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こんにちは、色葉やです。 今回、初のタイムスリップインタビューをお届けします。
第1回目は、沖縄出身の愛知県在住のめぐちゃんに
受けていただきました。
めぐちゃんとは、JK塾という石松タミ子さん主催の塾がありまして、
そちらの3期でご一緒させていただいて、
卒業生のコミュニティのクラブJKというコミュニティがあるんですけど、
それも石松タミ子さんが主催されてるんですけど、
そこで今も一緒に過ごさせていただいているので、
お話の中でJKとかクラブJKという言葉が出てくるんですけど、
それはこのクラブJKというオンラインコミュニティのことです。
彼女とリアルで初めてお話しさせていただいた方がめぐちゃんでした。
柔らかくて優しくてとっても明るい楽しい方なのと、
文章が本当に素敵なんですよ。
インスタグラムを始められたそうで、そちらに文章を書いていらっしゃるので、
そのリンクも貼っておくのでよかったら見てみてください。
今回3つお話が分かれているので3回に渡ると思うんですが、
1回目は変化について、変化というか過程についてかな、ワクワクすることですね。
あと海について。
最後に未来のありたい姿での成りきりインタビューを受けていただきました。
これちょっと面白かったんですけど。
ということで1回目は変化とか過程についてお話しいただきました。
ではお聞きください。
ではよろしくお願いします。
今日はめぐちゃんにお越しいただいています。
では簡単に自己紹介をお願いします。
愛知県に住んでいます。めぐちゃんと呼んでください。
今は専業主婦をしていて、3人の子供のお母さんをしています。
みたいな感じで美味しいでしょうか?
めぐちゃんです。
ありがとうございます。
そうしたら手順としては、ワクワクすること、好きなこと、得意で好きなことを書いていただいて、それに関してピックアップしていただいたんですけど、
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一番最初の一番上にこの頃好きだった遊びについて書いてあります。
木工用ボンドや海水を塩にするなど、これについてもうちょっと詳しく教えていただけると嬉しいです。
周りが自然だらけのところに育ったので、遊ぼうって言うと何か海に行くとか、
すぐ隣にパパイヤの木が植わってあって、窓から手を伸ばしたらすぐその葉っぱが届くような感じだった。
その隣のお家は普段は人は住んでなくて、何かお盆とかお正月とかに人が来るようなお家だったから、
その葉っぱを本当はいけないんだけど、パパイヤの木の葉っぱに木工用ボンドを窓際から手を伸ばして、
そのまま?
そのまま。もうちょっと二人でハートとか模様を描いたりとかして、
絡まるのを二人でじっと眺めてるとか、絡まったらね、やっぱりペリペリペリって剥がすのも好きだったし、
剥がすことも好きだったけど、やっぱり変わっていくのをじっと見てるのが好きだったね。
あと塩もね、何かテレビで見たのかな?海水から塩ってできるんですよみたいな感じで、
教育テレビとかでやってるのを見て、あっち海あんじゃんとか思って、すぐそこにあるから。
歩いても1分もかかんないとこにお家があったのでね。
両手なぼっこを持って海水を汲んで、チャポチャポ言いながら家まで戻って、
コンロで火をかけてじっと見てて、ときどき混ぜたりしながら、
塩になるのをじっと観察してるような、そんな子供でした。
その塩はどう使うの?
売ってるのは真っ白な塩じゃない?
作ったのに黄色っぽかったんだよね。
何分もかかってたんですけど、
前にはちょっと抵抗があるような、やっぱ壊れちゃったりとかもしたせいもあるのかな。
塩になったねって満足して、また海に返しに行くとかもしてました。
ていうことは、実験好き?
実験も好きかも。
昔、今もあるのかもしれないけど、
実験とか、本で実験するのとかあったじゃん。
ああいうのもやってたの?
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やってた。学研もとってて、学研と科学科。
夏休みになると自由研究のキットとかが売られてたんだけど、
それも注文したりとかして、
選出するのは一つでいいんだけど、
三つ四つ頼んで、夏休みの間この実験をやったりとか、
どんな内容だったかも忘れちゃったけど、
やってましたね。
実験は好きかも。
実験つながりで、
お料理って結構何と何混ぜたらこういう味とか出てくるじゃん。
そういう実験とかもする?
お料理に関しては、
レシピ通りに作るっていうのが好きで、
目分量でも慣れてくるとやるんだけど、
初めて作る料理とかは、
レシピ通りに大さじ3なら大さじ3を測って入れるとか、
手順とかもかまもってお料理をやってるけど、
でもそれは最初の一回だけで、
あとはもう自分の今入れたいのみたいなフィギュアを入れちゃったりとか、
アレンジはしちゃうけど、
一番最初はレシピ通りに作るっていうのが好きかも。
お菓子作りとかは、
キッチンペーパーとか測らないと膨らまなかったりするから、
中学生、高校生の時とかは、
ケーキ作りとかお菓子作りにハマってたんですね。
それもほぼ実験。
あとケーキとかクッキーとかって、
焼いていくと色変わってたりとか膨らんだりとかするんだけど、
そういうのも見たりとかする。
してたしてた。
やっぱ膨らんでるのを見て、
気になるから途中で開けちゃったりするんだけど、
オーブンを開けるとやっぱ温度が下がっちゃうから、
シュンってしぼんじゃうじゃない。
しぼんだっていうのも面白かったの。
また温度を上げたりすると膨らんでる。
膨らんでるとかずっと見てられてたね、そういうのが。
変化が好きなのかな?
変化とかね、
変化、移り変わっていく様というか、
ずっと見てられる。
でも妹は飽きてきちゃって、
最初はやるんだけど、もう今度とかも一緒にやるんだけど、
もうつまんないってなって、
どっかに別の遊びを始めるんだけど、
私はずっとこうやってずっと見てられるから、
それはちっちゃい時から変わってないかもしれないな。
09:03
そうなんだ。
観察するのが好きなんだね。
そうかもしれない。
それって例えば動物とか、
昆虫とか、
植物とか、
成長の過程ゆっくりだけど、
それも見たりとかするの?
それはね、母が花を植えたりするのが好きな人で、
いつもちょうどこのシーズンから春先になると、
これからの夏とかに咲く花を植えたりするんだけど、
それを一緒にやったりとかすると、
まず最初に花を摘んじゃうの?
で、株を大きくするために。
それをやっぱ、
なんで摘むの?せっかく花咲いて飲み込んじゃうって、
もったいないと思うんだけど、
こうすると株がどんどん大きくなって、
また今後すごいいっぱい花がつくようになるからとか言われて、
そうなんだって言って、一緒に摘んだりとかしてて。
それもやっぱ大きくなるのよね、花を摘むの。
それも見たりとか、花とか植えたりするのも好きだし、
同じ花でも日陰に置いてるのと、
日当たりがいいところに置いてるのとでも違った。
そういうのを見るのも面白かった。
今でもそれは好きかな。
同じ株を植えたのに、
日当たりのいいところに置いたものは、
花が咲くのも早くって大きいんだけど、
日当たりがあまりよろしくないところに置いたのは、
花が咲くのも遅かったし、
花もちっちゃいような気がするの。
へー。
観察が楽しい?
楽しい。見てるのが好き。
この移り変わっていく様というか。
それが楽しい。
面白いね。
あれって、子育てとかにも関係してくる?
子育てね。子育ては必死すぎて。
子育てもそうだね。観察だね。
でも子育ては近すぎて自分との距離が。
もうキーンとなったらキーンとなるし。
一緒にね。
楽しむっていう視点はあんまり中にないと思う。
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聞いてみれないもんね。
入っちゃうからね。
当事者同士みたいになっちゃうから。
一緒に遊んでて楽しかったりもするんだけど、
子育ては観察してる余裕がなかった感じがするね。
今になって思えば赤ちゃんからだんだん歩けるようになって、
それこそ変化がすごいんだろうけど、
必死すぎて。
どう乗り切るかで頭痛いなって。
そうか。
なんかよくお母さんって、おばあちゃんになると変化を楽しめるから、
かわいがれるって。
うちの母もよく妹の子とか。
自分の子じゃないから。
うちの母もよくそれは言ってる。
かわいがらないでいいからとか、ただかわいがるだけでいいから。
その観察が老後の楽しみになるかもしれない。
そうだね。
面白いね。
なんか私の中では普通なことだったんだけど、
面白かったと思って今。
そっかって思うんだけど。
しぼんどを葉っぱの上に出して固まらせて透明になるっていう、
過程より剥がそうがあった。
そっかそっかそっか。
剥がすためにくっつけはするけど、
その過程は逆に放置しとく感じになるかなと思って。
それを見た時に、そっかそれを見るんだと思って。
なんかほら端っこの方からだんだん透明になってくるのよね。
だって聞けたんだけど、
あんなってなってて、
もうおばかさんだなとか思うんだけど、
なんか暇だったんだろうね、子供の時は。
なんか取ってきた葉っぱなのかと思ったら、
生えてる葉っぱっていう。
手伸ばしたら。
割と大きいのよね、東海オンエアの葉っぱって。
それを幹についたまま、
葉っぱをこう引っ張ってやって、
また元に戻すとかね。
植物にはあまりよろしくない。
楽しかったね。
なんだろ、生えてる。取ろうとは思ってないんだもんね。
取るのはなんかやばいとか思ったんだろうね。
でもなんか結構大きいんだよね、パパパーエの葉っぱって。
それで大きい葉っぱになんかやりたいって思ったんだろうね。
妹と二人でなんかこそこそやってた。
へー。
そんなのあるんだろう。
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面白い。
なんかそれつながりで、
ビフォーアフターって書いてあるんだけど。
あ、そうそう。
生えてるものが好きって。
矢印が書いてあるから、それつながりなんだよね。
そうだね。
多分この観察とか変わっていく変化が好きなのは、
多分ここの影響かなと思って矢印を引いたんだけど。
ビフォーアフターを見るのが好きだし、
やるのも好きな感じ。
それで、
変わった変化が好きなのか、
それとも、
これがこうなるんだっていうのが好きなのか、
ギャップが好きとか、
こういう風に変われるんだみたいなのが、
どういうところに惹かれる?ビフォーアフターって。
ギャップが好きなのが大きいかもしれない。
紅葉ボンドだったら、こんなに目が伸ばしてて白いのが固まると固くなって透明になるとか、
今は洗浄手法してるけれど、
やっぱり換気扇のお掃除とか、もっと地味な話で申し訳ないけど、
お掃除で油がベトベトギタギタになってるビフォーアフターから、
お掃除するとピッカピカになるとか、
それがそのギャップ、あんなに汚かったのに綺麗になったじゃんみたいな、
そのギャップが好きかもしれない。
全く違うものになるっていう感覚というか、
水だったのに固体の塩になったとか、
違うじゃない?
うん、たしかに。
好きかもしれない。
なんか前、お化粧してたよね。
そうそう、お化粧してするのも、
する前と後の写真。
そうそう、J級の時にやって。
やっぱりあれもやってみたら、全然違ってたから。
うん、たしかに。
どうかもしかったの。
そうできるんじゃんって思ったし、
妊娠中にちょっと化粧品とかが合わなくなってて、
すっぴんで過ごしてたんだけど、今まで。
でも言っても、下の子はもう今も9歳になってる。
そんなにちのみ子のようにずっとベタベタなわけじゃないから、
ある程度手も離れたしっていう感じかなって、
お化粧してちょっとしてみようかなっていう気になって、
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あれをやっててもね、楽しかったんだよね。
やっぱりその、結構しながらどんどん顔が変わっていく。
家庭とか。
やっぱり家庭も好きなんだね。
変わっていく家庭も好きなんだね。
そうだね、家庭も好きだね。
結果も全然違うものになったっていう結果も好きだし、
変わっていく様子とかも好き。
お化粧の時ってあえてすごく変わるようにするの?
それともメイクちゃんのお顔がするとすごい変わるのかな?
ジェイキー塾の時に載せたやつは、
わざと変わるようなド派手なメイクをやってるYouTubeの動画の人を見ながら、
私なりにやってたんだけど、
普段のメイクはそこまでは派手というか、
簡単にやっちゃうんだけど、
あれはコスプレみたいな感覚もあったかな?
日常みたいな感じで、
全然違くしないぞみたいな。
実はコスプレも好き?
やったことないけど、
コスプレをやってる人たちの気持ちはわかるような気がしていて。
今YouTubeでいろんな、それこそメイク動画だったり、
男の人だけどドラッグクイーンさんとかでお化粧する方もいっぱいいらっしゃるので、
それの動画を見るのも好きなんだよね。
男の人だけど、メイクをするとすごい妖艶な女性になる。
お化粧ってほんと変わるもんね。
ほんとすごいよね、お化粧、お化粧ね。
だからそれを見てるのも好きだから、
変化していく様子を見るのも好きなのかもしれないね。
私だって見ないもん、そういう動画。
そっかそっか。
私もやってる途中半分、
目元だけはすごい女性っぽくなってるけど、
他はまだ今からっていうところにすっごい惹かれるんだよね。
未完成の部分があるところがすごい、
これからどうなっていくの?みたいなワクワクがすごいくって、
ずっとつい見ちゃうみたいなところもある。
自分のお顔でもいいし、人のお顔でもいいってことか。
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そうだね。
YouTubeのメイク動画を見るのが好きかも。
自分で実際にやるっていうよりも、
ひたすらずっと見てられるの、こういうメイク動画って。
ドラッグクッションに関わらず普通の女性がメイクする動画でも、
ずっと見てられるんだよね。
それって顔だけなの?
それとも洋服とかも変えるの?
洋服とかヘアスタイルも変えたりとかもするけど、
やり方とかを教えるような動画が多い。
こういうふうにやるといいですよ、みたいな感じ。
それを見てるのもちょっとアーティスティックな、
パリコレに出るんでしょうか?みたいな、
メイクしてるようなのも面白いなってずっと見てますね。
やっぱり勝手が好きなのかもしれないな。
そうだね。
私多分、あきちゃんも見てる。
なんか一個ぐらいは、例えばインスタのリールとかに流れてきたのを見るかもしれないけど、
自分でYouTube調べてそれずっと見たりとかしないから。
好きなんだね。
たぶんね、あややんが今いろいろやったりするじゃない?
何かを作品作るために。
さんの目をどうするかとか、この甲羅の形どうなってるかっていうの。
そういうの動画で上がってたとしたら、私はずっと見てると思う。
変わっていくから。
変わっていくし。
できていく過程みたいな。
そうそう。
そっか、過程が好きなんだ。
そう、やっぱり過程がね。
面白いな。観察が好きなのね。
そうだね、観察好きだね。
自分でやりたいなって思うときある?
人が例えばメイクしてたり、何かで遊んでるのとか見たり。
それを自分がやりたくなることってある?
さっきのJK塾の時はやりたくなってやったけど、
でも本当に毎日やるかって言うと、
それはいいかなって感じはする。
それこそ晴れ時計の日じゃないけど、晴れの日にだけやるとか、
元気分が乗った時にやるみたいな感じで、
毎日はいいかなって感じ。
自分にやるふうにね。
なんか私とかすごい作ってるのとか見ると、
自分がやりたくなっちゃうから、すぐ動いたりとかするんだけど。
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でもきっとめぐちゃんは見てるのが好きなのかな?
そう、見てるのが好きだと思う。
多分あややの作業もずっと側でじーっと見て満足する。
自分ではやらなくても側で見てて、
おーすごいって言って、それで満足するタイプだと思う。
なんかほら、うちでワークショップやった時、
ライブとか行って全然誰も動いてなくて、
みんな無口になっちゃってるの見てくれてたじゃん。
そうそう、それも好きなの、そういうの見るの。
私はあややのお家の壁になってずっと見てて、
全然飽きなかった。
おしゃべりしながら、一応作業はしながらやって、
みんな夢中になってひたすら鎌口のあれをやってたじゃない。
ずっと見てられる。
みんな無口になっちゃって誰もしゃべれなくなってて、
あれどうする?これライブに誰もしゃべってない。
そこが見たい、私は。
みんなが夢中になって一生懸命こうしたらいいかな、
そうしたらいいかなっていうのを、
あややのこれこそがいいよとか教えながらやってたじゃない。
ずっと見てられると思って、ずっと見てた。
面白い。
自分でやるのも楽しいだろうけど、
別にやらなくても、そばでこうやってじーって見てるのも好きなんだよね。
そういうワークショップ系のやつも。
そうなんだ。
また今度見ててこれは面白いっていうのがあったら教えて。
私も見てみる。
多分それを教えるとあややは作る側の人だから、
これも作ろうと思うかもしれない。
見てみる。
ちょっと見るっていうのを楽しんでみる。
あややん多分ね、見ながらもう作り出しているような気がする。
想像だけど。
すぐ動いちゃうからね、私。
ありがとう。
はい、ありがとうございます。いかがだったでしょうか。
インタビューシートに、
葉っぱにボンドをかけて透明になるのを見てたっていう風に書いてあったんですけど、
その葉っぱが、私葉っぱを取った葉っぱにしてるのかと思ってたんですけど、
生えてる葉っぱにしてるって知らなかったので、聞いてちょっとびっくりしました。
で、なんかその変化していく過程とか、
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変わっていくところが楽しいとか、
あとビフォーアフターの話されてたんですけど、
なんかこの観察している様子とかが本当に好きなんだなって感じて、
私たぶんね観察しますけど、
なんだろうな、虫とかはよく見てるんですよね、じーっと。
でもじーっと見てるよりなんかしたくなっちゃう方なので、
見てられるっていうのが本当に面白いサイト見つけたらちょっと教えていただいて、
今度見るだけっていうことに徹底してやってみようかなって本当に思ってます。
自分だと見るだけっていう観察するっていうことがあんまりないので、
それをしてられるっていうのは才能だなって思いました。
あと、なんかその過程が好きっていうのも、
私も過程好きだけど、たぶんそれを使って何かをしようとするところの方が多いから、
過程がワクワクするっていう、過程自体がワクワクするわけでは私はないなと思って、
なんかきっとそこも才能なんでしょうね。
なんか違いにびっくりしました。
はい、ということで今日もお聞きいただいてありがとうございました。
また次回、めぐちゃんの2回目、海についてのお話になりますね。
そちらも楽しみにしていてください。
では、今日もお聞きいただいてありがとうございました。
じゃあねー、バイバイ。