新居での初対面
あ、確か、権利…権利が…
えー、これはもう、オーディオ用の…
juneboku
駐納みたいな感じなんですか?
hotchpotch
オーディオ用ってわけじゃないんですけど、なんかいろいろ、普通に駐納として…
なんか、充電用とか…
あー、なんかみたいな…
juneboku
カージュリーとか、ラチエーションにもなってる…
使ったりとか…
寝る時には、こう、エンジュールにしてみたいな感じの…
はい、いろんなことですね。
juneboku
はい、今日は…
えーっと…
栃木県の有名である…
セコンさんの…
新居ですね。
はい。
新居です。
新居に遊びに来ていて…
今日、一泊…
僕とマミで泊めてもらうという日です。
薪ストーブの魅力
juneboku
はい、で…
あれですよね、セコンさんの純朴生活には…
1月ぐらいに…
ゲスト出演してくれて、その時に…
薪と団子の話だけをした回が…
hotchpotch
ちょっと…
ネットでこう…
薪、ストーブ、いいですよ、みたいなね…
回をちょっと参加させて…
juneboku
あの回、すごい良かったっていう声を複数人から頂いてました。
そういえば伝えてなかったけど…
hotchpotch
いや、嬉しいです。
juneboku
やっぱりなんか、一個のトピックについて…
ひたすらそれを気に入ってる人が話し続けるって…
あの、ポッドキャストの方として…
非常に良いなって思いました。
hotchpotch
そういう回、僕もすごい好きです。
誰かがね、自分の何か好きなことの魅力について…
好きに語るみたいなのが多い…
juneboku
みたいなのが知れて…
hotchpotch
おもしろいですよね。
juneboku
聞いてて…
全部が分かんなくても…
良いぐらいで…
ひたすらそれを…
好きな熱量で語ってもらうと…
すごい良くて…
で、僕の目の前に今…
まさにね、あの時は…
ビデオチャット越しで…
紹介していただいていた…
薪と暖炉があって…
そのところで収録しているという状態で…
いやー…
これは良いですね、本当にね。
hotchpotch
そうっすね、もうとりわけ…
夜とかはずっとこの…
炎を吹き込みながら…
燃えて過ごせるっていうところでは…
juneboku
あ、でもそう…
開花性グローブみたいなのがあるんですね。
hotchpotch
そうですね。
これをするともう…
手を包めるので…
hotchpotch
温かくなったら…
自動火…
温度で勝手に回るファンヒーター…
ファンヒーター…
扇風機みたいな…
これ電気使ってないんですよ。
juneboku
あ、さっきゆっくり回ってたやつか。
hotchpotch
今のブーッと回ってたやつ。
熱エネルギーで…
それだけでやって…
で、これがあると…
部屋の環境を自動でやってくれる…
juneboku
サーキュレーター…
電源がいらないサーキュレーター…
サーキュレーターを使う…
え、それ…
何ですか?
温度差の仕様って…
少女気流…
hotchpotch
いや、この熱エネルギーで…
もうその…
熱エネルギーでモーターを回転させる…
熱エネルギーを電気に変換して…
juneboku
なるほど、なるほど。
hotchpotch
モーターを回転させてやるっていう…
juneboku
やり方で…
hotchpotch
そっかそっか。
juneboku
だから電力ではあるが…
コンセントに刺さったり…
そうです、そうです。
hotchpotch
あー。
そうですね。
モーターのところでは電力ではあるんですけど…
その電気自体は…
電源とか電子とかではなく…
ダウンロードの熱エネルギーでやってくれる…
そっか。
juneboku
じゃあここで薪をくべて…
焚き始めるとそのうち…
サーキュレーションが…
hotchpotch
温かくなると自動で…
自動で回る…
回るっていう便利フィルスですね。
juneboku
あ、じゃあもうそういう…
アタッチメントが…
もう、なんていうか…
汎用品として存在してるってこと?
そうそうそう。
hotchpotch
結構薪ストーブやってる人のところでいうと…
大体は多分…
つけてる人が多いんじゃないかなっていう…
juneboku
そっか。
デメリットも全然ないんでしょうね。
そこにつけたら…
hotchpotch
基本はそうです。
部屋のこの…
温度で温かくなる空気を…
部屋全体に循環させるのに…
ひと役…
かいつつ…
あとその…
温度が上がったってすぐ分かるんですよね。
これ大体…
60℃、70℃になると…
回転しだすんで…
あ、そろそろちょっと温かくなってきたかな…
っていうのもすぐ分かる。
なるほど。
juneboku
じゃあちょっとした…
伸縮チェックも兼ねて…
そうそう。
サーキュレーション…
hotchpotch
そうそう。
便利なアイテムですね。
火の変化とメンテナンス
juneboku
だいぶ…
合理的ですね。
使う上で。
そうそうそう。
hotchpotch
なんで…
最初にこれに仕組みを知った時は…
お、めっちゃ便利。
juneboku
なんかあれですね…
自分が…
やっぱりコンピューターの仕事をしてると…
まず…
コンセントに…
なんか電源ケーブルを挿すみたいなのが…
うんうん。
もう…
なんかそういうもんだと思って生きてるな…
うんうん。
っていうふうに…
気づかされました。
hotchpotch
そう、電力はね…
なんか電気のどっかから取ってくる…
みたいな感じの…
うんうん。
juneboku
ここで電力…
生成…
動力を得られるんだな…
っていうのは…
でも熱って…
そうですよね。
エネルギー源ですね。
hotchpotch
火力発電所は…
いわゆるこう…
燃やした熱でタービンを回して…
電力を作ってるっていうところで…
そうですよね。
これはもう燃やした熱を…
ダイレクトにね…
人間があったかいと感じる熱…
エネルギーに変換をする…
っていうので…
大丈夫ですね…
キッスとか…
いやぁ…
juneboku
これ…
見に来れてよかったなぁ…
hotchpotch
いやぁ…
juneboku
なんか…
しゅんぽんさんに…
会いに来たっていうのもあるんですけど…
うんうん。
これを…
体感…
体感しに来た…
意味合いを今…
強く感じてますね。
この薪ストーブは…
どんどん…
hotchpotch
ちょっと変化していくので…
またそこも…
話しながら…
これは順没性…
正確に…
正しいのかどうか…
置いておいて…
結構…
この薪ストーブも…
はい。
その…
juneboku
出ている…
hotchpotch
あれによって…
結構その…
hotchpotch
この火の燃え方が…
全然違ったりするんですけどね…
それから…
もう…
juneboku
すごい熱が…
出ていく…
hotchpotch
なるほどな…
これは今の初期の燃え方で…
普通に薪が…
どんどんどんどん…
燃えてるっていう…
ような…
どんどんどんどん…
juneboku
燃えてるっていう…
hotchpotch
状態なんですけど…
もっと薪が…
進んでいくと…
はい。
前の順没性…
juneboku
話してたんですけど…
hotchpotch
だんだんこう…
まずね…
火が黒くなるんですよね…
炭っぽくなって…
はい。
で、その次は…
その…
hotchpotch
おき火中になって…
juneboku
真っ白になるんですね…
hotchpotch
で、真っ白になっている状態で…
一番熱が強くて…
たぶん…
600度ぐらい…
juneboku
燃えている…
hotchpotch
っていう…
頻度になるんで…
火がたくさん出てる時よりも…
もっとなんか…
たぶん一部は…
hotchpotch
もう白くなったりしてるんですけど…
それとかの方が…
もうすごく熱を発している…
っていう状態だったり…
火は出…
火はそんな出ないけど…
はい。
熱を発しているっていう状態だったり…
するんですよね…
juneboku
これは…
密閉されてるんですか?
この中は…
この中は…
hotchpotch
密閉されていて…
これが…
空気の調節弁で…
これをこうやると…
火が弱くなるんですよね…
あ、ほんとだ…
juneboku
で、弱くなって…
hotchpotch
これがオーロラのような火っていう…
また違った…
見え方なんですけど…
すごいなんか…
オーロラのような…
ほんとですね…
そうそう…
これすごい綺麗な火なんですけど…
今は燃やしているタイミングなんで…
juneboku
これが全然違う…
そうそう…
あ、それは下が空気が入ってる…
hotchpotch
空気を…
これによって調節して…
っていうので…
そっか…
juneboku
酸素が…
そうそう…
吸収されている状態…
え、それ下に穴が開いてる…
なんか換気口みたいなのがあるってこと?
hotchpotch
そうそう…
juneboku
これを引くと…
hotchpotch
下のところから…
空気の量を調節して…
出すっていう感じになって…
へぇ…
で…
で、木からはその…
可燃性のガスっていうのが…
どんどん出るんで…
そこに乗り移って…
わって燃える…
っていう感じなんですよね…
そっか…
juneboku
この木とかね…
いわゆる…
炭燃やしてるのって…
バーベキューの時とかに…
上から見ることはありますけど…
これなんか…
横から見てるから…
hotchpotch
ほんとになんか…
juneboku
蟻の巣の断面を見ると楽しい…
みたいな…
そうそう…
なんか喜びがあります…
hotchpotch
昔の薪ストーブは結構…
上から投入する型が多かったんですよ…
上に…
薪の投入口があって…
そこからここを入れる…
っていうのがあるんですけど…
最近のこの…
10年、20年とか…
割とこの前面が大きな…
ガラス材になって…
この燃える様子も…
結構見て…
楽しめるっていう…
リズム…
ディスプレイ的な様子も…
結構強い薪ストーブが…
かなり増えてきていて…
juneboku
最近のなのか…
hotchpotch
そうそう…
昔はどちらかっていうと…
ほんとにダーマ取るっていうと…
実際に…
上からボコボコ入れて…
使えた方が便利だったりもするし…
やっぱりガラスだと…
メンテナンスとか…
毎日…
毎朝…
薪ストーブの魅力
hotchpotch
ガラス掃除とかするんですけど…
juneboku
それより綺麗なんですね…
hotchpotch
そういうのとかの…
メンテナンスの手間とかも…
かかっちゃうので…
実用性だけ考えると…
なんかもっと…
別のやり方もないんですけど…
やっぱり最近は…
こういう…
見て楽しむっていうのも…
要素の…
一つとして…
結構強かったりするので…
こういう感じの…
juneboku
その…
hotchpotch
結構前面…
ガラス張りで…
juneboku
大きく…
hotchpotch
燃えてる様が見える…
っていうのは…
もう…
っていう機種も…
暖かさの体験
hotchpotch
たくさん出てきてる…
っていう感じですね…
juneboku
へー…
今あれですね…
真ん中にある…
hotchpotch
一番でっかい…
juneboku
木片が…
どんどんどんどん…
こう…
hotchpotch
姿を変えていってて…
juneboku
少しずつね…
どんどんどんどん…
パチパチ…
このパチパチの音も…
とれてるといいな…
爆発しているね…
hotchpotch
弾けるっていうやつですよね…
そうですよね…
juneboku
パチパチ…
でもそうか…
やっぱ自分の生活…
hotchpotch
あんまり…
juneboku
これを…
体感することないですもんね…
hotchpotch
ね…
薪ストーブとか僕も…
別に普通に家に導入するまでは…
時々…
お店とかに行くと…
なんかまぁ…
こっちの方だと…
カフェとか…
juneboku
そういう所が少し…
hotchpotch
あります…
置かれてたりとか…
それぐらいなんだよ…
まぁマジマジと見るっていうのが…
あんま少なかったりするんですけど…
まぁ家にあると…
毎日…
マジマジと見れるので…
juneboku
でもお店にあるやつも…
この…
なんていうか…
よく見えるタイプは…
僕見たことないかもな…
なんか薪ストーブを…
売りにしてる…
あの…
マスカイド沿いとかに
何軒かある…
なるほど…
hotchpotch
そういったこともあるけど…
juneboku
外からあんま見えなくて…
ただなんか…
また暖かいから…
ストーブで暖かいから…
だから…
hotchpotch
ジンはね…
ジンストーブで…
外は暖まりますね…
みたいな…
そう…
juneboku
遠赤外線的なね…
hotchpotch
この暖かさで…
結構この辺とか行くと…
もう暑すぎて…
みたいな感じ…
そうですよね…
やっぱりこう…
juneboku
エアコンの…
暖かい感じとは…
hotchpotch
なんか全然…
juneboku
違いますよね…
また違った感じ…
hotchpotch
また違った感じの…
この…
ジン割とした暖かさ…
最近とかも…
炊いてるんですけど…
昼間とか…
炊くと普通に…
30度くらいになっちゃう…
juneboku
これ…
hotchpotch
夏じゃん…
みたいな感じで…
なっちゃう…
結構調整が…
難しいんですよね…
基本って入れちゃったら…
その分燃えるんで…
やっぱり…
どうしてもね…
暑く…
なりすぎる…
みたいな…
エアコンみたいな…
一時停止した…
みたいなことは…
hotchpotch
できないんですけど…
もちろんさっきの…
弱くしたり…
っていうのは…
できるんですけど…
薪ストーブって…
結構その…
なんか…
この…
炎が出ている…
この薪の暖かさも…
そうだけど…
この薪ストーブ自体が…
鉄だったり…
石だったり…
それはもう…
蓄熱してるんですよね…
だから…
弱くしても…
結果…
juneboku
蓄熱されてるんで…
hotchpotch
暖かさはずっと続く…
っていうので…
めっちゃ熱いみたいな…
juneboku
そうですね…
一回始まっちゃったら…
基本は…
hotchpotch
温度…
juneboku
あるところまでは…
上がり続けちゃいますよね…
そうそうそう…
hotchpotch
だから…
まあ…
juneboku
その…
hotchpotch
昼間とかは割と…
juneboku
ドアとか開けて…
hotchpotch
横に…
何度も…
いろいろしながら…
juneboku
暑すぎるときは…
hotchpotch
調整とか…
juneboku
あと…
自分が…
熱源から…
hotchpotch
離れたり…
juneboku
ツアーとかですね…
近くはもう…
めっちゃ暑い…
hotchpotch
近くは…
普通にずっと…
いると…
めっちゃ暑いんで…
ストーブを照らし出すと…
もう…
明かりつかないから…
どんどん…
いらない感じになって…
いつも…
juneboku
わお…
これもう…
あれですね…
本当に…
キャンプのときの…
hotchpotch
感じですね…
夜…
そうそう…
夜…
焚き火をする…
みたいな感じの…
真ん中の火を囲って…
ふう…
みたいな感じの…
juneboku
でも…
こう…
hotchpotch
何か…
juneboku
自然と…
こう…
薪を中心に…
人がこう…
hotchpotch
扇状に…
なんかこう…
暖かい…
暖かい…
みたいな感じの…
近くに来て…
juneboku
こう…
迎え合うというよりは…
hotchpotch
隣に…
人がいて…
juneboku
みんな目線の先には…
薪が…
hotchpotch
ここで何か…
しっとり喋る…
juneboku
みたいな…
そういうことに…
自然と…
なるな…
そういう感じでね…
hotchpotch
こうなる…
ボケ…
と…
感じなんですよ…
hotchpotch
そうか…
だからもう…
juneboku
あれですね…
何か…
照明で…
hotchpotch
部屋をすごい明るくする…
juneboku
ことを…
前提としてない作りですね…
この部屋じゃないと…
そう…
基本的には…
hotchpotch
そう…
あんまり別に…
この照明…
この部屋は…
夜薄くないので…
うん…
だけどまぁ…
hotchpotch
冬は薪と…
人がいてるんで…
juneboku
別に…
hotchpotch
何か…
この…
この明るさを…
いろいろ楽しむ…
みたいな…
うん…
感じに…
してたり…
すごいな…
juneboku
何か…
ライフ…
何か…
暖房器具というよりは…
何か…
ライフスタイル…
juneboku
家具というか…
そうそう…
これ中心の…
このリビングの…
どう…
どうしても…
こういうのがあるな…
っていうのを…
juneboku
実感として…
うん…
少し…
hotchpotch
理解に触れた感じがします…
だから…
この薪を…
ぼーっと見上げた…
juneboku
うん…
hotchpotch
何か…
金属で固まったりとか…
うん…
juneboku
こういう…
感じの夜の…
hotchpotch
時間の過ごし方ができて…
うん…
泣きそうがいいな…
juneboku
っていう…
hotchpotch
いいですね…
juneboku
確かに…
でもこれ…
うん…
電子書籍が…
hotchpotch
合う感じするな…
juneboku
そう…
hotchpotch
一応何か…
小さいライトとか持ってくると…
ポンとか…
juneboku
いらして…
hotchpotch
夜とかもできるんですけど…
うん…
何か…
電子書籍はちょうどいいですよね…
うん…
そこもいいかもしれない…
juneboku
そうそうそう…
hotchpotch
暖かくて…
うん…
juneboku
暖かくて…
hotchpotch
でもこの…
光が…
juneboku
見てて…
何ていうの…
変に…
hotchpotch
目が覚めない…
暗い…
いいね…
juneboku
暗いよ…
hotchpotch
じゃあ…
今ね…
juneboku
薪…
純録生活で…
薪の話しちゃった…
全然中に入ってない…
hotchpotch
あー…
juneboku
もういい…
もういい…
hotchpotch
いや…
そこじゃなくて…
juneboku
あったあった…
hotchpotch
はいはい…
juneboku
薪が…
薪ストーブがあまりにも薄い…
hotchpotch
薄いね…
また…
juneboku
インタビューしてました…
hotchpotch
うん…
juneboku
薪ストーバー…
縦の唯一さんに…
うん…
hotchpotch
以上…
juneboku
インタビューして…
松洋そこ…
近いぞ…
hotchpotch
でもここは…
ちょっと…
真正面じゃないから…
juneboku
そんなに…
奈美こういう…
hotchpotch
ちるい感じ…
juneboku
好きなんじゃない?
やばいって…
もういいよ…
juneboku
あ…
追加だ…
juneboku
さっきあの…
空気を減らすやつ見せてもらって…
hotchpotch
今これまた…
やろうかな…
へー…
hotchpotch
すごい…
すごいよこれ…
juneboku
でなんか…
どっちかっていうと…
眠くなると思う…
あれだから…
あんまり目が冴えちゃう感じは…
しないっすねこれね…
hotchpotch
分かる…
夜だから…
寝る前に…
juneboku
ちょうど…
いい感じっていう…
いい感じじゃん…
feel so good…
しか言いようがない…
hotchpotch
へへへ…
そうですね…
やば…
juneboku
いるでしょ…
へへへ…
なんか…
嘘だとしてる…
無理無理無理無理…
hotchpotch
わからない…
ゲストとかじゃないっすよ…
へへへ…
へへへ…
juneboku
へへへ…
というわけで今回は…
マキストーバーの…
タツノユイチさんに…
へへへ…
ご出演いただきました…
ちょっと…
hotchpotch
話したんです…
juneboku
話したんです…
この後もちょっとね…
収録はここで終わりですが…
この後もいろいろ…
インタビューと収録
juneboku
マキストーバーの魅力たっぷり…
教えてもらおうと思います…
ありがとうございました…
hotchpotch
はーい…
はい…
はい…
はい…
