
それできるっていうスタイルで
じゃあ楽能家さんは?ってなったときに
もう測定師だって
銃声師さんだってとか
いろいろあるかもしれないですけど
そういう部分も含めて
いい意味で古いに
書けるんやったらそこまで古いに書けないと
あとかといって
すごいテストで
70点が合格点で69点入りたいなら
みたいなスタイルじゃなくていいけど
でもそこの縛りはないし
公信?免許の公信
運転免許証もそうですけど
運転免許証もぬるいじゃないですか
それこそ無免許でも運転できるシステムだから
だからそもそも僕は車って
もっと運転する必要性ないんじゃないかなって
思ってる話ですよ
自由じゃなくていい
1:00:00
いろいろそれは問題あるし
それぐらい楽能家さんも
牛の命も重いから
人間何人分かは知らんし
ある意味全然関係ない話なんですけど
でも命の重みとして捉えるんであれば
やっぱりそれに対して
そういうのがないとあかんと思うし
ただそれがあると入料は絶対にもう出ない
社会主義は絶対そこが
あとやりがいもなくなる
だから川上さんのような人たちが
ある意味死んじゃうと思う
それをする
だからいい意味で今を知った人たちが
こうしたらこうなるよねっていうのを
いい感じでグラデーションに
やっぱり持っていかない
僕はだからそれを今必死でやってる
ただそれぐらい縛らないと
無理やろうなとは本当に思う
別に皿縛ってもしゃーないんちゃうかなと思う
響かないですよね
今来てくれてるけど
遺伝病ってものがありますよ
ハプラタイプがありますよ
均衡回避しましょうよって
回避したらこういうことになりますよって言っても
それを別に人間じゃないから
もしやってるんだ
牛乳しろけりゃ
ってなるんだったら僕全然
僕が政府の高官と言いますか
でしたら僕全然
はい終わってください
路頭に迷ってもらって全然構わないというか
日本って別に食なくなっても
養ってもらえるシステムですし
むしろそれはそれでやっても
全然使ってもらっていいんで
むしろそっちやっていただいていいです
それぐらい略能かって
趣味でできへんでっていう風にしないと
プロなのにプロじゃなくていい感はある
それは真面目にやってはる人もいるのですごい知ってるし
みんな本気でやってるし
資格なんか俺は別に関係ないと思ってるし
結局それって
一般化しただけの話で
価値をある意味下がってるから資格があるとも思ってるんで
資格に価値があるって言いたいわけじゃなくて
ただ略能っていう仕事が
こんだけ価値をある仕事のはずが
自分らで価値を下げてて
かつこれの価値をみんなに示せてないっていうのは
ある意味みんながやってること
みんながやってる指標で
示せてないから
資格とか
そういうスタイルは
1:03:00
普通に一緒の感じでやっておいて
それの上で
ペナルティも含めて
今の形は
正直
状況も流れも歴史も知らんのに言うのはあれやけど
一番中途半端な形なのかなって思ってる
言われるとそうだ否定はできないねまったくね
そんな気がしちゃいますけどね
自信持って
やってますやねんけど
例えばそういう部分
それこそ
ちょっとびっくりしたのが
職員さんの女性の方で
女性紙は持ってるんですって言ってた人
言ってましたね
僕も持ってるだけの資格って
ある意味ですけど
それなのかなって思いかけたんですよね
別に女性紙さんやからこの情報を知ってていい
原点のあれをして後ろだけを知ってる必要性は
別にないとは思うんですけど
お金なんかありますやん
資格のマウントの取り合いみたいな
いやそれは金払って誰でも取れるやつや
なんか医者やで俺は
それはあれなんですけど
国家資格やでみたいなとこあると思うんですけど
そこの争いをしたいわけじゃないですけど
でもそれぐらい難しいというか
影響を与えかねないことをしてるんじゃないかな
と思ってるんで
そういう部分は
しまっていかないと
かつ
訪問するっていうよりも
てか訪問するでいいかもしれないですよね
教習所の講習みたいな感じで来てくださいって
楽の勝ちとしてね
何日に来てください
いやそういうことあるんで
みんなそうなりますやんってなるんやったら
登録してる場所に何日に行って
こういうこと伝えるも含めて
別にいかんでも伝えることは伝えるし
ただ審査にクリアしてないんやったら
終わろ
ただ牛のこと考えると
2年後に聞いてもらいますとか
になるんかもしれへんし
それじゃあ牛どうすんねんとか
いくらでも問題は作れるんですよ僕でも
ただ
それぐらいしてもいいんちゃうかなって
俺は思ってる
それぐらい力あるやつが結局いないことによって
平和を守ろうとしてるけど
1:06:01
誰かが一回力の配分を
100とは言いませんけど
すごい持ってて
動かさないと
なんかこれって
今なんかその
均衡を保ってる状況ではないんじゃないかなって
思いました
なんかそんな気がして
やってほしい
みんなにやってほしいね僕は
ヘッド登録ね
まずの
だからすごい
難しいなーっていう
難しいし
なんか人のね
壊れてないみたいなの言い始めたらきりない
そうきりないしね
やっぱ言われたほうがやだしね
でも僕はちょっとそういう気持ちになっちゃうよなーっていうのは
ゼロじゃないですよね
っていうのもやっぱ
考えてるんやったら考えてるように
示さなあかん時代で
俺が良ければいいっていう時代ではないと思うから
てかもうそれすらも
ダメ
っていうところだと思うんで
だからちゃんと
理由だったりを
公的にというか
やる方向に
なんかこの
あっちの話もこっちの話も聞いて
間取ってやってくるのは
ある程度知らない部分もあると思うんだけど
全員の話聞いたらそれはまとまらんで
っていうところも正直あるので
そういうの思わされちゃいますよね
さてやりますかー
すいません調子に乗ってます
てへっつって
ちょっと今睡眠
睡眠針打たれてます
寝てました
じゃあ削減します
ありがとうございました
時間になったので今日はここまでです
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それとお勧めよろしくお願いします
質問などはコメントやDM
その他にもTwitterや各SNS
質問枠もありますので
そちらでお願いします
あとこんなことが知りたいとか
やってほしいなんてことがあれば
募集しています
楽能課の本業に
師匠が出ない程度に継続して
頑張っていければなと思っています
じゃあではこれから削減をします
ありがとうございました
01:08:55

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