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2023-07-27 18:53

2-14. 奏でる老化「聴くだけで若返り」Part3 ゲスト はやもん 老化研究者との命の対談

2-14. 奏でる老化「聴くだけで若返り」Part3 

ゲスト はやもん 老化研究者との命の対談

スペシャルゲスト 早野元詞さん(はやもん)慶應義塾大学医学部整形外科学教室 特任講師。生命科学博士。 専門は老化、エピジェネティクス。2013年より米ハーバード大学医科大学院のデビット・A・シンクレアのラボへ留学。2017年に帰国し慶應義塾大学医学部へ所属。スタートアップやVCなど社会実装と、UJAなど若い研究者の支援活動を行っている。特に最近は高校生から研究者、企業から参加するサイエンスセミナー、Scienc-omeを毎週オーガナイズするなど研究を楽しむネットワークの形成に注力している。研究室ウェブサイト:⁠https://www.hayano-aging-lab.com/⁠個人Twitter: ⁠https://twitter.com/HayanoMotoshi⁠Scienc-ome: ⁠https://www.scienc-ome.com/⁠UJA: ⁠https://www.uja-info.org/⁠イノチのカガク: ⁠https://inochinokagaku.life-is-long.com/⁠

1)老化研究者が使っているサプリ情報 「朝サプリ」 2)ごきげんのリセットはコーヒーで 3)早野さんの活動の原点 4)一人では何もできないという意識 5)はやもんがみんなを助けるコミュニティ!? 6)すごい人たちが集まるサイエンスオーム 7)そして輝くウルトラ〇〇〇 8)インディアナはホットスポット 9)これからも浴びよう光 10)まとめと今後の予定


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科学教室の先生タツ&ゆりかさんが語り合う番組「奏でる細胞」はアメリカのインディアナ州から発信しています。 ゲストを迎えて語るコーナー「奏で人に会いたい」。 漫才形式で学ぶ細胞共生説 「水戸カルと神タツ」シリーズも好評発信中です。 この番組は親子科学教室と猫カフェの応援により放送しています。

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はたなか内科・糖尿病クリニック ⁠⁠https://hatanaka-naika.com/⁠⁠



00:09
奏でる細胞は、サイエンスと音楽を愛する2人が、アメリカ・インディアナから楽しく奏でるようにおしゃべりする番組です。
この番組は、地域医療に貢献し、皆様の一番近くにいるホームドクターを目指す。
働かないか、糖尿病クリニックのスポンサーズでお送り致します。
良い話をいっぱいしてくれてありがとうございます。
残り10分になってしまったので、ちょっと早野さんに聞きたい質問をこれから浴びせていきたいと思うんですけど、
いろんな研究をしていて、自分の日々の生活で心がけていること、老化とか寿命を研究しているからこそ、
普段の生活にそれを心がけているようなことがあったら、少し紹介してほしいんですけど、
早野さんは普段の生活の時に若返り、寿命のために何をしていますか?
先ほど、バイオレットライトを浴びているというのが一つだったと思うんですけど、
ご機嫌に整える。
あと、ご機嫌な気持ちでいるっていう大事なキーワードですね。
他にもありますか?
アイエンス的には、僕はレビトシンクレアのところでNADとかやっていて、
最近日本ではサプリが流行っています。NAM、NAR、NADを増やすサプリが流行っていて、
僕はビタミンB3、ナイアシン酸アミド、それはNAMの一個前なんですけど、結局NADを増やす。
NADを増やすためのサプリをビタミンB3、ナイアシン酸アミドを午前中摂るようにしています。
夕方じゃなくて、ちゃんと朝摂らなきゃいけないって最近論文になっているので、
で、ご飯食べて、あとはビタミンB3と、やっぱりオメガ3とかビタミンCとかって、
エイジングに非常に大事だって言われているものに関しては摂るようにしている。
あと、食べ過ぎないっていうのは結構大事だと思うので、食べ過ぎない。
あとは普通に運動はすごくエイジングにポジティブに働く、全身的にポジティブに働くから適切に運動するっていう、
割と当たり前のことをやりつつ、あとはご機嫌に生きるってことですかね。
いいですね。
ご機嫌に生きるサプリ以外の元は何ですか?
やっぱりUJでもアメリカでも思ったんですけど、話題になって、ご機嫌な人と一緒に仕事する。
これ結構大事だなと思って。
あの人すごく偉い先生だから一緒に働くとか、若い時って僕それやろうとしていろんなセミナーとかミーティングに出たりしたんですけど、
やっぱりうまくいかないんですよね。共同研究したくなくなっちゃうし。
だから最近はそういうことを、その人が偉いとか偉くないとかじゃなくて、一緒に仕事したいかしたくないかで選択することにはしてます。
やっぱり自分がこの人と一緒に仕事したい人といる、一緒にいたい人と過ごすってことですね。
その通りだと。
03:00
それが早野さんのご機嫌の大きな秘密というか。
逆にあいつは好きなことしかやらないっていうふうに思われてるけど、それはそれで。僕はライオンなんで、折り革出ても気づかない。
ご機嫌のライオンなんで。
いや、時々早野だってご機嫌じゃなくなるときが出てくると思うんですけど、そんなときはどんな方法でご機嫌を取り戻そうとしていますか。
僕は昔から甘いものを食べながらコーヒー飲むとだいたい忘れられるんですよ。
素晴らしい。
いや、やっぱり甘いものを食べながらコーヒー飲んでる瞬間が最高、やっぱり幸せな瞬間があると忘れられるじゃないですか。
え、なんか共通してるそこは。
幸せで痴漢するのよね。
そうそう、忘れる。幸せでだいたい上書きする。
だいたい上書きする。
本当にいい朝を迎えるためにおいしいコーヒーを入れて、ちょっと甘いもので朝をスタートさせるというか、コーヒーと甘いものでスタートするっていうのを最近やってます、僕も。
なのでちょっと嬉しいな、そこは。
研究者やってたらグラント落ちるとか何かの応募してるのを不採択されるとかってほぼ毎日じゃないですか。
若い時ってそういうの頻繁なくて、やっぱり学習にちょっと一個出すとかだったけど、最近PIとかになってくるとほぼ毎日そういうこと起こるじゃないですか。
だからもうもはやあれですよね。コーヒー飲んで甘いものを食べて、コーヒー飲んで甘いものを食べて、だってもうとりあえず上書き上書きです。
リセットね、リセット。
僕から聞きたかったのは、早野さんUJの話題も出たんですけど、その前に熊本の震災が起きたときのチャリティー活動とか、早野さんってボランティアもそうなんですけど、正義感を感じる活動をいっぱいやってるんですね。
その正義感のちょっと原点を知りたいんですけど、どういう気持ちでそういう活動に対することができるのかというと、
若い時からそういったことをやってたのか、それともある時から自分はそういう活動をしなきゃいけないと思ったのかなと思って、少し原点を聞きたいなと思ったんですけど。
それは多分僕、正義感とかボランティアと思って実はやってなくて、結構自分のためにやってて、老化の研究もやってるんですけど、
いろんな人を健康にしたいとか幸せにしたいとかっていうことではちょっと違う部分があって、僕は生物学的にエイジングが制御できるのかっていう根本的な興味があるんです。
で、そのためには本当に企業の人とかいろんな研究者とかと一緒にやらないといけないんですよね。
でしたら結局いろんな人と知り合っていろんなネットワークを広げていくってことが大事だと思っているので、それを広げる意味でUJとかいろんなコミュニティをやってる、積極的にやってるから、
正義感というよりかは健康的なものを広げていくということが大事だと思っているので、
でも社会にいいことをやろうっていう情熱をすごい感じるんですよ。
そうなんだ、それはよかったです。あんまり思ってないところ。
そうなんですね、意外でした。
たぶん正しいと思っていることは、社会的に正しいと思っていることだと思うんですよ。
そうか。やっぱりいいレベルの研究をやっていれば、人もお金も集まってくるじゃないですか。そういうところを追求しているところなのかもしれないですね。
06:03
自分がこの研究が面白いとかすごいと思っているものを。
あとは、僕高校生の頃から学校に行きました。
学校に行きました。
学校に行きました。
学校に行きました。
学校に行きました。
学校に行きました。
あとは、僕高校生が引きこもりだったんですよ。
ほう。ほう。
で、あの、ダイアクト条件が落ちてるんですよ。
あ、そういうことか。
で、僕補欠で…補欠で合格しているんで、ある意味自分が優秀じゃないってことをずっとダイアク…
ねっ、だから補欠合格が一番下じゃないですか。
だから優秀じゃないってことが、その時からわかってるから、ある意味、他の人の援助がないといけないから。
他の人の援助がないといけないから
だからUJとかいろんなところで仲間増やすと助けてくれるじゃないですか
意外ですね
もうなんか僕はハヨンさんはなんか
クリスチアのロナウドバリーの生まれながらの天才なのかなって思う
いやいや違うんですよ
僕はずっと高校3年間エヴァンゲリオン見ながら
ゲームを友達とやるっていうそういう人生を生活してました
そこから仲間を集めていくっていう気持ちに行ったってことですか
そうですねだから僕自身がやっぱり一人じゃ何もできないから
いろんな人に助けてもらうっていうのが必須だから
UJとかいろんな組織やって今も助けてもらってるっていうのが一番原点かもしれない
なるほどそうなんですね
だから正義感は正義感というよりかは助けてもらうためのコミュニティ
逆に言ったら私なんかハヤモンさんがみんなを助けるためのコミュニティというか
出し惜しみのない方だなっていうふうにいつも思っていたから
逆ですね
逆?
助けてもらいたいなっていう気持ちでも逆に自分が助けないと戻ってこないじゃないですか
はい
そりゃそうですよねそりゃそうですよね
でもいいですよねこの出し惜しみない人たちがたくさん集まるっていうのが
コミュニティを大きくしていきますよね
誰かが何かの利益を止めちゃったら循環がなくなっちゃうから
だからUJなんか見てるとみんなが出し惜しみなくて
いろんなものがつながっていて
優秀な人が集まるとこういうふうなコミュニティネットワークができるんだなっていうふうに
いつも尊敬して見ています
僕ね科学周りで暗いニュース多いじゃないですか
日本の科学はどんどん加工してるみたいな話の中で
そこに強い光を何とか巻き起こそうとしてる
その中心にいるのが早野さんだと思ってます僕はね
それはありがたいです
オシレーションの研究してるんですけど
波っていうのは必ず上がって下がってまた上がるっていうこの波を見てると
日本の科学も良かった時があって今落ちてきてるけれども
必ずまた上がると思ってて
09:00
これを上げてその先端にいるのが早野さんだと思って
いつも見てるんです僕は
期待をして
まあちょっと若干なんか宣伝も入るんですけど
サイエンスウォームって僕帰国してからやってて
それは毎週水曜日に日本時間の夜にやることが多いんですけど
それはそのコロナが始まった時に
どうせみんな学科行かないし暇してるだろうと思って
そうやったらもう毎週面白い研究者
オンラインだったら集まりやすいだろうと思って毎週やってるんですけど
今はもう1600人会員の方が進んできて
なんかそれはそれでまた助け合いのコミュニティなのかなと思っているので
まあいろんな企業の人とか
それこそ高校生も参加してもらって
なのでぜひ何か面白い研究者とか
面白いことをやってる人がいたら
ぜひ発表とかシェアしてもらえるとありがたいです
すごいですね
サイエンスウォーム本当にレベルの高い方々が毎週発表されてて
今何回迎えてるんですか
今150回です
150回毎週やってきたすごい勉強会があるので
もう日米ヨーロッパいろんなところから研究者が参加されてて
毎回面白いトピックでされてる
誰でも参加できるんですね登録すれば
誰でも参加できます
今までことあった人はいないです
素晴らしい
で企業の方も大学の方も高校生の方も参加される
その勉強会をやってるのが早野さんなので
ぜひサイエンスウォームですね
早野がやるサイエンスウォームにも皆さん来ていただければと思います
ウェブサイトの更新からメールマガまで全部僕がやってるっていう
そうなの
うわーじゃあやっぱり早野は5人いるのかもしれない
たくさんいい話が聞けました
早野さん忙しいながらね
僕らのところに来てもらって本当にありがとうございます
最後に好きな音楽は何ですか
好きな音楽急に来たな
でもあれですね
僕小さい頃ビーズのファンクラブだったんで
おーなんと
ビーズファン
サイエントークのれんさんと一緒でビーズファンでした
ビーズファンクラブだったんで
今もビーズとかを聴いてますけど
例えば気持ちを上げたい時とかってどんな音楽聴くんですか
好きな曲とかありますか
でもやっぱりありきたりだけど
なんかねウルトラソウルとかってやっぱ気分上がるじゃないですか
あーいいですね
ウルトラソウルですね
あとはその昔自分が中学生とか高校生の時にライブ行ってた時の曲とか
色々聴いたりとかするのはちょっと昔思い出して
引きこもりの時代を思い出して なかなかいいなと思います
もつな気分に
ありがとうございます
良かった聞けて
私もちょっとウルトラバイオレットを
そうですね
ウルトラバイオレットじゃない
ウルトラバイオレットじゃない
ウルトラバイオレット
ウルトラソウルが出ちゃったからついバイオレットライトかウルトラバイオレットできちゃった
バイオレットライト
バイオレットライト浴びに外に出て
ご機嫌な日々を送ろうと思います
いつかインディアナにも行きたいと思いますので、ぜひ。
12:02
ぜひぜひインディアナで。
もしかしたらインディアナは、バイオレットライトのホットスポットだったりするとかありますかね?
特にワーワヤとか。
じゃあ、センサー持ってるんで、測りに行きますよ。
センサーを持って。
よかった。今日、ハヤモンさんの話聞いただけで若返った気持ちになったんで、多分リスナーの皆さんも若返った気持ちになったと思いますね。
このポッドキャストでは伝わらない、このハヤモンの肌の光、そして健康そうな艶。
いいよね。そこ、ポッドキャストで直接伝えないってところがまたいいでしょ?
伝わっちゃう。福山雅治さんもラジオでイケメンが伝わっちゃうから。
ハヤモンさんもイケメンがこうやって伝わるから。
今日伝わった回になったと思う。
僕も光仲間なんで、大丈夫です。みんな光浴びてる仲間だから。
よかった。ゆうかさんも光のお話できてよかったですか?
よかったです。浴びててよかった、光。
これからも浴びよう、光。
浴び続けよう。
美肌のためにね。美肌と美容と。
美肌と美容とご機嫌のために。
そして、自らバイオレットライトを発光する人物でありたいっていう。
ハヤモンから私は伝わってきましたが。
OKです。これから発光できるように頑張ります。
ビジネスも良くなるし、人生も良くなるということですね。
すごい大事な話が聞けました。ありがとうございました。
とても楽しかったです。どうもありがとうございました。
忙しい中。
ありがとうございます。
ありがとうございました。
はい、聞いていただきました。
ハヤモンこと早野さんを招いての奏でる老化研究ということで、
パート1、パート2、パート3と聞いていただきました。
いかがだったでしょうか。
僕としては心に残る素晴らしい回となりました。
特に早野さんが最新の老化研究を語っていただいてですね。
寿命とは何か。そして身近な生活の中でできる若返りのための心がけなどを聞かせていただきました。
そして最後には音楽のことも書かせてもらいました。
でもその中でもやっぱりですね。
ご機嫌に生きる幸せ度が高い人ほど寿命も長くなるし、
そしてビジネスなどのアウトプットも充実するということで、
できるだけご機嫌に生きるということが大事だというふうに考えて生活されているということは非常にいいメッセージだったなと思いました。
ハーバード大学、東京大学、そして今は慶応大学で研究をされている早野さんですけれども、
そういった優秀な方々が普段どんなことを考えて研究をされているのか。
早野さんの場合はですね、研究室を3つかな。
もしかしたらそれ以上持っているかもしれないんですけど、
いろんなところに研究室を持っていて、なおかつ会社としてもスタートアップ会社を立ち上げて、
いくつも様々なプロジェクトで精力的に活躍しています。
15:03
そんな早野さんの印象が僕の中で大きく変わったのはですね、
やはりコミュニティ活動、若手研究者を支えるためのコミュニティを作ったりですね。
あとは熊本の被災が起きた時にですね、
ボストンでボストンと熊本を心でつなごうというチャリティーをされていてですね、
熊本のポスターを片手にですね、多くの方に呼びかけて、
すごい大きなチャリティーの成果をあげていた早野さんがいたんですね。
まあそういった活動の中で僕はちょっと正義感というものが気になって、
早野さんに正義感のお話をしたところ、
正義感というよりは自分のためにやっていますというような形でお答えいただいたんですけど、
なんかこのポッドキャストって心を開いて、
そして相手から学んだことを今後の自分の人生に役に立てていくということを
一番中心においてやっているんですけども、
僕は早野さんから大きく学んだというか、
心に残ってそれが収録した後も僕の心に残っているのは、
そういうところだなと思いました。
なんか心の奥底の温かいところというか、
喧騒してお話しされていましたけど、
僕はそういう温かいものを感じました。
さらにね、引きこもりだったとか、受験で失敗したとか、
そういう話が出たり、あとは音楽ですね、好きな音楽の話、
ビーズが好きだという話なども聞けたんですけど、
受験の失敗というのはよくあることで、というのは僕もあって、
それが結構影を引いたり、長く人生に影を落としてしまうようなことがあるというのは、
少し受験戦争がありすぎるというか、そこで競争を煽られすぎた好意症なのかなと思って、
そういうのはこれからの若い人たちにはあまり感じないでほしいなと思うところだなと思ったりもしました。
でもね、そういったところを感じさせず、普段から精力的に早野さん活動していてですね、
魅力的で、あまりに魅力的なので一緒にいろんな活動をしてみたり、
共同研究のお話とか、あとは若手研究者を支える話も一緒にね、いろんな活動をこれまでやってきてね、
もう僕がアメリカで15年いろいろやってきた中で、出会った中でもですね、
最も研究者としてもですね、またいろんな活動をしている分でも企業家としてもですね、
最も尊敬できる人の一人と呼べる早野さんにね、
僕のポッドキャストにこういった形で出てもらったことは、
本当に思い出深く、本当に貴重でいい時間だったなと思いました。
今後ですがね、早野さんの後にですね、
今度は宇宙のエリートといえばNASAでしょうかね。
18:03
NASAで研究員をされていて、今科学系ポッドキャストの中でもですね、
星のように一際輝いています宇宙話の佐々木亮さんにですね、
奏でる細胞の方にゲストできていただくことになりました。
なので来週からはしばらく佐々木亮さんのゲスト会を放送することになると思います。
ぜひお楽しみにしていただければと思います。
以上聞いていただいてありがとうございました。
お相手は科学教室の先生達でした。
ありがとうございます。バイバイ。バイバイセコー。
18:53

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