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2025-08-01 17:06

離婚ループのブレイクスルー ─ マッチングアプリ“実験”から導く方程式

No.007_離婚ループのブレイクスルー ─ マッチングアプリ“実験”から導く方程式

「ブレイクスルー」 英語のbreakthroughをカタカナ表記した言葉で、困難な状況や問題を打破し、新たな進歩や発見を達成することを指します。ビジネスシーンでは、停滞していた状況を打開し、前進することを意味します-Google Search Labsより引用

ひのりほの2度の離婚からの学びと3度目の結婚までを掘り下げました。

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📗恋愛のヒントとは?

2019年より配信している、ポッドキャストナビゲーターのトーマス・J・トーマスが配信する恋愛相談番組。 リスナーからの恋愛相談に40歳のトーマスと、20歳のムギちゃんがそれぞれの視点から回答をする形式で人気を博しています。 その番組からのスピンオフでスタートした、当番組はトーマスのパートナーを"ひのりほ"に変えて、恋愛を苦手とする「いい人止まり男性」を「モテる男性」に変えていく番組です。

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🎧今週の恋愛のヒント〇〇は?🎧

毎週、さまざまなテーマで話す「恋愛のヒント〇〇」。 今週はどんな内容なのか!?要チェック!!

【注目のトピック】
  • 2回目の結婚は短かった!
  • 出会いは名刺交換会だった。。。と言っているけど?
  • 実は3回ともマッチングアプリで知り合ってます。
  • マッチングアプリでの出会いから結婚までの間の反省点ある?
  • 「自分にとっての結婚とは?」をじっくり考えること!
  • あんまり決めすぎちゃうとモラハラになるのでは?
  • 譲れないところは明確にした方がいい。
  • 言語化!ひのりほがお世話してくれる!
  • 結婚>離婚>結婚>離婚>結婚を5〜6年でやってるわけじゃん?
  • どういう風にマッチングアプリ使ってるの?
  • 「2〜3ラリーしたらご飯に行くタイプです」
  • できる事が結婚と恋愛しかない女です。

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👤トーマス・J・トーマス プロフィール👤

ポッドキャストナビゲーター/Photographer

2011年よりフォトグラファーとして活動を開始。 被写体を緊張させずに魅力たっぷりに撮影することを得意としている。 2019年より【PODCAST】トーマスの恋愛のヒントの番組配信をスタート。それをきっかけにPODCAST番組のプロデュースや、ナビゲーターを手がけるようになる。

https://TMSK.jp

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👤ひのりほ プロフィール👤

2020年、未経験からライターとして独立し、2021年には女性向けのライター育成スクール「Sherpa of Writers」をスタート。 2023年の春には法人化し、株式会社Sherpaとして本格的に事業を展開しはじめました。

当初は広報やライティングの受託がメインでしたが、今では“婚活支援”を軸に、恋愛に悩む男性たちへのトレーニングやサポートを行っています。 特に、「恋愛経験が少ない」「会話に自信がない」「自分に魅力なんてないと思ってしまう」――そんな“奥手男子”に向けた個別トレーニングを専門にしています。

恋愛や結婚は、人生を大きく変える力を持っています。 でも今の社会では、「その一歩すら踏み出せない人」がたくさんいます。 誰にも相談できないまま、自分を否定し、孤立してしまう男性たち。 そうした現実に向き合いながら、Sherpaは恋愛を「自己肯定感を育てる場」として再定義し、 「変わりたい」と願う人が、自分らしく魅力を磨ける仕組みをつくっています。

この番組では、そんな活動の裏側や、恋愛・人間関係のリアルについて、トーマスさんと一緒にお話ししていきます。 「なんだ、こんな自分でもいいのかも」 「ちゃんと向き合える恋、してみたい」 そんなふうに思ってもらえるきっかけを、言葉と声で届けていけたら嬉しいです。

https://maroon293825.studio.site

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今週も最後までお聴きいただきありがとうございました。 この番組は、人生に花を咲かせるPODCAST番組をお届けするLifebloom.funの制作でお送りいたしました。

サマリー

このエピソードでは、マッチングアプリを利用して3回結婚した女性が、各結婚や離婚の経験について語っています。また、理想的なパートナーシップを築くための自己理解やコミュニケーションの重要性にも触れています。さらに、婚活の過程や結婚から離婚に至るまでの期間、再婚に関する具体的な体験を通じて、リスナーに実情を伝えています。

結婚と離婚の経緯
はいはい、というわけで、先週から日の利法離婚秘話をお送りしておりますけれども、先週はね、1回目の結婚から離婚までのお話を伺って、ちょっと教訓なんかもあってね、学びになりましたけど、今日は2回目の離婚だけど、え?1回目の離婚が28歳って言ってたもんね?
28か9だったはず。
で、今33歳でしょ?
33。
2回目の結婚何を、めっちゃスパン短くね?
めっちゃスパン短かったと思う、28か9だったはず。
え?1回目の離婚が成立しました。
うん。
出会いはそこから、次の出会いは?
出会いはそこから名刺、自分で仕事を始めて、いろんな繋がりとか人脈を増やすじゃん。
それで、名刺交換会とか経営者交流会とか行くじゃない?
はいはいはい。
そこで知り合った人で、2番目の旦那さんは。
すごいね、そんな知り合えるもんかね。
うん。
トモスも結構そういう場行くけどさ、異業種交流会みたいな場とかさ、全然そういう感じの出会い方とか見たことないよ。
で、いうのはずっと結構対外的には言ってたんだけど、でもそれでも全然間違ってはないんだけど、1回目はマッチングアプリだったのね。
1回目の結婚の時ってこと?
あ、そうそう、1回目の結婚の時。
マッチングアプリで出会ってんの?
そうそう。私3回全部マッチングアプリなんですよ。結論から言うと。
すごいな。
出会えるのね、そんなにマッチングアプリって。
そうだね、出会えるし結婚もできると思ってるんだけど。
めっちゃできてるもんね。3回結婚したからね。
そうなんですよ。っていうところで会ってって感じで喋ってって感じ。
マッチングアプリで出会ってるけど、対外的には名刺交換会で知り合いましたって言ってると。
なんかその、そうだね、なんて言えばいいかな。
対外的にというか、当時マッチングアプリで結婚するってあんまり数が多くなかったから。
あ、そうなんだ。
多くなかったみたい。だからあんまり深く突っ込まれるのもちょっとあれだなと思って、そういう言い方にしてた時はあったんだけど。
別に普通に真面目に出会って真面目に結婚してるので、そこはいいかなみたいな。離婚したしまいいかなみたいな。
今言っちゃうけどって感じ。
マッチングアプリ意外とすごいのね。
マッチングアプリ、そうね。意外とちゃんと使ってる人はちゃんと使ってるから、その1人目も2人目もすごいちゃんとされてる方で。
あ、そうなんだ。
すごいちゃんと真面目に活動されてらっしゃる、仕事もだけど。
でもさ、マッチングアプリで3回結婚してるってのはなんかすごいと思うけどさ、2回離婚してるわけじゃん。
パートナーシップの理解
マッチングアプリだから離婚っていうのもやっぱり可能性が高まるのかな。
いや、どうなんだろう。でもね、マッチングアプリで結婚してる人は今もすごい結婚生活されてらっしゃるから。
いっぱいいるもんね。
いっぱいいるから、それが一概にマッチングアプリが原因じゃないとは思う。結婚相談所であっても離婚する人はね、するだろうし。
ひのりお的に今振り返ってみてさ、1人目の旦那さん、2人目の旦那さんのマッチングアプリでの出会いから結婚までの間に、もうちょっとこれやっとけば離婚にならなかったなみたいなのってなんかある?
これは本当に、いまだから言えるんですけど、やっぱ自分がなんで結婚したいのかとか、
どういう子供を欲しいのかとか、ちょっとでもいいから考えるタイミングがあればもっとよかったなと思う。
ひのりお自身が。
そう、私もそうだし、私も2回離婚したときに、どういうパートナーシップなら理想なのかなってめっちゃ深掘りしたの。
で、いろいろ理想とかわーって出したりとか、自分の深掘りとか、自分を磨くって言ったら変だけど、本当に自分の内政をすごいしたから、それは必要だなと思う。
そういうのは自分でやるの?自分で紙に書き出すとかやるの?
紙に書き出したりとか、コーチング受けたりとかしてた。
コーチングとか受けるんだ。
コーチングとか受けたりしてた。
へー。
そういうと、今やってる模擬お見合いとか、言語化は私も一緒に無料相談のとこでやってるしね。
ひのりおに頼めるのか、そういうの。
そうそうそうそう、それはやってる。
へー。
でもそういうのがないと、自分にアンマッチな人と結婚まで行ってしまって苦労するみたいなものになってしまうってことか。
そうだね、どういう人と付き合いたいのか、どういう人と結婚したいのかとか、ゴールがやっぱり明確じゃないと、その人もやっぱり出会う人も曖昧になってきちゃうし、そうそうそうそう。
結構明確な方が、明確であればあるほどいいかなって思ってて。
私の旦那さん、3番目の旦那さんは結構がっつり婚活してた人なんだけど、その人も奥さんに求めるものっていうか、女性に求めるものみたいなのを結構しっかり言語化してて。
へー。
すごいなと思って、だからそういうの大事なんだなって思って。
でも反面さ、逆に女性に求めるものはこれみたいな、昭和っぽいというかさ、もらはら旦那になりそうなイメージもない?
別にそこまで細かく区切ってるというよりは、例えば正社員同士だったら、働き方がお互い考えなきゃいけないタイミングがあったりするかもしれないから、正社員じゃない人で、例えばね、正社員じゃない人でとか、
あとは転勤?自分が転勤する可能性があるからそこについてきてくれる人とか、だいたい本当はぼんやりだけど、そういう要件は絞ってたんじゃないかな、そういう。
女性側もその方がアプローチしやすいというか、絶対転勤なんかついてきたくないと思ったらその人には連絡しないわけだもん。
あとは子ども望んでるか望んでないかとかさ、価値観みたいなところだよね。
出会いの幅めっちゃ狭まりそうじゃない?そんなことないの?
そんなことなかったみたい。やっぱりそこはマッチングアプリってすごく効率的じゃん。そこは求めるものとか、あと所在地とかさ、価値観とかっていうので結構絞れたりするアプリもあるから。
今、日野里保の旦那さんいくつなの?
同い年。
33歳?
そうそう。
だんだんこれさ、年齢を重ねていくと、あんまり自分の中の求める像が具体的すぎちゃうと、マッチしにくくなったりしそうじゃない?
マッチしにくくなるんじゃないかなって思ったんだろう。
でも譲れないところ、もちろん身長がとか血液型がとか、絞ったらキリないけど、譲れないところはちゃんと明確に言語化しておくほうがいいよなと思う。
ああ、なるほどね。
そうそう。探しきれなくなっちゃうからね。
なるほどね。一旦だら言語化してみる必要はあるし、そこちょっと解きほぐしてくれる人も必要だよね。
結婚相談所とかだとさ、理想高すぎちゃったりするとガンガン言ってくれたりするじゃん。そういう人も必要だよね。
そういう人も必要。
一人でやんないほうがいいね。
やんないほうがいいと思う。
本当にいい相手見つけたいと思うなら。
本当に迷走しちゃうし、女の子だったら言われたから結婚するとか、好きって言ってくれるから私も好きとか、
もう敵礼器だし、結婚したほうがいいかなとか、不安だからこの先誰かと一緒にいたほうがいいかもっていう、
例えば不の感情って言ってへんのかな、ネガティブな感情から結婚してしまうかもしれないし、
男の子だったらこの人本当についてきてくれるかなとか、ちょっと大丈夫かなみたいな不安を感じたまま進んでしまうことにもなるから、
お互い言語化整理しておくってすごい大事だなって思う。
相談とサポートの重要性
言語化ね。
言語化しておくの大事。
まだ自分の要望がはっきりしてない人はまずひのりほうにアクセスだね。
そうだね、アクセス。女子も男子も。
女子もいいんだ。
最近ね、女子の相談が増えててね。
いい人ともあり男子でもなのに女子の相談増えてていいのにひのりほうそれ。
別にそこはね、全然全然って感じなんですよ。
なんで?
先週かな、恋カツパーティーをやったのね、自社で。
恋カツ?
恋カツのパーティーをね、この間エビスでやったんですよ。
どういうパーティーなんですか?
男女重々で3回ぐらいシャッフルタイムしてお互いみんなで喋るみたいな飲み放題付きのスペインバルーのおしゃれな感じの。
そうじゃん。
めっちゃ楽しかったんです。
いいね。
そう、めっちゃ楽しかったんです。
その時にやっぱり男性も女性もお互いやっぱり大事心構えというか会話力というか見た目もそうだし、ニーズがあるなっていうふうに思ったタイミングがあって。
そこからやっぱりその前から結構その結婚相談所の女性とかからもすごい相談増えてるんで。
ぜひもし迷える方がいたらって感じですけど。
日の利保は何だろうね、相談しやすいのかね?
いや言われるよ。自分で言うのも変だけど。言われるよ。
なんかでも受け入れてくれそうな感じはするもんね、日の利保って。
そうだね、だいたい大丈夫。性癖の話とかもそうだし、だいたいなんかNGほんとにない。
あ、そうなんですねみたいな。とりあえずじゃあどうしましょうかみたいな感じで。
そうそうそう、そういう感じで喋るんで。
なるほどね。
じゃあちょっと話戻して離婚話に行くけどさ。
離婚、離婚、結婚、結婚、離婚、結婚、離婚で今結婚3回目なわけじゃん。
これを5年とか6年とかの範囲でやってるわけじゃん。
マッチングアプリで出会いました。
実際会ってみましょうで会うじゃん。
どういう感じで結婚まで行くの?
マッチングアプリの利用
どういう感じで結婚まで行くの?あ、1回目2回目ってこと?3回目?
まず最初あれでしょ、顔写真なり何なり見て、条件見て、良さそうだなぁで待ちしました。
メッセージやり取り始めました。
始めました。
で、会います?すぐ会うの?
会います。
すぐ会うの?
会います。
ちょっとメッセージ結構やるの?
いやどうだろう、あのね、私の場合でいい、私の場合で良ければ。
いや私の場合は本当に誘われたら会うっていう感じだ。
いきなりマッチして飯食行きましょうって言われたら行くってこと?
いきなりはないけど、2、3ラリーしたら全然会う。
2、3ラリーでいいの?
2、3ラリーしたら全然、私は行くタイプだったけど、
まあそれも人によると思う。
だから女の子はやっぱり気をつけなきゃいけないし、
でもやっぱ会わないとね、始まらないので。
まあね、そりゃそうだ。
そうそうそうそう。
まあとりあえず会うって言っても、本当にお茶とかランチとか、
本当そういうところから始めるでいいと思って。
それでお茶なりランチなりして、
ああいい感じの人だなと思って、また次のデートってなるわけ?
そう、まあ飲みに行こうとかってなるよね。
えー難しいやっぱり、えーわかんない。
1回目の時は?
え?1回目の時は?
出会いから結婚まで。
え、でも出会いから結婚までは、
でも1年半から2年くらいは付き合って結婚したよ。
普通ね。
で、2年後離婚しました。
2年後離婚しました。
すぐマッチがんばり始めたの?
すぐマッチがんばり始めた。
すぐ始めたの?
すぐ始めました。
すぐ始めた。
すぐ出会いました?
すぐ出会いました。
すぐ出会いました。
からの結婚は?
からの結婚は、
え、でもコロナ挟んだから、やっぱでも半年から1年くらいは。
ああ、でもちゃんと交際期間を得て。
そう。
で、結婚しました。
結婚しました。
離婚までどれくらい?
再婚の体験
離婚まではだいたい1、2年。
1、2年すごいね。
1、2年くらいスパンだね。
なるほど。
1年しました。
離婚しました。
すぐマッチがんばり始めた?
すぐマッチがんばり始めた。
すごいね。
違う。
ヒロリホすごいね、それ。
本当にもうできることが本当に、
この間も言ったけど恋愛と結婚しかないからね、本当に。
それしかないの、本当に。
で、それを経てまた出会いました。
また出会いました。
どれくらいで出会ったの?
たとえば月曜日マッチして土曜日に会うみたいな、
その1週間のうちにめっちゃ早かった、3回目の人が。
2回目の離婚から3回目の人とマッチするまではどれくらい?
その期間、アプリしてない期間もあったからね。
アプリしてない期間も、でも半年1年くらいはあったよ。
ちょっと正式期間もあって、
すぐ始めたけど正式期間もあって、
で、マッチして1週間でリアルで会って、
そっから結婚まではどれくらい?
結婚まで半年。
これちょっと早かったんだね、いつもより。
ちょっと早かった、3回目はね。
ちょっとパターンから抜けた感じするね、そうなるとね。
抜けた感じするから、
期間じゃないんだなってすごく思ったかもしれない。
2人目の旦那さんの時はね、1回別れたんだよね、コロナの時に。
そう、1回別れて、私別の人と付き合ったんだけど、
で、結局またそこでプロポーズしてきてくれて、
もう1回会いたいってプロポーズしてきてくれて、
プロポーズ受けて結婚したんだけど。
2回目の旦那さんがね、結婚の前ってことか。
結婚の前に、1回別れた私、別の人と付き合ってた。
すごい情熱的な彼なのに。
彼なのにね、そんな感じで結婚した。
おもろいね。
おもしろいでしょ。
日の利法、おもろいね。
おもろいでしょ、本当に。
反省ばっかりですよ、反省反省って。
本当に反省反省って。
せっかくだからさ、あんまりトーマスってマッチングアプリの事情詳しくないから、
マッチングアプリのことちょっともう少し掘り下げて聞きたいなと思ったんで、
ちょっと来週とかまたそういう話をね、できたらいいかなと思っておりますんでよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
というわけで、日の利法のLINE公式アカウントが概要欄にリンクありますので、ぜひ皆さまチェックしていただいて、
友達追加していただいて、
なんだっけ、モテド診断?
モテド診断やってます。
モテド診断ができるんでしょ。ちょっと後で俺もやってみよう、どれくらいモテるか。
やってみて。
やってみてほしいのと、あとね、日の利法と個別面談でいろいろ教えてもらったりとかもできるそうなので。
ぜひぜひ。
いろいろメニューがあるみたいなんで、
申し込んでみたらいいんじゃないでしょうか。
はい、あと番組のタイトルを引き続き募集しておりますので、
番組タイトル、この日の利法とトーマスのトークのタイトル、なんか考えてください、ぜひ。
お便りフォームから送ってきてください。
ずっとタイトル募集中はなんかダサいんで、そろそろ決めたい。
お願いします。
お願いします。
お願いします。
はい、という感じで締めようかな。
はい、というわけでタイトルないので締めるのもなんか締まらないんですけども、また来週も聞いてください。
またね。
聞いてください。
バイバイ。
17:06

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