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今後、もりもとさんと僕の自論みたいなものを喋っていけたら面白いなと。
あ、いいですね、いいですね。自論ね。 自分の自論。 はいはいはいはいはい。
ああ、いいですね。 以前言ったように、日本人が英語苦手なのは
大阪の人たちのせいみたいな。 そういう自論の一つで、
今野球がWBCとかあったりして話題になるじゃないですか。
野球に限らずですけど、スポーツを対象にしたときに、
野球は生で見るに限るねっていう人がいると。 あ、おるね。おるおる。おるよ。
ツッコミどころはいろいろあるんですけど、まず生で見るに限る。
じゃぎってしまっているっていうのも一つ。
はい。 言い過ぎっていうところです。 言い過ぎね。
もっと他の可能性があっていいんじゃないかということですかね。
野球は生で見た方が興奮するねとかだったらまだギリギリいいかもしれないとかね。
っていうのがまず一点目。 一点目、はい。
あとは、野球は生で見て本当にわかるのかっていう。
特に思うのが、見に行きました。見に行ったときに、
例えば大谷翔平とかなら森本さんもわかりますよね。 わかります。はい。
大谷翔平みたいな、じゃあピッチャーの大谷翔平を生で見たみたいな。
あんま早かったよみたいなことを言う人がいるわけですよ。
はいはいはいはい。
僕は、あのスタンドの距離感で見て、160キロのスピードボールと140キロのスピードボールが別々つかないんですよ。
つかないね。
大谷翔平の顔も見えないわけですよ。
うんうんうんうん。
だから、どのピッチャーが投げようが、生で見てしまうと、凄さの違いは全くわかんないですよ。
ああ、すごいことはわかるけど、その違いがわかんないってことですね。
わかんない。
だからもうバックネットの最前列で見たら、さろうじてわかるから。
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最前列で見ても、そこまで多分ね、わかんないと思います。
打席に立つぐらいのレベルじゃないと、わかんないんですよ。
一方で、テレビで見ると、如実に凄さがわかるんです。
つまり、すごいピッチャーが投げるときは、生で見ずにテレビで見たほうが。
ああ。
生で見るときは、特定の選手を求めて見るべきものではないと思う。
なるほど。
生で見に行きました。で、このとき、誰々怪我で出なかったんだよみたいな、残念がある人いるじゃないですか。
いる。
そいつが仮に出てたとして、ピッチャーだったら凄さわかんないし、バッターでも、せいぜい4打席とか立つわけですよ。
せいぜい4打席なので、打席に立ってる時間なんて、もう一人当たり10分ぐらいです。
合計しても。
それを見に行くのかみたいな。
ああ。
納得いかないっていう持論。
持論展開しましたね。あれかな、今彼女の話を聞いてていくつか思ったのは、
例えばサッカー、ラグビーとか、ああいう人形が大切なスポーツって、特に私なんかスポーツ素人ですから、ボールがあるところばっかり見てしまうんでね。
でもテレビだと、そのスポーツのプロが構図を考えて取るから、必要なパスを出しそうな相手も含めて、画面の中に入れてくれてるじゃない。
はい。
かと思えば、ギュッと寄ったり引いたり、とても試合を見やすくしてくれてる、面白く見れるようにしてくれているっていうのがあるんですよね。
というのと、もしプロ目線で見るんだったら、全体がずっと引きで見れるスタジアムに行って上のほうから見寄ったほうがいいかもしれんけど、
我々素人レベルで言うと、テレビでわかりやすく切り取ってくれる、あるいは拡大してくれる、拡大引いてくれるっていうのがいいなと思ってるのと、
あと相撲ダイジェストもそうで、ずっとお相撲をずっと一瞬一瞬、人取り組みか取り組みをずっと見てても、
みたいになるんだけど、ダイジェスト見てると、もちろん解説もあることもあるけど、取り組みの要所要所がずっとこう、
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連綿と切れ目なく続いていくことから面白さをずっと感じ続けられるっていうメリットもあって、
確かに、その意味で私はテレビで見るほうがいいなっていうのを共感はしていましたよ。
ありがとうございます。
生で見るほうがいいっていうのも、その理由がちゃんとしていれば納得できるんですよ。
今森本さんがおっしゃったように、サッカーだったらテレビで見えないところも見れるわけじゃないですか。
生で見れば、普段見れない動きが見れるから生がいいっていうのはわかる。
野球でもピッチャーとかバッターしか本来映ってないから、
テレビで映っていないときの守備がこっちに行くんだとか、シフトでこっちに取ってたんだとか、このバッターのときは。
そういうのを見たいっていうんだったらわかる。
あとは応援したいとかね。
ライブか。
それはテレビじゃできないじゃないですか。
それを求めてる人もわかる。
僕は別に応援しに行きたいとは思わないけれども、応援したいから生で行く。
これもうわかる。
わからないのは、その特定の選手を見たいっていう。
サインもらえるとかならまだわかりますよ。
特定の選手が出ていない残念がある。
それがわからないんです。
サッカーでも。
サッカーならどうなんだろうな。
プロだったら足技とかわかるのかもしれないけど。
野球って極めて偶然性が高いスポーツだから。
一瞬じゃないですか。
サッカーはこのドリブルの巧みさとかでワーってなる可能性ある。
野球は多分結果が出ない限りワーってならない。
打つとか。
アウトセーフがわかってからワーってなるよね。
特定の選手を求めて生で見に行くという動機はちょっとリスクが高すぎます。
サインもらえなかったら、極端に言うとサインもらえなかったら意味がないということですよね。
その人が喜ぶ条件は、まずその選手が出ていること。
かつ、喜ぶとしたらその選手が何らか活躍すること。
ホームランを打つとか。
とはいえ、どんなによくホームランを打つ選手も、
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せいぜいシーズンで30本打てばホームランをよく打つばっかり。
でも143試合のうちに30本っていったら、
1試合に何本打つみたいな時もありますけど、
単純に考えて30試合ぐらいしか打たない。
だからその特定の選手を求めて生で見に行く人が喜ぶ確率なんてものは、
めちゃめちゃ低いわけですよ。
なるほど、なるほど。
そういうことね、理解した。
詰まるところ、詰まるところ、
もうちょっと他の動機を持ったほうがいいんじゃないかということなのかなと。
ちょっと整理されてきましたね。
ボールパーク的にピクニックでお弁当を買ってビール飲んでおいしいなっていう要素もあっていいのかもしれないですね。
そうですね。
理解した。
そうか、リスクが高すぎるってそういうことか。
生で見に行った場合、お金かけて時間かけて行ったけど、
目当ての選手が見れるかどうかもわからないし、
活躍するかもわからないし、
したとしてもめっちゃ短い時間やし、みたいな。
なのに生で見るに限るって言っていることが、
彼女としてはその価値を理解できない。
そうですね。
という感じなのかな。
そういう人に限って、
その場で自分が楽しむというよりは、
後々、
いや、あの選手のこの場面を見たんだよという、
生で見たんだよという、
ある種の将来の自慢の種を作ろうとしている人が、
過半数、
特定の選手を見たいみたいな。
それについては若干彼女は批判的な立場ということですかね。
批判的な立場、理解はできない。
理解はできない、そういうことね。
理解はできない。
なんで生がいいかと聞いたときに、
いや、それだったらテレビの方がいいですよねって言えるっていう。
なるほど。
テレビの方がいいですよねって言えるだけの根拠が彼女には揃っていると。
そうですね。
生で見たら、やっぱ生は違うね。
あのピッチャーの球、やっぱ生で見ると違うわみたいな。
じゃあわかりましたと。
今、生でスピード眼表示も何もなく、
2人のピッチャーの映像を見せますと。
じゃあどっちの方が球が速いでしょうかっていうのを、
多分遠向きに見て、
さっぱりわかんないと思う。
球速い順に5人のピッチャーの映像をね、
スタンドから撮った映像を並び替えてくださいって。
わからないです。
わからないですか。
じゃあテレビで見て、どれが速いか並び替えてください。
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多分正答率上がるんですよ。
なるほど。
で、あるならば、生で見るよりも、
テレビで見た方が、その選手の凄さわかりますよね。
はいはいはいはい。
選手の凄さを表す時に、生で見ると違うなっていうのは、
当てはまらない。実力的な。
なるほど。
生で見ると、その選手に対する感性がすごいという凄さならば、
わかる。
わかりますと。はいはいはい。
ということですね。
承知しました。
カルさん、ごっつい話帰って申し訳ないけど、
トレ野球にまつわる話でカルさんに聞いてみたかったんだけど、
結構ごめん前々から聞きたくて、LINEにも書いたんだけど、
マジック転倒っていうじゃない。
私あれ未だにわかってなくて、
何かそのペナントレースの優勝争いの状況を示すものだというのはわかるんやけど、
マジックが増えていった方がいいのか、
転倒って言って喜んでるぐらいだから、
その転倒数が増えていった方が良いものなのか、
そのマジックとはどうやって計算されてるものなのか。
で、私ひどい時には友達に言って笑われたことがあって、
その友達笑っただけでもう去っていって教えてくれんかったんやけど、
どこぞに球場のどこぞにMっていうライトがあるのかと、
S、BもMみたいなぐらいの知識なんですけど、
あれは何なんでしょうか。教えおこうでもよろしいですか。
僕も語源音とかわかんないんですよ。
マジックって何で呼ばれてるのかわからないんですけど、
マジックというものは減っていった方がいいものなんですね。
まずついた方が良くて、ついたらならば減っていった方が良いもの。
マジックの数字というものは、勝てば1個減る。
そのチームは。1位のチームにマジックが転倒したとしたら、
19とか出るじゃないですか。
その1位のチームが勝てば1個減るんですよ。
もう一つ減る条件としては、
大体2位のチームであることが多いんですけど、
2位のチームが負けるとまたその1位のチームのマジックが1個減ると。
これの意味するところとしては、
ゼロになれば優勝になるってことですよね。
2位のチームが負ければ1位のチームと差が広がるじゃないですか。
広がります広がります。
で、残り試合も減るじゃないですか。
追いつくチャンスがどんどん減っていく。
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なるほど。
たら減っていくんですよ。
マジックが転倒するタイミングというのは、
自力優勝。
他のチームの自力優勝。
1位のチーム以外の自力優勝がなくなった瞬間に減るんですね。
その自力優勝というのは、
1位のチームとの残りの対戦があります。
ありますね。
残りなんか例えば8試合。
8試合残ってた時に、
ゲーム差ってわかります?
わかります。
うちゲーム差あります。
残り8試合。
7ゲーム差って残り8試合ある場合は、
そこの直接対決で逆転できる可能性があるわけです。
確かにありますね。
それはその間はマジックは転倒しないです。
なるほど。
それが自力優勝ということです。
残り8試合で、
ゲーム差が9あったら、
もうマジックがつくということです。
なるほど。
それが2位以下のチームで全て条件を満たせばということです。
なるほどね。
極端に言えば2位のチームとは、
7ゲーム差あって、
でも残り6試合しかないといったら、
マジックがつくはずなんですけど、
極端に言えばそんなことはありえないですけど、
6位のチームとは、
残り100試合あります。
ゲーム差が、
2位のチームより離れているのは30ゲーム差あるけど、
残り100試合あれば、
マジックは転倒しないんです。
なるほど。
直接対決で逆転できる。
逆転があるからね。
ということはあれやね。
マジックが優勝に向けて減っていくんじゃなくて、
1位のチームの負け具合によっては、
転倒したものが、
もう1回オフになるということもあり得るわけですね。
だから消えたりついたりするから転倒って言ってる。
なるほど。
なぞられているわけね。
すいません。
また別の話になる。
ゲーム差についての質問なんですが、
まだ時間大丈夫ですか。ごめん。
大丈夫です。全然。
1位と2位のチームがさ、
例えば5ゲーム差あります。
ってなってて、
1位と2位のチームが直接対決して、
例えば1位のチームが勝ったとしたら、
そのゲーム差はどう変化するんですか。
6になります。
直接対決ですよね。
直接対決。
6ゲーム差になります。
なるほど。
ゲーム差が変動するのは直接対決だけですか。
だけではないんです。
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例えば1位のチームはその日試合なくて、
2位のチームが試合あって、
勝ちましたって言ったら0.5縮むってことですね。
負けたら0.5広がるって。
広がる。
直接対決の時は1位なんや。
直接対決の場合は単純に言えば、
1位のチームが勝って、
2位のチームが負けてるから、
勝ったら0.5上に行って、
負けたら0.5下がるわけなんで、
トータルで1位。
そこが聞きたかった。
なるほど。
わかりました。
ということでございます。
なるほどですね。
なるほど、なるほど。
今の場合、
1位のチームが勝って、
2位のチームが負けてるよね。
1位と2位のチームの間のゲーム差は1位変動した。
今度2位と3位のチームの間のゲーム差はどう変わるんですか。
2位と3位のゲーム差も、
お互いの勝ち負けによって変動するということですね。
1位と2位が戦った場合は、
3位は当然他のチームと戦ってるわけなので、
3位のチームが勝ってれば、
その1位と2位の勝ったほう、
2位が勝ったとしたら、
2位とのゲーム差は変わらないということです。
なるほど、なるほど。
両方勝ってるから。
なるほど。
3位のチームが負けたら、
それも1位広がるということです。
なるほど。
3位のチームが試合がなければ、
0.5位広がるということです。
なるほど、なるほど。
そういうことだったのか。
これSPI出る?
SPIに出るんじゃないかな。
出るか。
メモしといてよかった。
どう回答していいのかわからないですけど。
恐縮です。
はい、ありがとうございますカドちゃん。
持論についても、
マジックの説明についても、
よく理解できました。
ありがとうございます。
難しいですね。
もっと分かりやすく説明して。
いやいや、分かりやすかったですよ。
じゃあちょっとこれからはあれですね。
疑問に加え持論についても。
分茶が分茶が展開していきましょう。
森本さんの持論とか、
そのこだわりとか。
こだわり持論。
あー分かりました。
ちょっと目を向けてみますね。
例えば、うちの母親とかは、
カレーパンは許せないって言ってた。
カレーをパンに突っ込むという行為が許せない、
みたいな論説をしてた記憶があるので。
そういう、だからもうこってないやつです。
分かりました。
それについて何かなぜなのか。
人はこう思ってるけど、
私はこう思うみたいなものがあると、
楽しいです。
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そこには何か理由があるはずなのか。
そうですね。
そうですね。
分かりました。
気にしてみます。
なんかあるかな。
あるんでしょうね。
あるけど、それは多分発見できて、
言葉にできてないんでしょうね。
人なんてね、
そんな自分の好みの塊ですもんね。
そうですね。
自分にとって当たり前だけど。
これは当たり前じゃなかった。
うん。
カルちゃんすごいですね、やっぱ。
思い込みをアンラーニングしていくという取り組みというわけですね。
はい、片番。
コカ・キャラは学屋トーク。
思い込みを。
思い込みを。
アンラーニング。
イエス。
イラショナルビリーフをアンラーニングしていくことがですね、
とても大切です。
すごい。
よろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
来週も付き合ってくれるかな。
いいですよ。
話すなさい。
なに。
そういうフリあるじゃないですか。
そういうのに乗りたくないっていう自分が嫌ですね。
してくれるかなって言ったら、
いいと思うって言うべきじゃないですか、絶対。
相手はそれを求めてるじゃないですか。
でもそれを察した瞬間に、
それを言いたくなくなる自分が、
多分嫌なやつだなっていうふうに毎回思いますね。
思ってるの?
作意を感じたらやっぱ反応しちゃうんでしょうね、きっとね。
それこそ、
妻とかにもたまにそのフリされるんですよ。
なんとかしてくれるかなみたいな。
絶対に言わないです。
いいと思う。
絶対に言わない。
ああ、わかった。
そうなんや。
でも、この前篠介さんの、
ここまで合点していただけましたでしょうか、乗ってくれたよね。
それは、
あまりないパターンだからですよ。
そうなんや。
自分の中でですよ、
何々してくれるかなっていうのは、
あまりにも世間に浸透しすぎてる感じがあるんですよね。
確かに確かに。
でもここまで合点してくれたでしょうかみたいなのは、
多分使う人ほぼいない。
少数派はない気がする。
そういう場合は、
乗りたくなるっていうのかな。
なるほど。
いいこと聞きましたね。
そこはなんか特別感があるじゃないですか。
でも、
いいと思って言うだけで、
そこの二人にあんまり特別な感じは生まれない。
そうですね。
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そういうのを感じて、
乗らない。
そんなことを。