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2023-01-24 15:04

#317 映画やアニメで泣けるか?(荒賀愼平さん3-①)

雑談・ビジネス編

■亀山 敬司(DMM.com 会長)
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00:02
はい、どうもDMM.comの亀山です。
はい、DMM.comのしんぺいです。
彼女のあんなです。お願いします。
はい、どうも。久々の登場ですけども。
はい、お願いします。
人格って顔に出るのかなっていう話を、亀山さんに聞きたくて。
うんうんうん、なるほど。
僕、まだ22歳なんですけど、いろんな人と会ってきた中で、
なんか、結構顔見たら性格わかるようになっちゃったなって勝手に思ってるんですけど。
早くもそういう目ができたの?
いや、なんかあの、僕実家が飲食店だったこともあって、すごく人と会ってたんですよ、昔から。
はいはい。
っていうところもあって、結構こう、なんか酒飲むとこういう風に変わるなーまで、結構なんか想像がつくようになっちゃってるんですけど。
第一印象の顔でわかるってこと?
いや、だって亀山さんとか優しい感じじゃないですか、普通に。
どんな風に見たか、俺知らないけど、初めに第一印象だけ。
はいはいはい。なんかやっぱりこの、性格って顔に出ますかね?
よく言うよね、そこは。
まあでも、男の方が出やすいとは言うよ、よくね。
あ、男の方が出やすい?
うん。
女性はもう、化粧しまくるからわかんなくなるけど。
はいはいはいはい。
そうなのか。
男はなんかほら、そういう雰囲気っていうのがあるじゃないか。
はいはいはい。
女性ってまあまあ、形のいい感じの美形っていうのがあるんだけど。
はい。
なんかほら、例えばどうかな。
例えば、リリー・フランキーとかってあんまり、イケメンじゃないけどなんか雰囲気あるとか。
まあまあ例えば。
え、誰?
え?
俺わかんない。
後でちょっと思いました。
僕マジで、亀山さん、俳優とかマジで知らないんですよ。
あ、そうかそうか。
テレビが、テレビを見てなかった。
すごい、でも声聞いたら、リリー・フランキーさんなんて多分声聞いたらわかるぐらい、
いい人?
いい人っていうか、雰囲気がオーラとかが伝わってくる声だけで。
そうですよね、亀山さん。
まあいいか悪いかっていうのではないけど、雰囲気あるよねっていうのは。
雰囲気がある。
へー、そうかそうか。
え、新編の言ってるのはどういうことなの?
見たらいい人か詐欺師とかがわかるってこと?
詐欺師っぽい人はわかるよね、確かに。
いや、詐欺師っぽい人はわかるんですよ、でも。
なんか、一周回るとわかんなくないですか?
え、一周回るとか。
詐欺師は話してみると少しずつわかる感じだよね、多分ね。
え、じゃあ亀山さんはそういう目が、いつ頃にこうなんか、
越えてきたの?
培われたんですか?露天症時代ですか?
培われた時期を聞きたくて。
露天症時代なのか、麻雀草時代なのか、今。
なんかそれめっちゃ面白くない?
03:01
だってさ、いろんな人と関わるんですか?
どの仕事が一番目が越えるっていう。
まあでもそれで言うと、サービス業やってる時っていうのは、
付き合いが浅いまま終わるじゃない。
まあ例えば、露天だったら一期一会じゃないけどさ、
そこで5分10分あって、
だからその人がどういう人だったか最後までわからないまま終わるわけ。
ああ、確かにそうか。
例えば飲食店とかでもさ、
はいいらっしゃい、ありがとうございました、うどん美味しかったよ、
ありがとうございますぐらいの話だけだったら、
はいはい。
結局その人の奥まではわからないよね、結果。
確かにそうですね。
え、わかんないか。
いやまあ、というかだってそのおじいさんが結論どうだったかっていうのは、
ご飯食べて帰る人で、食べ方がきれいとか聞かないぐらいわかるけど、
別に正確に言ってわかんないまま終わるじゃない。
はいはいはい、そうか。
むしろ長く取引したり、長く付き合ったり、
仮に社員とかね、っていう中で、
まあ結局はじめこう思ってたけど、
意外とこうだったなと思ったり、
はじめ思った通りの人だったりとか、
っていうので、やっぱ何度かこう仕事やるとか、付き合いやるとかってなって、
で、意外とこういう人が自然にこう身につくものだと思うけど。
どう?
いや、私なんて全然わかんない。
私は本当にわかんなくてそう言うから、
なんかみんないい人そうだなって。
なるほどね、確かに。
あんなわかんなそうだよね。
誰も彼もなんとなく信じてついてきそうな感じだなと。
おい、なんすかそれ。
なんすかそれ、なんか僕が騙してるみたいになって。
そうですよ、別に新兵じゃなくても、
なんか他のその辺の新兵のいない辺り、
なんかサンエン市にこう、これいいですよとか言われたら、
買っちゃうとかっていう。
でも多分出会う前はそうだと思う。
てかお父さんが多分そうだよな。
この話はいいよ。
この話ダメか。
でもあんなはどうなの?
今までこう、なんかひどい人に会ったとか、
騙されたとか要望ある?
なんか幸い、別に特段私は信じる力しかなくて、
信じない力っていうのがないんですけど、
人に恵まれたおかげでそういう詐欺には
極端あって、今一番詐欺にあってるなって思ってるんですけど、
新兵君に騙されて。
なるほどね。
騙してはない。
俺が騙されてる。
ないです。
俺が一番騙されてる。
そうだね。
だからそれで言うと、あんなは多分過去に
もしかして悪い人に会ったかもしれないし、
もしかして騙された自覚もないまま
騙されたこともあったかもしれないんだけど、
理解しないまま、いい人だったなって終わってるから、
結構幸せにやってるわけがすごい。
06:00
それいいっすよね。
いや、そう思います。
逆にさ、そんな相手だと、相手の方も
わかんないけど、こいつ騙しちゃおうかなと思ってたのに、
なんか意外とちょっと仲悪いからやめとこうかな
みたいな話もあったりするわけよ。
だから意外と信じる力しかない人間は
結構周りも巻き込まれちゃうこともあるみたいな。
例えばさ、子供がいるとするじゃない?
3歳、4歳の子供。
それを騙そうって誰も思わないじゃない?
思わないっすね。
そのすごい悪い役者の親父がいたとしても、
この子に対してはどうかって、
ちょっと脅しかけてもしょうがないなとかなるし、
むしろ俺ってちょっと心を洗われた人間になろうかな
と思わされるかもしれないじゃないですか。
徹底的にその辺がもうなんかもう、
キラキラした目でアルプスの少女ハイジみたいな顔で
見られたりとかすると、
みんなゼペツじいさんがいい人になってしまうという。
私もめっちゃハイジ好きでした。
ほんとに?
ほんとだろ、頑固者おじいさんってもともとそんな
別にいい人じゃなかったと思うんだよね。
村人から嫌われてたけどさ。
で、だんだん心が遂げてくるみたいな、
過去の魔法の絵本だっけ?
そういうのも絵があったけど。
そういうの見るんですか?
そういうの見ながらウルウルしてるよ、俺は。
マジで?
え、クラスターのおじいさんって
マジで?
え、クラスターさんがウルウルするようになったのって
いつ頃からですか?
何歳からですか?
別に昔からたまにはウルウルするよ。
昔って二女子…え、だって僕くらいの頃ですか?
そうだね。
マジか。
よく悪徳の親父がすごい天真爛漫な子供に会って
心洗われるとかあるじゃないですか、話ね。
俺なんかどっちかって言うと汚れ系だからさ。
だから酸いも甘いも理解した子なんていうか
食えない親父じゃない?少なくとも俺は。
叩かじゃない。
いいこともできるかもしれないけどある時も働けるっていう
海船山船みたいなとこがあるわけじゃない?
そういう人間がどこに弱いかって言うと
アホなやつとか天真爛漫に弱いっちゃ弱い。
僕らですか?
君たちもそういうとこあるよね。
天真爛漫とアホみたいな、この二つ。
確かにな、それ面白いな。
ウルウルするんか、やばいな。
新タイプ一生しないんじゃない?
しないんすよ、僕マジであんまり。
なにが?
僕そういうのなくて感動とかあんまりできないんすよね。
結構その辺冷めててマジでちょっとどうしたらいいすかね。
09:01
結構僕の悩みでもある。
そういう泣いてるところとか一回も見たことないし
そういう感動系とかも見ても何も感じてないんで。
感じないんだよね。
僕サッカーやってたんですけどサッカー勝った時はすごい嬉しかった。
嬉しかったけどウルウルはしてないじゃん。
いやいやでもちょっとあの。
いやいや嘘つかないでいいよ。
YouTubeなのに再生回数が少ないのに
現地行ってる人の現地映像とかさ
結構見ちゃったんだけど、この2回。
結構よかったよね。
なんかまあサイコパスってことだね。
いやいやそんなことないですよ。
本当にできないんですよね。
アニメとか全然なんかこう
そういう風に僕慣れないんですよね。
それはもう悲しい人間だね君は。
これ本当に悩んでて。
本当に悩んでて。
小さい頃とかもないの?
いやてかね最近ちょっとある。
最近はねちょっとそういうのが分かってきたけど
もうなんでなんだろうなみたいな。
小学生の頃ジブリとかそういうのを見て泣いたことない?
絶対ない。
サイコパスですからね。
本当に悩みだよ。
私に感情ある?大丈夫?
あるあるある。
リアルな方は大丈夫?
あ、リアルな方は大丈夫。
リアルなのはあるんですけど
アニメの中で自分が体験したことのあるシチュエーションしか
感情移入できないんですよ僕。
映画とかアニメとかで泣いたりしないの?
てか泣いたことないですよ僕。
強がってるだけじゃなくて。
いやマジで泣いてない。
本当にやばいと思うこれは。
ずっと悩んでた。
サッカー部の先輩が辞めるときとか俺も感動するし。
泣いたの?
泣きかけた。
泣いてないじゃん。
でもやっぱりおじいちゃんが亡くなった時とかはすごい悲しい。
泣いた?
そんなの全然泣いてない。
泣いてないよ。
泣いてないじゃん。
でも神奈川さんも泣いてはないですね。
泣きそうになったわけですよ。
いやいや俺はもうボロボロやるよ。
やばいな本当に。
心ない?
映画見ながら鼻水垂らしながら。
本当に?
神奈川さんと英語見たい。
しんぺい君と見たくない。
俺は本当に泣いてない。
本当ですか神奈川さん?
嘘でしょ?
神奈川さんも多分今となってはそう思うんですけど
絶対だって20歳の時とかは相当尖られてましたよね。
尖られてた。
尖られてた。泣いてた。
尖られてた。
日本語分からなかった?
トゲもあったのかなと思った。
昔は多分トゲもありましたね。
誰が?俺が?
別にトゲもあったと思うよそれはね。
別にトゲもあるし色々あるけども
12:01
映画見たりそういった泣けるものあるじゃない?
家族で行ったらストリックをぐしゅぐしゅ鼻水ですすったりしてると
娘とかがうるさいとかっていう
その時娘さんと息子さんは泣いてるんですか?
娘とか息子も
息子は神さんとか
みんな感動してるシーンとかはそんななんだけど
俺が一番うるさいらしいよ
ぐしゅぐしゅとか
俺すげーな
お父さんと映画見に行った時に
今でも覚えてるのが
ドラえもん見に行ったんですよ
大学生の頃お父さんと二人で
別に感動する内容みたいな感じではなかったんですけど
私は普通に見終わった後
最後エンディング曲で
福山雅治の生きてくるが流れたんですよ
その瞬間お父さんがめちゃめちゃ泣き出して
すーとか言いながら鼻水垂らして泣き出して
これはA曲やとか言いながら泣いてて
私その時分かんなかったんですけど
最近あるタイミングがあって
もう一回生きてる生きてる聞いたんですよ
そしたら私もお父さんが泣いてた意味が
なんとなく分かるような気がして
感動しました
いやいや分かるよ分かるよ
俺もこの間糸を聞きながら泣いてたもんだ
中島美行きですか
それすごいの
糸は奥さんを想像されたんですか?
なんとなく
一応フレーズがあるじゃない
こんな糸が何になるの
みたいなそういう
そういうちょっと
この繋がりに何の価値かとか
思う時があるわけよ時々ね
そういう感動の時がぐっとくるわけよ
思うことがやっぱ違うわ
神山さんが言うならすごい俺は焦ってくれたわけよ
神山さんが言うならそうなんだなと思います
そういう問題じゃないから説得力いらないからね
僕お父さんもそういうの見たことない
お父さんも弟も見たことない
遺伝性サイコパスやったな
サイコパスなんか
そういうの恥ずかしいと思っちゃうんですよ
隠してるんだ
強がってるの
そんなに弱いところを見せる必要あるかな
映画とか一人で見てたらそんなもんじゃない
人知れずでもいいわけだけどね
部屋に隠してもいいわけよ
こんなサイコパスほっといて
今度は安野ゆっくり話そう
映画の関係
話したい
じゃあ今日はそういうところで
ありがとうございます
ありがとうございました
15:04

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