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さあ月末トークですが、今月6月末のフリートークですが、皆様いかがお過ごしでしょうか。
まだ1回戦は全部終わってないですが、まあでもアルカペも面白いね。面白いですね。
でもどうです?日本の試合もですけど、なんか個人的には、なんかもうとにかく試合数が増えて、見るの大変というのと、
あとはやっぱり、アメリカでやってる、カナダでやってるから、意外と日中見れるから、僕らみたいなフリーランス族だと結構見れるっていうね。
ちょっと見ながらやったりとか。
でもなんかさ、ざっと見た感じ、フランスとアルゼンチンが頭抜けてるね。
ドイツもイングランドも強いとは思うんだけど、やっぱあそこには追いつかないよなって気がするんだけど。
でもそうすると前回と同じってことですね。
で、結局なんかまたメッシーにフランスがやられる終わりが見えるんだけど。
38歳ですよ。初戦でハートトリック。
だってMVPもすごいけどさ、メッシーの輝きを見ちゃうと、そのメッシーに比べてロナウドのヤバさを見ると、
41歳なんだよね。あの世代の3つはでかくない?
僕らこれね、収録時まだ1戦目終わっただけなんで、個人的にロナウド好きなんでね。覆してほしいですけど。
いやでもそんな初めてなかったじゃん。あんまり。
身体の動きが違うんですね。全然ね。
でもあんまり深く入ってもないですけど、ほんとサッカー選手の寿命伸びましたよね。
伸びた。
だって昔ありえないじゃないですか。
だって40歳ぐらいで5回6回の人が6人シーン入れるんだもんね。
長友も入れてね。
長友も入れて。
アノイアも。
テクノロジーっていうかね。
すごいね。科学トレーニングだね。でも面白いわやっぱり。
日本も強いしね。強くなったな。
昔だったらさ、2-1で頑張って悔しくて負けるって感じだよね。
ジャンプで待ってんすね。
なんか昨日電車の中でたまたま女子高生、なんか私立のちょっといいとこのお嬢さんが2人が、普通になんか今度は日本のスタメンがさぁみたいな話しててさ。
えぇー。
すごい。
観てんの?
学生の間ね。昔なんでサッカーなんで。
そうか。僕いないから伊藤純也だよねとか言ってんだ。
まあね。シュッとしてるから。
なんか4年に1回はほんといいっすね。なんかサッカーで全てを忘れるみたいな。
そうだね。
でも正直どう?日本選すら見てなさそうな雰囲気漂ってるけど。
大変申し訳ございません。新聞でしか読んでございません。
やっぱりなんかスポーツでも野球の話もあったけどさ。
なんか全て忘れてスポーツ見るみたいなのは見ない?
見たことございません。申し訳ございません。
全然全然。俺もサッカー以外見ないから。
伊藤さんは一番好きじゃないですか?この中で。
意外とさお相撲の千秋楽とかさ。
日曜日のあの雰囲気と夕方にだんだんと盛り上がってくるあのゆったりした感じ。
歌舞伎見てるみたいなあの雰囲気とかいいけどね。
テニスの決勝戦とか面白いし。
なんかライブ?だから本当に今までサッカーでもそうじゃなくてもいいんですけど
なんか見た試合ってあります?本当に見た試合。
僕本当にリアルで見たのはテニスと相撲と野球。
サッカーの試合はJリーグも見てない。リアルには。
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僕昔ちょっとマニアックで
93年のアメリカワールドカップ予選で国立競技場で
日本がUAEと2対0で勝った試合。
柱谷哲司が決めたヘディングゴール決めた試合を見に行きました。
それすごい盛り上がった。
柱谷が手回してみたり、わかんない方YouTubeで見たり。
歴史的。
柱谷っていう名前が目立つ。
もう今おじいちゃんですからね。
あれ以来は見てないけど。
確かに没入できますもんね。
4年に1回何かがあってみんなが。
でもちょっと打ゾーンが叩かれてましたね。
ちょっと商売機がね。
まあまあ難しいところですけどね。
なのでワールドカップはもう4年に1度最高かなと思いつつ。
でもさ、毎日映画見てるんでしょ?
そうなんですよ。
それを何で見ようと思ったの?
映画の文化が小さい頃から全然なかったので
あたすけの映画しかなかったんですけど
ちょっとそれはなんかもうちょっと楽しくやりたいなと思って
映画をまず見てみようと思って。
その選ぶ基準は映画っていろんなベスト100みたいなのもある?
自分の感覚でなのかジャンルも含めて。
とりあえずミッキーロード乗って
アマプラの良さそうなもののサムネとかで
とりあえずウォッチウエストに入れて。
アマプラもそんな古い映画あんま入ってないじゃん。
新しい映画を見てるって感じなんだ。
なんかもう本当フィーリングなんで
プライベートライアンとか見てみたりとか
全く最近の見てなかった52Hzのクジラたちとか見てみたりとか
いろいろと見てるんですけど
どうですかクジラは?
まあちょっとなんかね
私の意見ですよ
いろんなものを
それは個人の意見ですよ
個人の意見でしょ
いろんなトラウマをあの話って
ちょっと私映画版だけしか見てないんですけど
5,6個くらい入れてるんですよ
田舎の堂とか
トランスジェンダーとか
トラウマ競争なんか
そのトラウマを5,6個入れるんだったら
2個くらいでもうちょっと深く描いてくれた方が
私は好みなんで
5,6個のトラウマが一気にウワッと押し寄せたっていう
それって一人の中にそのトラウマ全部入ってるの?
いろんな人が
3人がみんなトラウマがあって
要するにトラウマ競争するんだ
楽しそうだね
でもなんかちょっとやっぱりっていう
なんかそのいろんなことを
趣味兵兵だなもう
趣味で小説を書けて
良いドスな
なかなかそういう
お茶漬け出します?みたいなやつでしょ
放棄反対に送られてる
でもなんか最近
ごめんなさい作品になるんだけど
なんか本当に映像のサブスク
かなりはっきり色が分かれてきましたね
なんかユーネクストもアマプラもネットレックスも
昔はちょっと似てるのあるし今もかなり分かれてきたよね
やっぱ古い工画とかユーネクスト多いっすよ
多いね
ユーネクストが一番見れるかな
そういう点ではね
アマプラをちょっと一通り見切ってから
もうちょっとガッと課金していこうかなっていう
ちょっと私文句言います今から
なんか邦画で
BGMで弦楽器を
特に私ちょっと暗めの邦画とか好きなんで
06:00
弦楽器を
ちょっと劇的なシーンで
ビリーって弦外弾く
悲鳴みたいな音を聞こえる
こういうのあるんですけど
それ以外のBGMって難しいんだなって思ったんですよね
いやもう難しいっていうかね
制作人のセンスがないんだよ
悲しい場面には悲しい音楽でしょ
客はバカだからこれで泣くんだよみたいな演出をしてるの
それはもうダメな映画制作者の典型
なんか泣かせるシーンじゃなくても
本当に泣くシーンもあるし
泣くシーンの悲しみピアノとかもあるし
そのなんかサスペンス的なもので
何かが起こったとか何かが死んだとか
血が流れたみたいなとこに
そういうのが来ると
来るぞ来るぞ来るぞみたいな
ギーって来るんだ
それは何?
美咲さん的にはどう思うわけ?
なめんなよって感じ
いやなんかそれでグッと来る場合もあるのかもしれないけど
そこまでせんでもというか
いやほんとセンスあるよな
音楽わかってる奴が少ないんじゃない?
何?って思うよ僕も
ダッサーって思う
とか奥行きが
外国のものって
もうちょっと管楽器が似合う
ほがらかさがあったりとか
歌謡曲が入ったりとかするっていうか
あんまり音楽のことわかってないですけど
そんなせんでも盛り上がれますぜ
みたいな時がたまにあるっていう
選曲もそうだし
むしろBGMがないのもありなわけじゃん
なんかその余白とか
そういうのがない
ないね
なんかそれとね
松本隆じゃないけど
恥じらいがないから
さあ泣かせますぜみたいな曲を平気でつけるじゃん
ほんとダサいよね
ちょっとでもあったら恥ずかしくなる
音楽で説明するのよ
この場面はこういう見方をするんですよ
ここは悲しいから泣いてくださいねとかさ
ここ怖いですよみたいなことを
音楽であからさまに言われると
こちらねそこまでバカじゃないので
もう個々の当時代の映画なんて見てるわ
マヌケとか思うよね
たけし映画はやっぱちょっと違いましたよね
黙って静かなシーンとかあるじゃないですか
ああいうのとか全然見ますよ
受け手にそれを考えさせたりね
想像させる余白があるよね
なんか淡々としていいのに
ちょっとやっぱりもう少し大人扱いした方がいいんじゃないのとは思うね
見てる側を
でも大人扱いの
やだけど今の流れでいくとそっちにどんどんなるよね
なる
なってきてるし
でも逆に言うとさ
地獄に落ちるわよとかさ
ああいう企画を見ると
ますます悪い方にいってる感じね
要するにB層
ますも層
質の悪い客でも
アテンションと回数さえ稼げばいいんだっていうさ
そっちにいってる感じが辛いな
スパイラーに入ってますよね
でも僕さ
国宝見たけどやっぱり良かったね
素晴らしかった
良かったよな
良かった
でもなんとなく裏は分かった
やっぱりこの監督ハオベッキーが好きで
ああいうね
あの世界をやりたかったんだけど
あれは日本だと歌舞伎になるんだなっていう
これ当時も言ったかもしれないですけど
もう1年以上経ってるし
あくまで個人の限界なんですけど
09:02
ここの本当の最後あるじゃないですか
最後の最後と思いました?
最後の最後は脱足だった
あの光別にいらないんですか?
光もいらないし
娘がカメラマンになってるみたいな設定もいらなくない?
お父さんとか言ってさ
それも今の話で厳しくてそういうとこあるかもしれない
僕あの本でちょっとやっぱり
多分原作もそうなんだろうけど
ハオベッキーみたいにあれBLじゃん
男同士の恋愛をがっちり書いてるんだけど
あれ友情なだけでさ
恋愛が絡んでこないんだよね
本当は奥さんも子供もいるけど
男同士の愛もあるみたいな話にした方が
もう一段深くなったんだけど
ただその家の名前を作っているのと
外から来た才能のある子
ってところで止まってるんで
後半になると横浜流星の役が弱くない?
最初はかなり総平気でしたよね
いい話ではあるけど
だからあそこで若い頃なんか
若気のいたりで2人ができているみたいな設定にした方が
物語としては面白かったような気がするな
これで止めといたからあれだけギリッとしたってことも
ひょっとした今の話
それは女性観客には全然受けるので
やっぱり吉田さんが引いてたんじゃない?
吉田秀一が
なんか雰囲気的に吉田さんの本って
BLの匂いがすごくするんだけど
決定的なところに行かないんだよね
面白いね
僕よく知らないけどね
当時ご存じ上げないので
でもちょっと行ってた方が面白かったよな
青べっきまで行ってほしかったかなって感じ
あれがアマプラで見れるわけだ
青べっきも面白き急上昇ですね
引き続き映画を見ていきます
ちなみに本当におまけですけど
僕はU-NEXTでたまにちょろちょろ見てるんですけど
今更ですけどスティーブン・キングのIT
昔WOWでやってて超古いのあったじゃないですか
昔の本ですね
僕はあれしか見てなくて
今U-NEXTでっていうか今更ですけど
新しいやつ?
新しいの何年か前にあるじゃん
見ようとしたくて
意外と10分くらいでちょっと力尽きて
伊賀さん全部見ました?
見たよ
悪くないよ
悪くないんだけど
前編は面白いけど後編は面白くない
それが見えたら終わり?
さらに今ドラマーのもんあるみたいですね
しんどいね
アメリカでもスクリーンアウトすたびに
だいたい劣化していくね
だから最初にできたデッカイダイヤの原石を
こうやって磨いてるうちに
どんどん小さくなっていくっていう
悲しいパターンだな
あとは自分の感覚で見ないと
ワウワウの昔やってたのを表で見ると
ひどいみたいに描いたんで
結構俺それ面白くてさ
だから今ちょっとU-NEXTもどうしようかな
でもミストもドラマ版より映画の方が全然いいもんね
見てみないとわからない
また夏休みも近いですし
皆さんもね
映画、ドラマ、アニメ
いろいろ見ていただけたらなと
でもさ
今回ナウシオの発表があったじゃん
どう思った?
これグループだけど
やっぱり若返し君の引っかかってはいるんだよね
僕らのグループのね
12:03
本屋大将にかなり寄ってるっていうか
一瞬ノミネート本屋大将かと思いましたよね
そうだね
女性作家も強くなっちゃったな
ちょっとだけ剣のあるあれかもしれないんですけど
本屋大将に寄ってることって
結構まずくないですかって思ったんですよ
本屋大将に寄ってしまったよね
でも原田さんとか岡林さんって
文章の本だから売るっていう名誉があるよね
これも確かに理解できるなって思ったんですけど
そもそも大前提で本屋大将は後発で
直木も先発であって
どっちもそれぞれ本屋の未来を存続しますと
本を売りますだったら
何らかの傑作があって
それぞれ住み分けにならないと
意味なくないっていう
要するに王道としての文学賞を
一つ残しておかないと
本屋大将がアンチテイザーとして
頑張ってる意味がないもんね
これマジで分かる人に分かる説明ですけど
M-1がセカンドによってどうすんねんっていう
後発のショーレースによっても
全く住み分けの意味がないし
なんでそんなことで本の売上が
って思ったんで
私はノミネットがあんまり連携されてないんだな
っていう見方をしたんですけど
逆に言うとそれは文春の中での
ある種危機感があるんじゃない
要するにナンオフションの注目度が
どんどん落ちている話題にもならないし
世間では本屋大将の方ばっかり扱われる
ナンオフションもちょっと
テクノヨイロしないといけないんじゃないかっていう
コンセンサスがあるんじゃなくて
空気感があるんだと思う
日本人なので
それだけでみんなお互いに空気を読み合って
こういうセレクトになるんだよ
だから保管関係っていう意味では
分かんないけど
本屋大将と直木賞っていうのは保管関係じゃなくて
直木賞の中で2個作って保管関係してる感じがする
本屋大将と骨太の時代小説2作みたいな
結局でもここを旅行しないと
売るのは本屋だからどっちもっていう
そこって連携ってもう取れないんですかね
いやーなかなか難しいね
要はそこのところで
我々はこれをやるんだっていうような
要はアメリカとか欧米人的な
マニフェスト的なことはないわけよ
大衆文芸に与える賞で
いい本にあげますよっていう建前はあるんだけど
その中で先行議陣って結構過去揺れてるじゃん
新人ばっかりの回もあれば
なぜ今回このベテランばっかりなの?
みたいな時もあるし
その中で振り幅が割と大きくて
それがここのとこ連続4回ぐらい
完全に本屋大使的な本に寄ってんだよね
逆に言うとコントロールできないとこもありますよね
出る本が何かってあるよね
だからそれ誰もコントロールしてないしできてないの
それは正直戦略的に良くないとは思う
要するに個々の回の戦術が勝手にあるだけで
大きな戦略眼を持って誰かが
そのグランドプランマスタープランを
15:01
作ってるわけではないっていうので
本屋大使に寄っちゃっていくだけでいいのかな
っていう気は僕はするけど
時代を表してるわけですよね
その時代に関しては弱いじゃん日本人って
今空気はこっちですからこっちですよね
ってなっちゃうから
なので今回の若林くんなんかを見ると
正直さ新人作家で3本4本書いて
すごい頑張っている人が
若林くんのナオフ賞候補指導官を見ると
まあ舐めんないわけなんだと思う
悔しい人もたくさんいっぱいいるとは思う
ゆくゆくの文学界のプラスになるのかな
みたいな感じ
なかなか問題多いね
正直やっぱり文芸全体が鎮下してるんで
ナオフ賞にも勢いがなくなったよな
みたいな感じはすごくするね
あんまり話題にならなくなっちゃったからな
それを覆せなさい
まだ読んでないんでね
あるといいかなと思いますが
ちょっとすごい素人の話なんで
私はこういうのできないんですけど
本の力だけでできなかったら
もうちょっとなんか
簡単なあれですけど
例えばPV作るとかでもいいんで
賞自体を盛り上げる何かをした方がいいような気もする
M1ナオリVTRみたいなやつね
広告をうまくするとかでいいんで
その文化の力
でもいいじゃん
渚さんのナオリPVとかよくない?
そうだっていくらでも見れるやつから
年々流行ってきて
ボーイズラブから飛び出した
今ではメインスクリーンの大人気作家
ナギライユの
なんだっけ
イベイベ恋に行ったんだ
でもやっぱそれをやったら
結局読むじゃないですか
なんかそういうことを
本を
この中でじゃなくてね
書店員の人は本当に頑張ってるから
なんか何もないかみたいな感じ
面白い本もあるんだろうから
それさ
例えばさ
3分とか5分の枠で
ナオキシのところで流すんで
各出版社その本を出したところに
作ってもらえばいいね
簡単に作れるじゃん
確かに
その人の言葉
顔のアップ
文字バンバンって入れて
みんなでやったら面白い
曲はM1の曲そのままでよくない?
とか
編集がむずいんだったら
1人1分だけ
30秒だけ動画くださいとか
もらって受けたら
それで編集して
書店に流すとかでいいんで
そしたら
助詩をした人も
なんか出した本が
ギリギリ塗り込まれた
みたいなことならないじゃないですか
そうだね
あとは顔出しが嫌な人は
副面でいいで
イチゴさんとかこういう
ビルマスカラスみたいな
それも逆にインパクトあって
いいかもしれない
副面たくさんいるかもしれないですね
なんかナオキに兼用
みたいな気持ちで勝手にあります
好きなんだよね
そうだね
確かにちょっと今の感じ
ちょっともったいないかな
せっかくもう名前のある書って
ナオキ塩とアクターガーと
本屋大賞しかないので
それ以外の書って
ゼロじゃん
存在感が
なのでやっぱり
出版会全体で
もうちょっと
活かした方がいいかもね
本当にちょっと
止まらないですけど
18:00
本屋というか
この本の業界って
市民性ビジネスじゃないですか
プライドとか経緯みたいなものに
一番お金が集まるのに
プライドとか経緯に
お金を集めてというか
目先のお金の
収金じゃなくて
もうちょっとでかい
プライドとか経緯に
お金が入ってくる
結構思うことがありますね
面数を
いやでもそれをやるにはさ
ワールドカップぐらい
世界中のアテンションがないと
要はね
結局そこなのよ
だからプレミアリーグは
一試合
でかい試合
例えばシティとリバブル
みたいなのだったら
世界で5億とか10億が見るんで
それは金になるんだけどさ
金の匂いがね
ナオキションの選考会で
それやってもさ
全国で5000人ぐらいしか
見ないんで
桁がな
幾数6つ違うからな
そうか
そうアテンションなんだよね
結局悲しいアテンション商売
っていうさ
だからあの
クソyoutuberとか
カップリyoutuberが
喧嘩したの
仲直りしたの
みたいなので
稼ぐわけじゃん
だからね
なんかクズが結構勝つのか
みたいな
嫌な世の中のしくじを
見るんだけどさ
でもなんかちょっと
住み分けに関しては
ちょっと今回
思ってたところが
ありました
ちょっともったいないなと
思うね
大体なっていう
楽しみです
次回の放送
そうですね
もうハッピーになってるので
楽しみにしたいと思います
ということで
今月もご視聴いただいて
ありがとうございました
また7月お目にお目に
かかりましょう
さよなら
はいおやすみなさい