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毎日新聞出版社長・山本修司さんです。
毎日新聞出版社長・山本修司さんは、
パリオリンピックが閉幕しまして、
日本勢金メダル20個含む45個のメダルを獲得するという、
海外開催のオリンピックでは最高のメダル数となりましたけれども、
皆さんも寝不足からようやく解放されたという方が多いんじゃないでしょうか。
いろんな総括がこのパリオリンピックができると思うんですが、
今日山本さんは、あえてメダルに届かなかった団体球技、
サッカーに焦点を当てて語ってくださる、教えてくださるということですね。
山本さん、おはようございます。
おはようございます。
どうぞよろしくお願いいたします。
毎日新聞出版社は、いよいよパリオリンピックの
2024全記録というムック本を発売するんですが、
表紙は、さまざま悩んだ末に、
やり投げの金メダル、北口選手にしたんですね。
で、なんでサッカーなんだということなんですけども、
北口選手も含めまして、いろんな競技、
海外で活躍する選手が増えてレベルが上がったという分析がされてますけども、
もちろんそうなんですが、そんな単純な構図ではないよということを
ちょっとお伝えしたかったわけです。
今回、団体競技なかなか振るわれなかったと思われがちで、
確かにバスケットボール、バレーボール、サッカーなどを期待された中で、
ベスト8が最高ということだったんですね。
予選リーグが突破してるんですよね。
そうなんです。
それでも実は実施された全ての団体競技で、
少なくとも男女どちらかが出場を果たしたということなんですね。
全部の競技にとにかく日本代表が出場していると。
これ、あんまり大昔と比較するのどうかとは思うんですけども、
これはホッケと水球だけという2競技が行われた1932年のロサンゼルス大会以来ということで、
ある意味92年ぶりの改挙といえる側面があるわけですね。
そういった意味では先ほど予選が突破ということもありまして、
日本の競技なかなかのレベルということですが、
その団体競技の中で私はサッカーで選手、審判、指導者すべて経験しましたので、
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このタイミングで例としてサッカーを取り上げたいなと思っているところです。
お願いします。
日本のサッカーは今でこそ当たり前のようにワールドカップ、オリンピック出て、
選手は入賞、入賞やメダルを期待されるまでになって、
選手も優勝を目指すとか金メダルを目指すということを口にしているわけですね。
ところが私がサッカーを始めた半世紀前というのは、
メキシコオリンピック1968年に鎌本選手の下で銅メダルを取ったという実績はあったものの、
全く振る舞わず、ワールドカップを出るなんていうのは夢のまた夢というような状況だったわけですね。
そうでしたね。
下世話ですけど、私は中学・高校でサッカーをやっていても、
サッカーのせいではないんですが全くモテない。
野球、野球やバレーボール、バスケットというのは結構あれだったんですけども、
松下美樹さんも学生時代サッカーというのはどうでした?
僕は1963年生まれなんで、やっぱり子供の頃から大長島がスターで野球、
とにかく空き地で野球に明け暮れてた。
中学・高校とかもやっぱり野球部に入るやつが多かった。
特に中学の時なんか野球のできないやつがサッカーやってましたね。
足が速いとか、坊主にしたくないとか、そういう連中が僕の友達サッカー部でしたね。
そうですね。東福岡高校は当時からサッカーが強いということで、
そちらの方に進学するサッカーが好きな人も何人かいましたよね、同級生でも。
生涯としてはやっぱり僕は野球中心だったなと。
やっぱり野球だったかなと。
何やってんの?という感じだったんですね。
ところがそのサッカーもプロチームJリーグができて、
それまでは企業、山ディーゼルとか三菱重工なんて言ってましたが、
これが地域主体でクラブを運営してですね、プロチーム頂点にしてそのユース、
ジュニアユースというか山の形ができてですね、非常に強くなってきたと。
選手もヨーロッパとか南米とかですね、強いところに行ってですね、
そういった選手が今度日本代表になるわけですから、
強くなったら当たり前ということなんですが、
私が指摘したのはそこではなくですね、
ユースとか強豪と言われる学校なんかに行けない普通の子どもたちがですね、
非常に高いレベルになってきたんだと。
山の頂点というのは裾野が広ければ広いほど、
富士山なんかそうですけども、頂点は高くなるわけですね。
大半のそういう子どもたちのレベルアップしたことが、
日本のサッカーの山の高さがヨーロッパ、南米に匹敵することになってきたと、
私は思うわけですね。
先ほど指導者と言ってましたけども、
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持っているのはDQライセンスというですね、
土日で取れる、ある意味報酬を受ければ誰でも取れてですね、
誰も落ちないんですね。
そういうレベル、実際にはC級からA級まであって、
プロはS級というのは非常に難しいんですけど、
ところがこのD級でさえですね、非常にレベルの高い指導をすることができるということですね。
技術面なんかではですね、なかなか口で説明が難しいんですけども、
例えばボールを受けた際に、
ボールの受け方でですね、受けた瞬間攻める側の視野を確保するなんていうですね、
グッドボディーシェイプなんて言うんですが、
私がやって、こんな言葉も知らなかったですけどね。
この瞬時のこと、どっちでボールを止めるかというだけでチャンスが生まれたりですね、
それから今じゃ当たり前ですが、アイコンタクト。
昔は声なんか出したりなんでですね、声出すと相手にわかってしまうわけですね。
ですからアイコンタクトとか、こういったものを取り入れていると。
しかもこのD級ってさっき言ったら誰も取れますんで、
よく地域のサッカーチームでですね、自分の子供が入ったんでちょっと手伝ってくれよと。
コーチやってくれないかと言われた人もD級を取りに来るわけで、
それこそ野球やってた人とかですね、他のスポーツやった人も来るんですが、
この普通のおじさんたちも、この先ほど言ったような非常に高いレベル、
グッドボディーシェイプとかですね、こういったことを学んでですね、
子供に教えることができるんですね。
ですから子供のレベルというのは非常に上がっていて、
私よく今東京財団ですと荒川の土手を走るんですが、
そこにサッカー場がいくつもありまして、
見てるとやっぱり子供そういうことができてるんですね。
いろんなチームを見てですね、やっぱりレベルが上がったなということを非常に思うわけです。
それから指導面でもですね、昔はよく野球にありがちですけど、
失敗すると罰として走らせるとか、うさぎ飛びをさせるとかですね。
バカよりサッカーは遊びじゃねえんだなんて怒るコーチもいましたけど、
サッカーは子供たちは最高の遊びですので、
お金もらってるわけではないんですね。
しかも罰として走らせるなんてのは最悪で、
実際の子供がボールケージを始める5歳から小学生の年代はゴールデンエイジといったですね、
動物が、馬が生まれてすぐ立てるようにですね、
即座の習得というんですけど、すぐに真似ができる。
要は技術を学ぶ最高の瞬間なのに、
その大事な大事な時間をですね、しかも体力も弱い時に走らせるなんてのは具の骨頂なわけですね。
ここでやっぱりボールと仲良くなって、後から体力をつけることができるのですが、
こういうことを教わるわけですね。
正しく学んだ普通の子供たちがたくさんできてきて、
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その中でも進みが上がってきますのでトップレベルのチームはより高めにいくと。
いうことで今世界でも活躍する久保選手などという選手もできてきたんですが、
彼らを支えているのはですね、実はD級で学んだ普通のおじさんたちも
サッカーをできてその子供たちに教える。
その子供たちも親になって教えていくということがこの四半世紀ですね。
その過程で子供たちが楽しいという感覚でサッカーをやっていく。
全くその通りですね。
修行ではないんでですね、ど根性ではなく楽しくやっていって学んでいく。
その子は仮に日本代表になれなくても、
そういう経験が日本全体のレベルを上げていくということになるわけですね。
実際その審判なんかもですね、そういったおじさんたちがよく試合行くと
自分たちの試合の後は審判やってくれなんて言われるんで、
せっかくなら受けてみようということで一番低いレベルのものを受けるんですが、
実はこんなレベルの審判にもですね、
FIFAという国際サッカー連盟からルールの改正が何とかあると通知が来るんですね。
実際にはFIFAがフランスで出した通達を日本サッカー協会が日本語に訳して、
これがそれぞれに郵便で行くという形なんですけど、
ちょっとサッカーの審判をやっているおじさんが
昨日ちょっとFIFAから通達が来てた。
こんなことをちょっとかっこいいことを言うわけですね。
かっこいいですね。居酒屋で飲みながら。
FIFAから来たんだよなーって。
そうなんですよ。
そんなこともあってですね、非常に伸びてきたと。
おそらく他のスポーツもですね、こんなことがおそらく行われているのではないかと、
単にイタリアとかアメリカで活躍する選手が出てきて集ったからではなくですね、
いろんなそのレベルの人たちがいろんな努力をして今のレベルになっていると思われますので、
こんなことも考えながらその競技を見ていくとですね、
より楽しいのではないかなと思いまして、こういう話題をしてみました。
メダルを取った選手たちが、どうしてもインタビューを受けるのはメダルを取った選手だから、
でも皆さん口々に、自分一人ではここまで来れなかったいろんな人に支えられたお世話になったということで言うと、
このサッカーという競技もJリーグができて、そのピラミッドをちゃんと作ってきたことが海外で活躍する選手も生んだし、
それが日本代表に招集されて世界レベルのゲームができるようになったということを、
今日改めて山本さんに教えていただいたということですね。
はい。どうもありがとうございました。
今もサッカーやられるんですか?
今はですね、かつては試合なんかも出てたんですけど、今は時々やるぐらいでですね。
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私は少子化の一つ上で62歳ですので、なかなかうまくいかないです。
サッカーは続けております。
すごいな。今モテるでしょう?
昔よりはですね。
リファからさ。
リファからさ。
さすがあれですよ。毎日新聞出版社長ですから、ムック本の宣伝もちゃんと冒頭に入れてましたからね。
さすが社長でございます。
ということで、今日はサッカーの裾野の広さについてお聞きしました。
毎日新聞出版社長山本修司さんでした。
どうもありがとうございました。
どうもありがとうございました。
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