「面倒くさいBBA」との遭遇と自己への戒め
最近ね、面倒くさいおばに二人会いました。
おばに。
おばに。あら、オバマじゃないよ。
おばだよ。
おばにね。
それなに?職場?
OBAだよ。
OBA。
おば。
そう、おば。もしくはBBAだね。
BBAだね。
ばば。
はい。
ていうか、あの、命令のキャリアがある女性二人に、
職場で、仕事関係で、お仕事を振ったら、非常に面倒くさいことになり、
おばはこれだからって思っちゃった。
ということで、自分もBBAだから。
なので、それを含めて、気をつけろ!仕事上!っていう。
あ、違う。そんな上から目線じゃないんだけど。
気をつけようね。っていう話をしたいです。
はい。
はい。この番組では、わたくしかおちんと、わたくしみゆうちんが、50代女子の日曜をゆるっとお届け。
あったらいいけど、なくてもいい。
そんな話題を語ります。
せーの。
カイワレ帝国、はじめるよ。
「面倒くさい」行動の具体例：疑問と抵抗
番組を後から聞きたい。途中で消してしまって、わからなくなった。とならないために。
番組をぜひフォローしてくださいね。
はい。
というわけで、キャリアがある方々、ちょっと別々の人なんだけれども、
仕事の仕様、例えばCMSっていう、いわゆるウェブメディアだと、入力する画面があったりする。
登録画面だね。
登録画面とかあるじゃないですか。
あと、配信先とかの関係で、ちょっとここをこういうふうにしてね、みたいな仕様変更ってあるじゃないですか。
それに関して、別々でね、違う話なんだけれども、そういったジャンルの話で、やってくれよっていう話でしかないのよ。こっちからしたら。
お願い事項。
そう。
え、なんで?とか。
え、これやるとかなり時間がかかるんだけど、とか。
これやると何日までにこれ終わらないんだけど、とか。
分かりました。時間は伸ばすので、とにかくやってください。
なんで?
やることが優先。
そう。時間いくらかけてもいいですし、時給だからやっていいからやって、とか。
あと、もうそれに関して、じゃあこことここは調整しますからっていうのもあるんだけど、
なんかさ、その説明に時間がかかると、心が折れるなと思って。
あと、自分がいけないんだけど、キャリアが上の方々だと、こっちとしても遠慮しちゃって、
じゃあそこ引き取りますよって言いたくなっちゃうよね。
でも、それを引き取ったら、お願いしてる意味はないのだろう、みたいなところがあって。
そこを含めての発注だから、やっていただきたいんだけれどもっていうので、
これっておばさんの特徴なのかなと思って。
どうなんだろうね。
どうなの?
経験値もあり、知識もありの人だから、なんかこう、頼みにくい。
じゃあ頼みにくいんだけど、でも、できる、できないって言ったら、その人は別にできる人なんでしょ?
できる人なんで。
おそらくは。
おそらく。
じゃあ、やりたくないっていうのを案に遠回しに言ってきてるのかな、カウチ。
わかんない。そうじゃなくて、納得するまで、納得してからやりたいというか、疑問の余地がなくなるまで質問してるのか。
だからちょっと年齢的な距離感があるから、私も、この質問ってどういう意図でやってます?っていうのは、なかなか聞けないわけ。
なるほどね。そこに気遣いがあるからね。
気遣いがあるし、向こうも多分、わからないんだけど、キャリアが下の人っていうのは、まずやってみて、言う人が多かったりするわけよ。
こうやってみたけどこうでしたとか、言う人が多かったりするんだけど、
やる前に確認事項が多いのかな。そこはキャリアがわかってるからこそ、いいことなのかもしれないけど、めんどくさい。
あらかじめ確認事項が多い。
そうそう。予測がついちゃうからなのかもしれないけど、まずは手を動かしてほしいと思ったりするわけ。
なるほど。ごたくが多いっていうこと?
はい、その通りだ。
めんどくさいですね。
マニュアルを読まない世代と活字中毒
それはお願いしてる案件については、一応ベースになるマニュアルみたいなものもあるっちゃあるんでしょ?
あります。なので読んでくださいっていうこともあるんですけどね。
すごいわかる。なんかさ、カオチンが言ってるその人には当てはまらないかもしれないけど、私の周りにいる、私に似た年齢の人で、マニュアル読んでくれない人ってのが本当に多くて。
あれさ、マニュアルが苦手世代なのかな。
でも、女性って読まないって言うじゃないですか。
読まないって言うよね。
読むタイプ?読まないタイプ?
私はね、割と電化製品とか知ってるものに関しては、後で読むっていうか、読まずに手つけてみて、あれこれってこうじゃなかったっけって初めて説明書読むみたいなのはあるよ。
そうだよね。私は洗濯機でも電子レンジでも、買ったらまず取説全部読むタイプ。
言ってたよね。すごくない?それって。
お手入れがね、何回やるとかね、そういうのちゃんと読んでからやるの。
すごいね。
さすがに危険行為は読まないよ。知ってるから。
でもね、間違えると読んじゃう。
間違えると読んじゃう。別にいいんだけど、すごいね、ちゃんとしてる。
あのね、また話がぶっ飛ぶんだけど、この番組にありがちな。
あの、活字中毒だったのよ。
あ、そっか、読んじゃうのね。
読んじゃうの。目がね、とにかく何か物を読みたいっていう。
字を読みたいっていう欲求で、ずっと生きてきたの。
字を読んじゃう。
そう。だからね、ご飯食べて、一人でご飯食べてるときに、ちっちゃい頃とか、醤油のこういう成分とかも読んでた。
本当?すごいね。
なんかね、活字中毒だったの。
へー、それはなんか、すごいいい能力なのでは?
いやいやいや、今のツイハイってみんなそうだよ。ツイッター配信。
ツイハイって今あんまりもう言わない。
言わないの?
言わないの?
言わない。
私たちの年齢。
ツイッター配信ってね、いて。
昔からいるっていうか、いるじゃないですか。
ツイッターで時間を溶かす配信のことなんだけど。
その通りです。ありがとう、解説。
そうそう。
はい、そう。
ね、サンキューミューチン。あれ?なんかちょっと何、AIに俺を言いたい雰囲気で言った。
そう。
そうなんですよ。なので、読んじゃう。ついつい。全部。何でも。
マニュアルがあったらとにかく読む。
集中タイプと質問攻め、そして頑固さの弊害
なんか、私のその周りにいるオバというか、50代女子の方々は、マニュアルを読まないというか苦手なのかね。
なんか何でも聞くのよ。
いらっしゃいますよね。
はい。私に何でも聞いてくるんです。
LINEとか口頭とかで。
結構同じ類かも。そうだ。
これはこうこうこうとか、こっちの忙しそうとかそういうのはあんまりバリアが効かないって言いますか。
話しかけないでバリアが通用しないタイプっていうのがいて。
いいね、自分にはね。
私ほら、すごい集中タイプじゃないですか。
すっごいね。
鉄壁の集中じゃないですか。
前ほらだって編集長が全然声かけられないまま隣回ってたんでしょ。
そう。
もうね、話しかけないでモードっていうか、多分聞こえないんだろうなみたいな感じだよね。
だよね。そうそう。別に喧嘩もしてないんだけど、そういう壁も取っ払ってくるっていうか。
バンバンバンバンってぶっ壊してやってくる。
こうかでしょ、こうやって。
さすがにこうやって。
手振ったりとかね。
気見てますか?みたいなね。
そういう感じで、これってさ、こうするの?とか。
ここに入れる画像ってなんだったっけ?ピクセル数、サイズなんだっけ?っていうのは、もう何回もお伝えしてますよねっていう。
それはもうさすがに付箋で貼っとけって感じじゃない?
もうね、私じゃなくて、それをやりとりを見てた別の人が、ねえねえミウチンさん、そのやりとりってもう4回目ですよねって言ってくれるぐらいの回数なの。
すごいね。ごめん、もう本当私なんかじゃない人がここにいた。
すごくて。
すごいね。
それ何?あれだ、やっぱさ、OK、Google中にミウチンを使ってるんでしょ?
私がもうバディになっちゃってる。
AIバディになっちゃってるから。
AIバディだ。
何聞いても、聞いたら何でもね、喜んで答えて。喜んで!ぐらいな感じで。
そうなの、そうなの。
そうね。
たびに答えてるから、もうその文言をコピペして、これを読んでっていう風にしたいぐらいです。
でもそれマニュアルになっちゃうからソフになった。
書いたメモも多分マニュアル化してっちゃうから、そうすると読まない。
読まないんだよね。で、いっぱい付箋になっちゃって、そうするとまた読まないんだよね。
読まないのよ。
あれ何だろう?どうしたらいいの?何だろう?
あとさ、一方で頑固っていうのがあるじゃない?
そうですね、頑固あるね。職人的な頑固。
そうだね、こっちはそれかも。キャリアがあるから。
自分のルーチになり、やり方が確立してるので、はい、仕様変更になりましたって。
なんでそんな仕様変更するんですか?とかさ。
なんで言われても仕様変更だからですっていう。
もう仕様変更しちゃったんですよっていう。
変更なんですいませんっていう。
なんでやるんですかっていう問いかけから始まっちゃうっていうか。
それまでそこまでじゃないんだけど、職人でルーティンで決まってるから、自分のやり方を崩すことが許せないんだよね、きっと。
それあるあるある。
そういう人っている。
職人気質な頑固さとコミュニケーションの重要性
過去にあったんでしょ?
あった。仕事上でお願いしてたカメラマンさんで、こういう風に撮りましたってポラロイドをね。
昔はポラロイドっていうのを撮ってたんですよね。
フィルムで撮影の頃はね、テスト撮影をポラロイドでやり、それでよしよしを決めて、じゃあ本番に行きましょうって言ってフィルムで撮るみたいなね。
そういう毎日だったんだけど。
そういう毎日でしたね。
ポラロイドを拝見した時に、自分が理想としているのはちょっと違う構図だった。
本当はここをこういう、このAとBが横位置で並んでいるとしたらば、前後つけたいみたいな。
Aを手前、Bを奥みたいに。本当はしたいんだけど、これってできますか?できませんって言われたの。
こっちはプロじゃないから、本当に技術的にできないことなのか何なのかってあるからね。
一概にこっちも、でもやってとは言えないですよ。
だいぶ若かったし、でもちょっとは現場の経験を積みました。
やってできないことではないんじゃないかなと思うから提案をしたわけ。
Aを手前でBを奥って可能ですか?できません。
なんで?
でさ、一回やってみて、ほら変でしょってなったら、あ、確かに。
じゃあ、さっきの通りで。すいませんでした、逆にみたいな。
なるのに、一度もやってくれないってなると、もう面倒くさくて、次からお願いしたくないになっちゃう。
そうだよね。確かにセット崩すことになるから、嫌だというのはわかるんだけど、
でも他のカメラマンさんって、じゃあこれはこれで撮っておきますから、そのパターンを次で試してみましょうってやってくれるんだよね。
それが面倒くさいってわかるんだけど、でもね、でも私も存じ上げてるカメラマンさんですよね。
あの方またさ、ポラで出て、前はほらポラとさ、思い出したんだけど、ポラとフィルムだからさ、
エッジがさ、飛んじゃってるけど、大丈夫ですかって言うと、ポラだからって。
それもある、それもある。ここちょっとあの、なんていうの、飛んじゃってるっていうのはうまくね、エッジが出てきてない。
だけどポラだから、フィルムだったらエッジ出るから、出てねーよみたいなこともあるよね。実際ね、フィルム見てね。
そうなんだが、そういうのがあると、なんかそのやりとり、人間関係を優先するか、仕上がりを優先するかみたいな、になってくるとさ、
なんか多少ね、カメラマンっていう人はさ、そこそこもう腕は横並びっていうか、そんなに上手い下手って、そんなに離れないっていうか、近差はあっても。
だったらコミュニケーションがうまくいく方がいいと思っちゃう。
あーもうちょっと耳が痛い、わかる。もうそうだ、私もそうなろう。
だからさ、結局物腰が柔らかくて、こっちの言い分を聞いてくれて、でもその通りじゃなくてもいいんだよ、別に。そうならなくていいんだけど、やりやすい人ってそういう人じゃないかなと思うのよ。
それさ、全ての仕事に通用するというか、言えることですよね。
なんかさ、効く耳持たないって最悪じゃない?
最悪だ。多少腕が良くても、そんな人とはやりたくないと思っちゃう。
絶対嫌じゃない?ただでさえさ、締め切りもあるような仕事だからさ、なんか変なことに神経を削りたくないっていうか。
そうだね。だってさ、正直言ってさ、そこまでやってもお願いしたいっていうほどの天才ってそんなにいないからね。そんなに。
あるじゃん。よくマンガとかでも登場するじゃん。
あるよ。あいつほんと態度は最悪だけど、仕上がり見ちゃうと許せちゃうんだよな。
そこまでじゃないよっていう世界ね。あるある。
これ上手いけど、こんな思いしてまで終わるかっていう。
あるじゃないですか。しかも印刷で出ないしさ。
ある。それもう言語道断っていうか、それ以前の問題だよね。
本当にさ。っていうのを思うと、お前は天才かって自分の心に問いかけて、最高の仕上がりをこっちにお持ちしますよって言われても、そこまでじゃないからって。
自分も含めてね。なので、やっぱコミュニケーションのしやすさ、相手の思いやる態度、心持ち。
「効く耳持たない」ことの危険性と自己への問いかけ
納得してもらうにはどうしたらいいかっていうコミュニケーションもさ、努力を排除してるじゃん。そういう人って。
そうなんだよね。
やっぱさ、人と人との仕事だからさ。
AIと人でないからさ。
でもお前AIを納得させる方が難しいぞっていう感じだと思うんですけれども、
そこのコミュニケーションでね、言う通りだなーとかね、そういう気持ちにさせてくれよだよね。
ね、なんかね。一回はさ、はいやってみますって言ってくれればいいのにね。
そうだね。
何とかお願いしますっていうのをすぐ返してくるっていうのはさ、やっぱりコミュニケーションをバトルとかと思ってる人もいるでしょ?
確かに。
絶対言葉散りで負けたくないっていう人もいるじゃない。
なるほど。
なんかさ、いいんだって。言い方はどうでもいいんです?と。
そうだよね。こっちが負けでいいからって。いいからやってって。
そういう人もいるよね。
いるね、いるね。バトルとかさ。あと、できませんに関してもさ、表現しろよと思うよね。理由をね。
そうね。わかんないからね、こっちはね。
でも言われたことでカチンとなんて自分が否定されたと思うんだろうね。
だからさ、説明も喧嘩越しになっちゃうっていうかさ、だいたいそんなんできないですよ。何言ってるんですか?みたいな感じになっちゃうっていうかさ。
強いね。
頑固さんだよね、だから。
頑固は孫子。あれ違う。
すごい、いいこと言ったね今。
頑固は孫子。
孫子、子をつけて。子はいらなかったかもしれない。
頑固は孫子さんだね。
そうなのよ。
頑固にならないための心構えとマニュアルの重要性
頑固は孫子さんで、なので私もさ、近々というか、近い将来というか、そう遠くない未来っていうか、なんだよ。
会社員辞めてフリーランスに戻ろう計画があるので、自分もその立場になるじゃないですか。と思うと。
いや大丈夫よ、カオチン。
いや、歳をとってるから。
こっちも同じなんだけど。
頑固さんになって、知らないうちに頑固さん、頑固ちゃん、みたいなさ。
今日のテーマソング、植え付けられているかもよ。
エンディングにそんな感じで、あなたは頑固になってませんか?とか、気がついたらBBAとかさ。
ぶっこんできてる。
エンディングをぶっこんできてる感じ。
なので、次回を込めて、そういう人にとってコミュニケーション拒絶してないか?とか、仕事しにくい人間になってない?とか。
頭固くなっちゃうからなんだよね。
でもそもそもマニュアル読めよっていうのはある。
それは読んでよって思う。
質問する前に、今までそれを教わってるか教わってないかを確認しないで質問してくる人っているよね。
ウェブ系って特に、すぐ回収に回収で回収で、ちょっと何年か前のことと環境が変わることなんてしょっちゅうあるから、
これって今こうだったっけ?とか、これって何かの段階でルール変わってなかったっけ?みたいなのってしょっちゅうあるよね。
そういうのをさ、私もいろんなメモひっくり返したりとかするわけ。検索してみて、これって何か変わってないかな?とかっていうのがめんどくさかったりすると、誰かに聞いちゃうみたいなことはあるけれども、
それは、一回お金取ったろかって感じですね。
そうだよね。だから一回ちょっと調べてからとかね。
そうなのよ。だってその人の時間をさ、すぐその人は答えてくれるから、自分が調べる時間30分、答えてくれるの5分だったら、そっち取っちゃうのかもしれないけど、
その人の5分を使ってるっていう意識はきちんと持ってほしいですね。
ね。
でも本当に怖いね。歳をとるとさ、そうじゃなくても頭固くなっていくじゃん。発想力も鈍くなっていくしさ、想像力もさ、ちょっと働かなくなっていくとさ、
働かない。
なんとなく自分も頑固になっていったりとかしてるんじゃないかと思うと怖い。
気がついたら言って、あ、頑固ちゃんだよって。今頑固ちゃんでたよって。
それ嫌だな。私は言われたくないけどね。
あ、頑固ちゃーんって。
俺はそうやって言うでしょ。
ね。みうちん今頑固ちゃんだった。
悟すように言ってあげる。
ありがとう。
言ってもらえるうちがさ、鼻だよね。言ってもらえないとさ、本当に頑固ちゃんのままになっちゃうから。
そうだよ。どんどんどんどんそうなってこれ固まってね。皮膚が硬くなっていくようにね。何も受け入れられなくなっちゃってね。美容液をやろうと浸透しなくなっていっちゃうんだよ。
あぶないあぶない。
柔らかい風は戻ってこないよ。
年齢と共に変化する柔軟性と「面倒くさい」という感情
すごいわね。なんかいろんなキーワードぶち込まれてるけど。
キーワードぶち込んだ思いはない。自分の肌のことも考えて、そういう風に一度硬くなると、柔らかくならないことはないと思うけど、柔らかくなるとすごい大変。なので、いつも心は柔軟に。
ね。なんかさ、歳とるとさ、そういう風に頑固になっていくのって男の人だけだと思ってたのよ。
あ、なるほど。確かに。
女性同士はすごく分かり合えるシンパシーが増すんじゃないかと勝手に思ったんだけど、仕事ってなんかさ、ちょっと違うフィルターが働いちゃうのかね。わかんないけど。
そうだと思う。共感力は強くって、誰かが何か起きた時に、いろんな状況を考えて、歳をとればとるほど、そういうのって無理もないよねっていう風な受け答えの幅は広がっていくと思うんだけど、こと仕事に関してはどんどん面倒くさがっていく。
歳をとると。
そうだね。だから、頑固っていうか面倒くさくなっていくのか。そういうことか。
そうみたい。
だからこっちに聞いてくるし、マニュアルも見ないし、過去の打ち合わせもひっくり返そうとしないし、やってって言ったこともやりたくない。
そう。仕様変更に伴う変更を。
嫌なの。
嫌なの。
じゃあもうそれだ。面倒くさいんだ。
そう。面倒くさいんだと思う。だから、面倒くさがらないように。自分もともすると面倒くさいっていうものが、なんだろうね。面倒くさくなっちゃうんだよね。歳をとるとね。
面倒くさいがさ、
面倒くさくなくなるためには何をしてあげたらいいんだろうね。その人のために。
その人のためには何もできない。
もうかおちゃんその人に相当怒ってるっぽいからな。
怒ってるっていうか、人のことは変えられないじゃん。
そうよね。
なので、もうちょっとずつ頼むのやめようかなってなっちゃうじゃん。
そうだね。
いくつも頼もうかなと思ってたけど、もういいなって思っちゃうし、なっちゃうから、それは自分はやらないようにしようっていうことしかできない。
そうだね。
それがいいね。
今、脳に到達するまでにちょっと時間があった。
それがいいねって思った。
そうでしょ。
そうなっていくねんだもんね。
そうなりたくないなって思った。
そうなりたくないなって思ったから、自分は。
がんばります。
はい。
エンディングテーマと次回予告
じゃあ、今回のエンディングは、がんこちゃんでしょ。
そう、がんこちゃん。
がんこちゃんにそんこちゃんでしょ。
そう、それにBBAね。
そうだね。
あと名言いっぱい言ったような気がするから、よろしく。
というわけで、今日のところはおしまい。
かいわれ帝国では皆さんからのお便り質問を募集してます。
あなたの周りのがんこちゃん、教えて。
急に来た。
せーの、かいわれ帝国、次回の放送もお楽しみに。
次回予告
