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2021-04-15

【オトラジ#67】石田衣良に聞く「ヒット作」の秘訣とは?

ヒット企画のタネは
誰の中にも一つはある!
石田衣良に聞く
ヒット作の秘訣とは
大切なのは時代の風を読んだうえで
いかに自分の色を鮮やかに出すか
あなたの中に眠っている
ヒットメーカーを叩き起こそう(スタッフより)

▶︎お便り
お便り「直木賞の予想が見たくて有料会員になりました!」

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ご質問①「漫画を読んで受ける影響は直感と言えますか?(28歳男性)」

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【第1部】公開収録(
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舞台裏をそのまま大公開いたします!

【第2部】オフレコトーク&Q&Aタイム(
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00:09
こんばんは、石田衣良です。
こんばんは、武廣弘奈です。
こんばんは、早川洋平です。
さあ、今回は、よくわからない企画が始まりましたね。
最近ね、3回に1回くらいは僕とか弘奈さんからリクエストして、前回のよくわからない企画でいけばね、前回はこう、新学期というかね、新生活、脱力企画でしたけど。
リラックスして生きるにはってやつね。
でも、あの回意外と盛り上がったよね。
だいぶ盛り上がりましたね。
そう、評判も良かったし。
そう、なのでね、その第2弾じゃないんですけど、今回はですね、今度は僕からのお願いというかリクエストですね。
やっぱり、ヒットするアイディアの作り方ということで、ヒット作アイディアということで、さらにもうちょっと言っちゃうと、これ、実はカッコ書きがあってですね、センスよくヒットするアイディアの作り方。
なるほどね。
さらにハードルを上げてしまうんですが、やっぱりそこをね、イラさんに実はこうし混同しても、断るごとにプライバシーがある。
僕、イラさんのライブデートでもそうですし、僕が自分のメディアでもインタビューするとき、基本的にそのセンスよくヒットする、売れるっていう、一見すると二律背反するようなところをね、僕からすると、おとなしの方も多分理解いただけると思うんですが、やっぱりイラさんはそこを常に両方、もちろん全部が全部ってわけじゃないですけど、やってこられた方だと思うので。
なるほどね。
そう。
そう言われるとね、そうかもって思うよね。
僕、今、目の前にさ、
何か詰んでます?
映画やドラマになった
全ての映像作品のDVDとか
ブルーレイを載せてみたんだけど
すごいもん
量がすごい
赤青はこれ
三振版のアニメのやつね
これです
そして
松坂通りくんでスマッシュヒットした
少年
これ舞台もやったんだよね
そして北斗
これすごい良いドラマなんで
見る機会があれば
我々の人はぜひ見てもらいたいかな
そしてこれ見ようかね
日テレ
吉田勝ちゃんのテレビ主演デビュー作
本当に普通の女の子でした
デビュー作なんだ
眠れぬ真嗣ね
ひろき監督
そしてこれは
秋葉原の映画の方だ
東映ですね
今はいなくなってしまった
成宮くんが出ている
これさ成宮くんと特集をやってさ
すごい楽しかった
すごい楽しかった
すごい楽しかった
いろいろ考えますね
考えますね
そして
島北さんです
これでもさ
ヒット企画って難しいね
これの時は元チェッカーズのさ
藤井文也さんの
DVを撮影で
そこにちょっと僕も出てくれって言われたの
そこに監督したのが
筒美監督で
筒美さんと僕と文也さんがいて
03:00
3人で何かヒット企画を作ろうみたいなので
最初に
立ち上げた企画なのよ
ヒット企画を作ろうという
そうドラマにするからっていう
原作は僕が書いて
監督は筒美さんがやって
で次第他は
藤井文也さんが歌うっていうので
やろうって言って
寺谷さんに企画を通して
できた話なんで
これいいじゃん
鉄壁の企画だし
ドラ自体も面白かったんだけど
なぜかあんまりこれは数字がいかなくて
どっちで終わっちゃったんだよね
意外ですよ
原作も抜群に面白いし
面白いね
だから本当にわかんないよ
はいそしてこれは
直樹賞をもらったフォーティーンの
ワンワンドラマ
これがこの年の
テレビのアカデミー賞
ギャラクシー賞の最優秀ドラマ賞もらったんだよね
うんうんうんうん
あの賞をもらったっていう
パーティーをやったの覚えてるもんね
そしてこれ秋葉原テレビ1のやつかな
こんな風なの見てるとね
永瀬くんと
じゃあもう今だけ植木ひとしさんです
そしてこれはもうみんな
センタルビデオで見たよね
池袋のDVD
なんていう風に見てると
実際結構頑張ったよね
いやいやすごいですよ
頑張ったどころじゃないですよ
いやよくなってるよね
また新しい企画もまだいくつか
ここでは言えないのが動いてるし
不思議だねなんでかな
なんか声をかけてくれるっていうかねみんな
これでもねあの後でたっぷり
まあその井田さんがね
やっぱりなかなか自分で意識するしないは別として
いろんな要素って当然あると思うんですよね
なのでまあとはいえこう僕らがある意味そういうものを
ある意味そういうものを持ってくれるっていうのは
ある意味そういうものを持ってくれるっていうのは
スマッシュヒットを見る側だった人としては
経験したい何かのものを絶対井田さん持ってるはずなので
まあその辺を僕とかヒロアンさんがいろんな
角度からね聞いていって
なんとか掘り出していきたいなと思うんですけど
まあさっき下北サンデーズの話なんかもありましたけど
井田さん実際どうですか
こうまあ一言で言うの難しいかもしれないけど
ヒットってご自身の振り返って
いろんな作品出てきましたけど
これはもう書いてる時から
もうヒットすべくしてヒットするってもう分かって
ど真ん中で
当たったみたいなって経験値的にどのくらいありますか
どのくらいありますか
ないね
ない
僕は映像化を狙って書いたのって
今あげた十幾つの中で
その下北サンデーズだけなのよ
それ以外は全て自分で面白いと思って作り上げたものが
まあ誰かが見つけてくれて作品にするとか
っていう形なので分かんないよね
だからなんでかなっていつも不思議に思うぐらいで
だからたまに知り合いの作家連中と会ってさ
話をする時に
なんでこんなにお前だけ多いんだみたいなことは
言われたことあるもんね
今のこの積み上げでもそうですよね
まあとんでもないよね考えてみたら
映像作品ってこういうの一本作るのにさ
何億円かかるわけじゃん
本当ですよ
そうそれがもう十何本こうやって溜まってるのを見ると
へえって思うよね
キーワードで今イラストもさらっとこう
自分で面白いものを作ってただけって言いましたけど
06:00
となるとその自分で面白いって思うその目と
それを形にするっていうものが何かキーワードなのかな
というふうに思うんですが
そのあたりはね
後ほどいろいろお話を伺っていきたいと思うんですが
さあ今ねそのヒットっていうことで
イラさんの体験等も聞きたいんですが
ちょっとせっかくなので
最近どんなものがヒットしてるか
僕の方で割とちゃんとしたデータ
もしくはサイトなんかもありますが
ちょっとそれ共有したいと思います
さくっとさあ見えてますか
まずやっぱり本から日刊さんの本からですね
まずやっぱり本から日刊さんの本からですね
まずやっぱり本から日刊さんの本からですね
日刊さんのこのベストセラー2020年見てると
やっぱりもう見てください予想通りと
鬼滅の刃
鬼滅の刃とさ
ゲームの攻略本に関してはもう
普通の本として扱えないからな
だから2020年はちょっと特殊だった
そうすると次に出てくるのが
成強新聞
来ちゃいますね
それこそブレイディー・ミカコさんの
僕はイエローが来て
あと
そうですねあと料理
手抜きの
手抜きの
手抜きはちょっとやっぱステイホーム感が
かなりありますね
あるね
コーテスの方
子供ロッポー
でもさ16番目ぐらいにようやく
ファクトフルネスみたいなさ
大人がちゃんと読めそうな本が
初めて出てくるよね
これ結構サクッといきますけど
そしてじゃあこれは去年ですよね
去年だったので
ちょっとどんどんサクッといきます
あるサイトの方なのであくまで参照ですけど
そんなにずれてないと思いますが
レインボーの本
歴代のベストセラー
いろんなデータから見てたみたいですけど
これ僕がですね
ある個人の方のサイトなんですけど
基本的にその出版の部数で
歴代のものをきちんといろいろ組み合わせて
調べた方のものがあったので
ベスト10をダーッと言います
歴代のバカの壁
5体不満足
10位
バカの壁
次5体不満足
次老人と海
ハリーポッター
松下幸之助道を開く
そして永遠のゼロ
アンネの日記
人間失格
ココロ
1位は窓際のトットちゃんということでですね
なるほどね
なのでヒットっていうと
そういうのがありのかなと思いつつ
本当にサクッと全部言いますけど
コミックなんかだとですね
これは日本のコミックですけど
歴代発行部数でいくと
ベスト10
これまたサクッと言いますが
あくまで
このサイト上
これ割とまともな
ブリーチ
スラムダンク
鬼滅
コチカメ
コナン
ナルト
ドラゴンボール
ゴルゴ13
1位ワンピース
そしてこれもあえてサーッと言いますよ
これ次映画ですけど
歴代興行収入
日本のランキングですが
ハリーポッター踊る大捜査船
ハウル
もののけ姫
09:00
ハリーポッター
君の名は
穴行き
タイタニック
セントチーロ
そして無限列車編ですよね
鬼滅
そして世界興行収入
これ最後ですが
第5位アベンジャーズ
4位スターウォーズ
3位タイタニック
2位アベンジャーズ
1位アバター
アバター
なるほどね
一応サクッとこれを言っただけなんですが
これを見るとさ
何か共通でくくるの難しいよね
って思いますよね
特に漫画なんかはバラバラだし
ジャンプが強いなっていう
ブリーチ
スラムダンク
鬼滅
ナルト
ワンピース
ワンピースでしょ
もうはっきり言って半分以上
ジャンプ路線じゃん
でジャンプの漫画
一応格闘漫画だからね
戦いバトルモノってことになるんだけど
超能力バトルモノか
それを言うと
洋画の方はね
アベンジャーズとか
キャプテンアメリカみたいな
全部異能バトルモノだから
ジャンプと近い世界なんだよね
確かに
少年漫画の世界で
本当に大きいヒットを出すっていうことであれば
今の洋画もそうだけれど
ヒーローモノ
異能
バトルモノ
で善と悪が
すっきりと分かりやすい
正直言って
一言で言えば
子供向けのものがいいよな
っていうことだよね
ただ本に関しては
全然バラバラじゃない
本当バラバラですね
でも一応形として見える筋はあるよね
五体不満族とか
窓際のトットちゃんみたいに
あるすでに有名人の人の
過去の経験だったり
老いたちを語るもの
それと
心みたいな
コールとなんだっけ
破壊も入ってるんだっけ
入ってますね
破壊とか心みたいな
いわゆる定番の文学作品
入ってましたね
そこに馬鹿の壁みたいな
エッセイが絡んでくるっていうね
あとはそうですね
でも確かそうだな
さすがイラさん
サクッと聞いただけじゃないですけど
映画なんかで行くと意外とそう
やっぱり僕の勝手な感覚ですけど
やっぱり世界の興行収入というと
特にアメリカがドーンと金入れて
ドーンってやったものはなんだかんだ
もちろん作品がいいんでしょうけど
出てるなっていう感じで
日本とちょっとまたその辺も違うなと
ランキングが思ったんですけど
でもどっちも3位にはタイタニックが入ってるので
それ1作品だけ拾ってもあれですけど
タイタニックは逆に言うと唯一共通だなって
いやタイタニックはすごいよね
アバターとタイタニックが両方入っている
ジェームズ・キャメロン本当すごいね
そうか
同じ人がやってる
前から言ってるけど
ジェームズ・キャメロンって
特撮のハードな世界と
エモーショナルな感情表現を
両方できる監督なんだよね
そういう監督はいないの全然
考えてみたらスピルバーグもいいぐらいだけど
スピルバーグは特撮ちょっと苦手だからね
今は
でアクションものとかも撮らないし
分かりやすい
そうですね
そういう点ではやっぱり
特殊な人だよね
キャメロンって
ただそのキャメロンもね
アバター第2部3部4部まで
12:00
作るっていう
フランチャイズ形式か
とか
ちょっとがっかりっていうのはあるもんな
そうですね
ただ日本の本に関しては
正直こういう形で売れている本っていうのは
あんまり参考にならないよね
なんかないですね
結局有名人に本頼むのいいんじゃない
みたいなことになっちゃうよね
これだと
そうなっちゃいますよね
確かに
それなんかね
アイドルとかタレントとか俳優さんに頼んで
ちょっと出すのがいいよねっていうさ
ただそういうものを僕たち求めてないじゃん
そうなんですよ
ヒットって言っても
そういうのって誰にも残らないもんだからさ
今五体不満足とか
窓切れのとっちゃん
改めて読み直して感動したみたいなこと
あるはずないもんね
そんなことないから
そうですかね
そこまで言うと厳しいからね
まぁまぁあくまで試験ということ
まぁでもそう
イラさんおっしゃったように
まぁその今の作品は置いといて
やっぱりそうなんですよね
この音ラジでというか
僕も冒頭で申し上げさせてもらいましたけど
やっぱりそのヒットもちろん大雑誌で
生み出すのを僕ら作り手としては
やりたいんですけど
やっぱりその中でも一本ここだけはというか
センスよくって言っちゃうと
その言葉自体が逆に
センス悪いかもしれないけど
でもやっぱなんか何でもかんでも
儲かりゃいいとか
ヒットすればいいっていうのとは違う
なんかを目指したいですよね
やっぱりある一定のさ
クリエイティビティというかさ
想像性を抱えているもの以外は
そんなに強化してもしょうがないじゃん
だから正直
洋画のベスト10とか厳しいよね
アベンジャーズも悪い作品じゃないし
そこそこ見られるけど
映画の未来があるって言われたら
その未来ちょっとって思うもんね
そうですね
全部見てるけどなアベンジャーズ
ちゃんと見てみるってかさすがですけど
でもそうまさに今回ですね
この後後編でもですね
今の話聞いてもね
イラさん自身の体験としてももちろん難しいし
僕らがこうね
このオトラジの皆さんと一緒に
いろいろ探っていったり
それこそ作っていきたいっていう意味ではね
センスよくということでまたハードル上がりましたけど
だからこそね
ちょっとこのオトラジでこの後
探っていきたいと思いますので
そちらはお楽しみいただければと思いますが
ちょっと長くなっちゃったんですが
お便りと質問お願いします
はい
じゃあお便りから
第162回、163回
直樹賞の予想が見たくて有料会員になりました
どちらの回もすごく面白かったです
次の第164回もぜひ同様に全部
前作読んだ大予想をしていただきたいです
今回は私も作品読んでから視聴しますということで
ちょっとこれちょっと前のお便りだったので
でもマニアックだね
でもさ正直さ
僕たちが作ってる全オトラジの番組の中で
直樹賞によっては
予想会が一番大変だよね
まあそうですね
僕は5冊とか6冊読まないといけないし
しかも気を使うじゃん
そうですね
これはないよみたいなこと言えないからね
あれでも気使ってるんですね
俺もめっちゃ気使ってるよ
あれでもって言ってました
あえて言わせてもらいました
そうそれでやっぱり知っている作家とか
この作家いいなっていう人には
点が甘くなるよね
ちなみに今度永浦さんの
15:02
アラドックス
重版がかかるんだけど
そこの帯を門川の方から来たもんね
まさに絶賛してましたもんね
直樹賞には面白すぎる
それを直筆で書いてくださいって言われたから
書いておけばいい
すごい
どうだったんだ
でも最高のコピーですね
それ褒め言葉ですよね
褒め言葉
受賞よりいいかもしれないな
確かにさすがイラーさん
もうここに人が隠されてるじゃないですか
ヒットの
そうだね
まさに今のね
絵を今のキャッチコピーとか
そういうのね
でもキャッチコピーも書いてるもんな本の
初期はほんと全部自分で書いてたね
そうなんですね
その辺も後で聞きましょうね
質問です
28歳の男性からです
シャープ25の人生相談スペシャルを見まして
自分の直感を信じて
様々なことに挑戦してみようと思っています
この回は自分にとって
神回です
直感に関しての質問なのですが
私は小説を読むより漫画を読むことが多くて
漫画の内容に影響を受けることが多いです
その中で料理漫画
例えば
おいしんぼ
クッキングパパ
カレーなる食卓
ソータの包丁
エトセトラを読み
自分も料理をしたいと思うようになったり
食の仕事について見たいなと思うことがあります
漫画を読んでこのような感情のことを直感と言えるのでしょうか
いいんじゃない
自分の中にある漫画を読むことが多いですよね
何かある資質があるじゃない
それは食べ物だったり
食とか料理に向かう気持ちと
漫画の内容が響き合って選んだってことなんで
本当にいいと思うよ
よくあるじゃない
海外のサッカー選手が
大空翼を見てサッカー選手になったり
みんな本当に言ってますよね
でもそれでいいんだよね
そういうことだから
別にそれが漫画だからアニメだから
本より下になるなんてことは全くないので
全然いいんじゃないかな
ちなみに私
将来の夢は小さい頃デザイナーだったんですけど
洋服の
思いっきり漫画に影響されて
小学校3年生からずっとそれに向かって
デザイナーの漫画ってなんだっけ
その時は単発のやつだったんですけど
後々に多分ご近所物語とか
そういうのになっていく
市城ゆかりさんのデザイナーとかそういうのじゃないんだ
でもリボンだってしたね
リボンとか中吉とか
経営の漫画です
でもあるよね
僕もやっぱり本だもんな
面白くてやっぱり考えたいなと思ったきっかけは
面白いアメリカのSFを読んで
そうなんだ
やっぱり子供の頃はロボットとか
宇宙船とかモンスターとか楽しいじゃない
そうですね
ほんと好きですよね
特に男の子はね
でもそうなるとカテゴリーとか何かとか
18:00
あんまり気にしなくていいってことですよね
自分の心が動いたら
出発点はどこでも大丈夫だと思う
だからその後どれだけ自分で積み上げていけるかだよね
でも嬉しいですね
イラさんがいつもある意味
気楽に一番気楽にやってる人生相談スペシャルを見て
神回と言ってくださってますからね
ほんとだね
そんなこともあるんだね
それがヒット作違うから
いつもそうなんだけど
なんか心に穴というか
鍵穴みたいなのが開いてる時あるじゃないですか
そこに期待とはまる
想像物だったり言葉だったりが来ると
あって気がついて
でもそれはその言葉のせいじゃなくて
自分の中で準備ができてるから
それに気づくんだよね
そうか直感できればいいんだ
もう自分で半分以上分かっていて
ただそれが形として目の前で
漫画だったり言葉だったり
本だったりで
目の前に与えられるから
あって思うんだけど
気がついてるのは自分だし
自分の心がそこで
そこで動いてあってるのが
一番大事なことだよね
やっぱりそこですね
本当にありがとうございます
じゃあ今回も神回目指して
頑張らないといけないんで
頑張りましょう
さあその前にお知らせです
もう間もなくですね
4月28日ゴールデンウィーク直前
水曜日20時から
オンライン公開収録を行います
今回初の試みでですね
この公開収録所で企画会議をしようということで
イラさんヒロアさん僕みんなでですね
おとなしで今後こんな企画やったら
面白いんじゃないかってことを
きちんとプレゼンするんですよね
そうです
なのでみんな隠し玉を持ってくるので
皆さんもぜひ楽しみに
意表をしながらですね
こいつのこのアイデア全然いけてないじゃない
って思いながら
頑張りますので
ぜひその場で参加してください
皆さんとね
そのチャットだったり
その後のフレコトークでも
その辺のフィードバックも
いただきたいと思ってますので
ゴールデンウィーク直前
お楽しみいただけたらと思います
詳しくは下の
概要欄にURLあると思いますので
そちらをチェックしてみてください
そしてこの後続きは
ニコ動もしくはYouTubeのメンバーシップの方で
このヒットするアイデア
これについて
たっぷりお話を伺っていきたいと思いますので
楽しみにしていてください
それでは後ほど

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