ゲスト紹介とMBTI探求の始まり
平成元年生まれのまいこうと、5年生まれのななみでお送りする、平成女オタクのインドア同盟。
イェーイ!
ありがとうございます。
こちらこそありがとうございます。
Welcome to まいこうさん。
ありがとうございます。嬉しい。
遊びに来ることができて、ありがとうございます。
嬉しいです。
今、絶賛、この収録日に公開されるはずの宝の情報が気になってしょうがない。
いや、私もです。いつかなって思いながら。
そうですよね。
かつ、今、会社の後輩が歌っぷりが好きな子もいるし、プリキュアが好きな子もいるし、お二人の趣味と少しずつかぶってるんですよ。楽しいです、すごく。
よかった。
はい、楽しんでます。
ちょっと、あかねちゃんがお休みということで、まいこうさんに来ていただいております。ピンチヒッターですね。
ありがとうございます。どうもよろしくお願いします。
まいこうさん、じゃあどうしよう、先に自己紹介をお願いします。
はい、しゃべり足りないぶという番組から来ました。卑屈なのに人が大好きな30代会社員のまいこうと申します。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
今日はまいこうさんと何について話そうみたいな相談をしている中で、ちょっと私も一回やりたかったけど、なかなかできてなかった企画というか、できてなかったこと。
みんなにこういうのを知ってほしいんやけど、なかなかお見せすることができなかった部分をやっていこうかなと思います。
はい、ありがとうございます。楽しみ。
ということで、今回はまいこうさんのMBTIをさぐろう!
イエーイ!
楽しみしてました。これ本当にありがたいです。
今までもうこの人はこれっていうのが分かった状態でお話っていうのをしてきたけども、そもそもMBTIって、本来の診断はグループワークしてその時の行動とかを見ながら、
他者のフィードバックを得ながら、あなたのMBTIこれかもね、みたいなのを決めていくもんなんですよ。
なるほど、なるほど。
で、みんながやっている16パーソナリティーズっていうのがやっぱ、性格性にかけるというか、日本語ちゃんと読めるかとか、自分とかにちゃんと認知できてるかとか、
結構そういうのが大事になってくるんで、あんまり正しいのが出ないことっていうのも多くて、
その中でまいこうさんが多分これやと思うんですけど、ちょっと他のも出てて分かんないんですっていうことをやったので、そこを探っていこうかなと思うんですよ。
はい。
はい、お願いします。で、今回聞く人よかったら、インドアドメの第105回のMBTIの基礎編っていうのも聞いてほしいんですけど、
心理機能から探っていこうかなと思うんですが、難しいのが、大人じゃないですか、私たちって。いい大人でしょ。
そうですね、いい大人になっている。
なんで、外から見えてるのって、心理機能自体じゃなくて、表出の部分、こう見られたいなって部分とか、
社会で生きるにおいてこうしたほうがいいなみたいな部分しか見えてないし、なかなか深く見ようとしても見れないので、
そういった行動と、じゃあこの時どういう判断軸使ってるんかなっていうので、何個か言葉で説明をさせてもらって、
まいこさんが一番自分の中で納得できるのが何かなっていうので、推定をしていく感じです。
私は決定権がないので、推定、あくまで仮説を立てながら検証しながら推定していくという形にはなりますので、よろしくお願いします。
はい、お願いします。
なので、2人で話しながらいろんなことを決めていこうかなと思うんですけど、
まいこうさんのMBTI変遷と心理機能の解説
最初にまいこさんがそもそも、どういう16パーソナリティーズでどういうMBTIが出てたのかっていうのを教えてほしいです。
はい、私が何が出てたかっていうのと、その自分なりの予想をお話したいと思うんですけど、何でそうなったかっていうのを。
まず初めてやってみたのは2013年頃、大学生ぐらいだった、大学院生だったんですけど、
2013年にやって、その時はESFP、あかねさんと同じやつが出ました。
そこから2017年ぐらいまでは、年一とかたまにやり直してもESFPっていう感じで出てて、
その後、2018年頃から2023年頃まではESTPっていう形になって、ESFPからESTPに変わったっていうのがあって、
2024年ぐらいから現在ぐらいまではENTP、ESTPからENTPになって、SがNになったっていう形で、
FがTになって、SがNになって、期間内では何回やっても答えはブレることはないんですけど、
結構変わったなと思ってて、それで七海さんに2回変わってるんですよね、みたいなのを言ってて、
自分なりの予想としては、2017年ぐらいまでの自分はたぶん情緒不安定で、精神的にめちゃくちゃはちゃめちゃだったから、
ちょっとわけわかんなくなってて、その回答結果としてはESFPになってたと思うんですけど、
同時期にやってた別の友達は、ESFPが出た子は、ほんとあかねさんみたいな対応タイプだったから、
私これかな?みたいな疑問があったっていうのはありました。
ESTPは、これはインドア同盟の105回の会とかで言ってらっしゃったような経緯をするんですけど、
私仕事中はこうだわっていう話とかあったと思うんですけど、さっき七海さんがおっしゃってたような感じで、
その当時のチームの中での振る舞いとしてこれがいいみたいなのが表出してるのを凝縮したらESTPだったんじゃないかと思ってて、
今現在のENTPっていうのはかなりニュートラルな自分で、何の影響もそんなにあんまり受けてないような気がするなっていう感じなので、
なんとなく今までのこの16パーソナリティズの説明文の中で、ENTPが一番しっくりきてはいるっていうような状態です。
なるほど。そう、なんかね、やっぱ診断受けててぶれる人って、仕事中の自分はこう動くなみたいな行動ベースで選んじゃうことが多いんですよね。
そうじゃなくて、本来別にストレスがない環境下やったら自分って普段ナチュラルにどの判断してるかなとか、どういう行動するかなっていう、
社会から求められてるからこうじゃなくて、本来自由ならどれを選ぶかなみたいな感じで選ぶのがすごいいいんですよ。
それで最終的にはENTPが出てるけど、ESFPとかESTPを経由してるじゃないですか、これEとPがずっと共通なんですよ。
私もENFPなんでEP共通なんですけど、結構このEPは行き来する人が多い。だから私も油断したらENTPとか出るんですよ。
16パーソナリティーズやったら。見え方が似てるというか、アッシュみたいな。
似せはいるけどちょっと違うみたいな感じ。
パッと見たときの行動がすごい。わりと大きくざっくりくくれば、ざっくり4グループくらいにくくったら似たようなグループに入りそうな感じというか、切り取る場所によるんですけど。
だからこのESFP、ESTP、ENTPはわかるし、たぶんそのうちENFPとかも出てきそうなラインナップやなっていう。
確かに数年後になったら変わってる可能性という。
たぶん2013年くらいは、高校生くらいまではあんまりMBって安定しなくて、ただある程度大人になったら固定というか、
そもそも物事の捉え方の癖とか、分析の仕方の癖の話なんで、そこからいっぱい成熟度によってどんどん進化はしていくんですけど、
あんま変わるものでもないので、今のまいこうさんがどんな感じなのかみたいなんで、ちょっとそれぞれの違いみたいなのを見ていければなと思うんですけど、
ENTP以外やったらどれっぽいなって思いました。ESFPは結構違うなって感じでした。
結構その当時は、あれ?そうなのか?ぐらいだったんですけど、違うなっていう感じではありました。
こんなにすごい、本当に太陽みたいな人ばっかりだったんで、周りでこれが出てた人が。
あれ?ちょっと違う気がするなみたいな。ESFPは違うなっていう感じだったんですけど、
ESTPはこの結果が出てた当時は、あ、そんな気がするって思ってて、実際自分の喋りたい内部の中でも今ESTPに変わってるんだよねみたいなことを話したりしてて、
何の疑いもなくってこの時は感じで、今その時間が経って客観的にENTPの方が近いなとは思うんですけど、
ENTP以外だとっていうところで言うと、出てる中ではESTPはちょっと近いなと思ったことはあったんですが、
ただ、仕事上の行動が結構反映されてたのが大きいのかなとはやっぱり思います。
難しいですよね。
自分が子供だったらっていうか、何にも影響されてない会社としてやらないといけないこととか、チームとしてやらないといけないこととか全て取り払った状態で考えると、
どうかなって思うと、SからNに変わってるんですけど、Nの方が近いなって考えるとやっぱりESTPもちょっと違ったんかなみたいなふうに思ったりはしてましたね。
そうですね。私、話しててとか、喋れたりないこと聞いてて、全くS味を感じないんですよ。
私、このENFPとか、このEP型のSとN持ちのそれぞれの違いって、Nの人たちって結構未来思考なんですよね。
未来への想像が得意で、過去とかルーティンとか継続みたいなのが結構苦手なタイプなんですよ。
ENTPとかENFPって。逆にESTPとかESFPは、今目の前が超強くて、逆に未来のために何かするとか結構苦手なんですよ。
明確なゴールがあればできるけど、ぼんやりした未来を大事にするのって結構苦手なタイプなんですよ。
それで言われるとどっちですか?
その説明を聞くと、完全にNだなって思いますね。
しかも、今日収録の前にもう一回見ようと思って、各16タイプの主機能・補助機能・第三機能・劣等機能の図になってるやつを見てたんですけど、
ENTPで言うとSって劣等機能であんまり使わない機能になってるから、やっぱ違うかったんだみたいな気持ちになったりとかもして。
SIが劣等で入ってるんで、なんかマジで過去を押し付けられるとか、今までのルールを出されるとか、生活のルーティーンをちゃんと整えるとか。
全然違う。
そう、そういうのが死ぬほど苦手なんですよ。
劣等で入ってると、もう地雷レベルで嫌なんで、もちろん機能として持ってるから、もう習慣化してたりとかしてできることはあるんですけど、
なんか他の人より少なくともできない。
毎日決まった時間にお風呂に入るとか、なんかこう、この部署でのルールはこれだから、だからちゃんと守ってねって言われたら、は?みたいな。
ああ、そう、苦手です。
なんのために?なんで?みたいな。
1日のタイムスケジュールを立てた方がいいよって、なんか言われて、仕事関係なく言われて、なんでそんなことしないといけないの?って言ったことあります。
意味がわかんない。
これが劣等機能ですよ。マジ無理?みたいな。
逆にESTPとかESFPはここに対してここまでの拒否反応ないんですよ。
あ、そうなんや。みたいな感じ。
わかったっていう感じなんですよ。
ちゃんと合わせていけるんですね。
そう、劣等。これを劣等に持ってるのがENTPとENFPなんですよ。
なるほど、確かにそうですね。ENFPもS内向ってなってました。
ENTPとENFPの機能比較とまいこうさんの推定
さらに言うと、ENFPとENTPは主機能のNEっていうのも一緒なんですけど、これが想像をわーってしちゃって、未来に発散するというか可能性とかを超広げていったりするタイプの機能なんですよ。
なんで、これ聞いてもらってわかると思うんですけど、たぶん少なくとも私はENFP、NEが主機能ってあってしまうので、すごい頭のごちゃついてるんですよ。
なんかこう、一個のことに逆に集中ができないというか、ありとあらゆることを想像する、パッてものを見て連想ゲームが始まってしまうみたいな機能。
めっちゃ私もそれです。
でしょ?
めっちゃそれです。
そう、本当に。なんか心配性なのもあるかもと思ってたんですけど、仕事中とかも打ち合わせとかで、じゃあこれをやりましょうってなった時に、
あ、そしたらこれもあるかもしれませんよね。でもこれもあるかもしれないし、これが起きたら次、このAが起きたらBが起きるかもしれなくてみたいになって、
甘い子さんちょっと今はこれだけよみたいな感じになることとかあったりして、若い時からそれはそうなので、なんかそれでいくとエヌミはある感じはします。
これがNEなんですよ。これがNIの内向きになると、一転の未来に集中して、これはこうするぞって決めて進むみたいなタイプになるんですけど、そうじゃないでしょ。
でも超発散してるでしょ。
なんかあれもこれも、あれもこれもみたいになって、やっぱりあれも、いやこれも、あれやっぱりあれも、さっきのこれもみたいになって、どんどんそれがなんかもう止まらなくなっちゃう感じです。
しかもなんならそれが周りからも見えてるっていうのがこのNE主機能の人の特徴なんですよ。
確かに、口に出して言ってるしなんていう、あれもありますよね、これもありますよねってこうやって、ちょっとちょっとアウトストップみたいになったりするっていうのはあります。
これがめっちゃなんかもうなんか止めれるとかセーブできるとかじゃなくて、マジで世界これで生きてるみたいな感じで、
で、プラスさっき言ったSI、過去のルーティンとかそういうのが苦手ってなると、主機能と劣等機能確定かなって思うんですよ。
確かに。
そうなるともうENTPかENFPしかなくて、
本当ですね。
そう、で、じゃあ何が違うのって、第2機能、第3機能が変わってくるんですけど、
で、私ここで、まいこさん、ENFPの可能性もあるなと思いつつ、でもやっぱりちょっと自分、ENFPの自分とは多分表出の仕方とか周りから見たときに似てるけど、
多分判断基準が違うんじゃないかなと思ってる部分もあったりとか、そう見えてるだけなのかもしれないと思ったりするんですけど、
この2つ目がTIとFYなんですけど、ENTPがTIっていうのを持ってて、これが内向思考ってやつになるんですよ。
理屈とか仕組みとか矛盾みたいなものを内側で分析する、自分の中で分析する。
だからNE主機能で外向直感で広げたものっていうのを、このTIの内向思考で分解していくんですよ。
これは論理的に通るんだろうかとか、この定義は何なんだろうかとか、構造はどうなってるんやろうみたいな感じで動くのがこのTIで、
このFYっていうのは逆に、自分のマイワールドを守りたいみたいな、自分の感情とか、自分の正義を守りたいだけで、
自分の正義が例えば矛盾してても、論理的に破綻してても、自分のこの気持ちのルールを守るのが大事みたいなタイプなんですよ。
なるほど、そうなんですよね。
ただなんかここ結構難しくて、TIとFYって、言葉にするのが難しくて、NE主機能で補助機能にTIが入ってくるENTPとかやと、
簡単に言うと、世界を筋が通るかみたいなところで見てるんですよ。
だから人と話してる時に、なんかこう矛盾に反応したりとか、論点ずれたりしたら気になってくるとか、
相手の話の筋が通ってたら納得するけど、筋が通ってないと納得せえへんみたいな。
ただじゃあこの何を基準で見てるかっていうと、自分の中で作り上げたマイルールで見てるんですよ。
マイルールって感じなんですよね。
で、FYを持ってると、世界を自分の感覚に嘘がないかみたいな気持ちで見てて、
だからこう相手と話してる時に、なんか感情的になんか違和感あるなって感じたりとか、
なんか言っとうことと、ほんまに感じと気持ちがずれてんなとか、
そういう相手の気持ちの本音みたいなところを探る形で話を聞いたりとかするのがFYなんですよ。
これで言うとどっちに近いですか?
これで言うと、そうですね、私はTに近いのかなっていう感じは、TiかTiに近いのかなという感じがしますね。
私本当に考え方が根拠マンみたいな感じになってて、
いったんあれもこれもある、あれもこれもあるって言ってまさにバーってやって、
じゃあ集合みたいな感じで、自分の中でこういうことがあって、こういうことがあって、こうだみたいな感じで、
理屈がないと説明ができないと思ってる、人に対して説明ができないって思ってる節があって、
でも思ってることはどうなの?って言って、いや思ってることはこうですね、みたいになるときもあるから、
やっぱり理屈優先で喋ってるのかなって思うことはあるので、
それでいくとTiの方が自分の行動、素の行動には近いかもっていう風に思いました。
ちなみに見てても思えます。
本当ですか?
ちゃんとソースを持ってこようとか、
ちゃんと自分の中で自信を持たないと話せないというか、
なんて言うんでしょうね、それこそちゃんと筋を通すために、
ありとあらゆる情報を取ってきて、それを整理して話しているみたいな感じがあるんで、
それは結構Tiっぽいんですよ。
で、Fiの私もなんかこうやって論理的に喋ってんじゃんっていう風に見えるかもしれないんですけど、
これは別にそこが主じゃなくて、ちゃんと喋りたいっていうのが主じゃなくて、
自分の気持ちを伝えようと思ったときに、
なんかちゃんと根拠をいっぱい集めてきて提示しないと伝わらんかなみたいな、
プロセスが違うんですよね。
まずは感情を伝えたい、だから別に根拠なしでも喋れるんですよ。
でもこうやってポッドキャストをしてるとか、そういうのにおいて、発信においては、
なんか根拠を持ってこないとダメだよねって思って集めてるだけで、
普段は結構フィーリングで動いてるんですよ。
なるほど、なんか逆に自分はその話し方的に、
フィーリングだけだと自信がないみたいになっちゃうっていう、
なんか私のフィーリングだけを話して大丈夫かなみたいになっちゃって、
それは卑屈だからかもしれないけど、
それで皆さんを納得させるためにはとか、
目の前のあなたを納得させるためにはってなって、
これもあるじゃん、あれもあるじゃんみたいになりつつも、
日常生活で根拠満全開になったらトラブルになったりすることもあるから、
段階を踏んで出さなきゃっていうのを訓練してるみたいな感じに近いかもしれないです。
そうですよね、だから多分今の私のほうに全然、
そうじゃないかもって違和感があったらもう第2機能もTIで確定やとなんですよ。
で、卑屈じゃないですか、卑屈じゃないですかって言ったらあるんですけど、
いや本当に卑屈なんですよ。
ENTPって卑屈な人多いなっていうのが私はすごい持ってて、
で、これが第3機能、FE外交感情ってなんか機能として持ってるけど、
あんまうまく使えねえなっていう部分で、
人の反応とか場の空気とかノリを見るみたいな、
だから周りの様子をうかがうみたいな機能入っちゃってるんですよ。
めっちゃありますね、それはめっちゃ。
だからこう、いいふうに動くときもあって、この場のノリを良くしようとか、
あの人しんどそうやから声かけようとか、
なんかこう、そういうふうに動くこともあるんですけど、
逆にこうちょっと、なんやろう、感じちゃうがゆえに、
あ、やばい、出現してもたかもみたいな、今私が言った言葉で、
なんかあえて嫌な思いしたかもみたいなことを急に思っちゃったりとか、
しかもNE持ってるから、なんかこういろんな可能性、
相手のその1個の表情の変化1つで、
え、待って、もしかしたらやばいことしちゃったみたいな妄想が超膨らんじゃったりとかするんですよ。
めっちゃありますよ、すごいあります。
そうなんです、これが結構卑屈とか、あのENTP結構思ったよりその反射力は高いし、
言葉のキレみたいなのもあるし、議論とかも強い人が多いんですよ。
もうマイルールを相手に伝えるための根拠をたくさん集めて話してるから、
いや絶対正しいっしょ、自分みたいな、
自分の中で結構自信を持ってる部分があるのに、
いざ人間関係ってなると、後からそうやって後悔することが多くなって、
その場で、あ、ごめんって謝られへんのですよね。
なんかこう、ちょっとワンテンポ遅れてそれが来ちゃうから、
このFEが第3技能で入ってるから。
ENTPの特性と人間関係、ENFPとの違い
あります。
なんかあの、持ってんのにうまく使えへんがゆえに、
その場でパッと、あ、やべ、ごめんって言えないんですよ。
そう、なんかその時は必死すぎて気づいてないんですよ。
これがあって、あれがあって、これもあって、あれもあって、どうのこうのって言って、
あれ?なんかちょっと違うかもしれないなぁみたいになって、
一旦その場は終了ってなって、帰って一人とか、電車で帰る時一人とかになって、
さっきのはちょっとどうなの?とか思って、
くよくよっていうわけじゃないんですけど、それもまた考え出して、
翌日とか次の機会に、
あのすいません、あの時ちょっと変なこと言いましたね、みたいになったりとか。
で、向こうは全然気にしてなくて、え、何のこと?ぐらいになってたりするんですけど、
大体の場合は。
こっちはめっちゃなんかすごい、うわぁやばいみたいな、
これもあった、あれもあった、みたいな、後々から、
何をやってんだ?みたいになることはめっちゃ多いんですよ、生活の中で。
なんかそれが一応、第3と劣等機能。
劣等もなんかやっぱうまく使えないんで、
この両方が合わさった時に、
そのSIの内向感覚をうまく使えない時って、
過去の失敗、急に思い出したりとか、
それとこれは今回は別やん、みたいなところも引っ張ってきちゃって、
急にフラッシュバックみたいになっちゃって、
しかもFEで、やべ、あの人のあの時の顔色って、
前のなんかトラブった時のあれに似てるかもしれない、みたいなね、
うわぁってなって、そういうのも多分積み重ねで、
その場は気持ちよくわぁって喋っちゃうのに、
後から後悔することが多すぎて、
卑屈になるというか、人間関係に対して、
ちょっとコミュ障な自覚を持っちゃう人が多いな、
っていうのがENTPなんですよ。
そうなんですよ、しかもそのうわぁやべぇっていうのも、
全部引き出しにしまってあるんで、私の場合は、
それがたびたび、今七井さんが言ったみたいな感じで、
あの時のあれも、みたいな感じで思い出したりとかして、
っていうのはありますね。
そうなんです、それが起こりやすいから卑屈な人が多いんですよ。
なるほど。
もしENFPなら、第三機能がTEになるんですけど、
これが外向きの論理性みたいな感じになるんで、
今私がこうやって、いろんな根拠を集めてきて、
ちゃんと相手に伝わるように話そうとか、
論理的に話そうってするのが、この第三機能のTEなんですよ。
だから私はこの論理的な話とかを、
それこそ自分のフィーリングとか気持ちとか、
相手に伝えたいことを伝えたいとか、
相手の心のずれをどうにか合わせてあげたいとか、
そういう、割とエゴに使うんですけど、
なんで、そのタイミングで何かやらかしてしまったなって思っても、
あの人私のこと嫌いかなって思ったりしても、
もちろんへこぶ部分はあるけど、
でも、持ってる正義感が違うから一生分かり合えないな、
みたいな切り方をするんですよ、私たち、ENFPって。
なるほど、なるほど。
だからその辺が、絶妙にENFPが卑屈にはならない、みたいな。
自分の中で闇は抱えたりとか、めっちゃ自問自答したりするけど、
誰かに対して比べて卑屈になるとかは多分あんまりないんですよ。
なるほど、なるほど。
そこがENTPとENFPの違いかなって思うんですよね。
なんかやっぱこれ、FEって周りとの調和みたいな能力で、
やから余計自分と他者を比べてしまう部分がENFPより多い。
ENFP持ってないんですよ、それ。他者との調和とか、
そんなんを大事にしたいっていう気持ち全くないんですよ。
暇として持ってない。
なんという、そんなこと。
自分が楽しく生きたいとか、自分が正義感を貫ける世界を
自分で作りたいみたいな感じなんで、
どっちかっていうとENFPって人当たり良い明るいみたいな、
周りに気を遣えるみたいな言い方をされるけど、
それは未熟な時、集団行動を絶対せなあかん時に
イヤイヤやってるだけで、
本来自由なら自分の好きな人たちとだけ好きなことをやってたいんですよ。
なるほど、なるほど。
そういう違いがあった。
私は全然、自分が苦手な人にも、
イエーイみたいな、寄ってっちゃったりする。
簡単にホイホイ人に寄ってっちゃったりするから、
そういう違いがあったんだみたいな。
それは多分第二機能の、FYって私たちセンサー。
私、ENFPはFY持ってるんで、自分軸みたいなのを大事にする機能なんで、
NEとFYが重なると、結構、危険察知能力みたいなのが高いんですよ。
自分の正義と合わない気がする、この人はみたいな、
その危機察知能力結構高くなるんですけど、
強化性高くなるんで、
けど、ENTPってTIやから、もっと論理とかマイルールで決めちゃってるから、
パッと会った時に、この人、合う?合わん?とか、
ヤバい?ヤバくない?とかがわかんないんですよ。
そうなんですよ、それはある、それはあります。
だからその辺が回避できなくて、事故って家に持ち帰ってへこんでるから、
なんか、私これ全然関係ないんですけど、
全然これに、この16パーソナリティに当てはめたいという意味じゃないんですけど、
千枝川の漫画読んでる時に、よく8割にめっちゃ感情移入するんですよ。
8割ってめっちゃ危機感がないんですよ、キャラクターとして。
危ないこととかやって、大変なことになって、
どうしよう、ヤバいことになった、言うべきか言わないべきか、
みたいになってたりとかして、
めっちゃ人間らしい悩みしてるみたいな。
そういうことが多くて、千枝川とかウサギにはその行動パターンないんですけど、
8割だけ喋ってるからっていうのもあるかもしれないけど、
めっちゃ共感するんですよね。
聞き察知能力が薄いっていうか、
バーって突っ込んでいって、大変だった、もう遅いみたいなのが結構多かったりしますね、生活の中でも。
Eが入ってるから、やっぱり他人との交流とか結構好きなんですよ。
そっちでエネルギー補充できたりとか刺激もらえたりするから、好きで酔ってちゃうんですよ。
それは私もそうなんですけど、
私酔ってって急に急ブレーキかけてUターンしたりできるんですけど、
多分できんと突っ込んで、
だからそこでちょっと楽しくなっちゃって、めっちゃ強めの冗談とか言っちゃって、
本当にさっきの8割で言うところの納豆の中でチリカワが溺れてるみたいな話の時に、
あとさ、これにラー油とかをかけてさ、今じゃねえよみたいな、なってたりするシーンがあるんですけど、
そういうパターンの強い子と言って、後から親しい人とかが、
ちょっとまいこさんさっき言って、言葉が強かったかもね、冗談がとか言われたりして、
大変みたいになったりすることが。
やばい、8割がENTP説めっちゃおもろい。
確かに、まさかの急に8割がENTP説。
本当にもうなんかすごい急に思い出してきちゃって。
本当に今の聞いてたら、私的には解釈合ってるかわかんないんですけど、
多分TIに生かすためにいろんな情報を欲しいんですよ。
だからなんか変な言い方かもしれないけど、
人と接する中で、いろいろ聞かせてください、いろいろ話しましょうみたいな感じでバーって言って、
どっかまで行った時に、あ、やばかったみたいな感じになって、
TIに使おうとかじゃないみたいな。
もう時すでに遅しみたいな感じになったりします。
でもそう考えるとやっぱENTPなのかなと、
私の方で断定はしないですけど、
しっくりきてるならENTPなのかなと思ったりするんですよ。
今の説明を聞いて、今までで一番しっくりきてます、ENTPが。
まいこうさんのENTP説への納得とリスナーへの示唆
私ちょうど全く16パーソナリティズには触れてないんですけど、
ちょうど今日収録する日の前日の夜に、
自分の卑屈なのに人が大好きをめっちゃ改めて深掘りしてみようみたいな回を撮ったんですけど、
それは16パーソナリティズじゃない根拠でこういう感じって話してるんですけど、
その時に一人で話してたことと被るところがめっちゃいっぱいあって、
実は盗聴してたんですよ。
やばい、監視されているのかみたいなぐらい。
でも本当にそれぐらいの、え?夢?デジャヴ?みたいな感じになって。
だから、奈々美さんの予想で言うとENTPの気がするっていうのは、
私も今の解説だと一番しっくりきてるような感じです。
私、ENTPへの嗅覚がすごくて。
ENTP大好きなんですよ。
なんか言ってましたよ、配信とかでも。
人間してんなって思うんですよ。
人間。
プラス、なんかやっぱり、私MFPで話のノリはめっちゃ合うというか、
テンポ感とか気にしてるとことか、すげぇわかるんですよ。
で、MBTAは違えど、そこに至る結論に至るプロセスは違えど、
結論は割と似てるとこに落ち着くことが多いから、
そのプロセスの違いを知るのがめっちゃ楽しいみたいな部分もあって、
ENTPめっちゃ好きなんですよ。
すごいもう嬉しすぎる。嬉しすぎるでしょ。
でも私もその、なんか、FPとENTPでその相性が、
相性がって言ったら変かもしれないけど、
なんか話が合うはずみたいなのを最初にナナミさんの話から聞いた時に、
なんかその時はリアルタイムでナナミさんとお話したことがなかったんで、
なんかこう具体例がなかったんですけど、
なんか話したら、あれ?めっちゃ話しやすいなんで、
すごいすごい話がなんか弾む感じがあると言ったらあれですけど、
なんかあの、私のおごりでなければ。
いやいやそうですよ。
そうなってて、逆にこれがENTP同士だったら、
なんかお互いの理屈が違うと意地の張り合いになっちゃったりするのかなとか思ったり。
なります。毎ルール違うとダメなんですよ。
そうですよね、そうですよね。
見てる情報が違ったりとか、考え方が違ったりしたら違っちゃうのかなと思って。
2人ともそれなりにちゃんと根拠準備して言ってるから、負けたくないんですよ。
だからENTP同士とかやと気が合う話題とか、結論が同じになる話題やったら話せるけど、
やっぱりその毎ルールの部分がちょっとだけ違うみたいなんて、
大きなずれにどちどちなっていくんで、
めっちゃ仲良くするみたいなのは結構難しいのかなと思ったりはしますし、
私とまいこーさんが話してる話って、そんななんかこう、
ちーかわが楽しかったねとか、そういう話じゃないじゃないですか。
そうですね。
まあまあハードな話してるから。
ハードな話、なんか人間の根本の話ですよ。
ハードな話ばっかりしてる。
ほんとに。
こういう話を楽しめる相手っていうのが、私からするとあんまいないんですよね。
そう、レアですよ、レア。
でもこういう話好きなんですよ。
そう、好きですよ。
こういう答えのない全問答みたいな話とかも好きです、私は。
ENFP同士とかも、やっぱライトには話せるんですけど、
なんかやっぱ自分軸とか自分の正義がお互い違うと、
ちょっとまたマイルールが違うのと一緒で、
分かり合えねえなみたいな、
分かり合えへんから嫌いとかにはなかなかならないんですけど、
なんか口論にもならずに終わっちゃうみたいなこともあるんですよ。
あー、なるほど。
あ、君はそうなんだね、僕違うからその話いいや、みたいな。
なるほど、なるほど。
すごい大人だな、大人だな。
大人っていうか、多分、
あ、この話これ以上しても分かり合えへんなって気づくのが多分早すぎて、
あー、なるほど。
ちゃんと察知して、そこで終了になるんですね。
そう、だからなんかこう、もっとこの話私は話したいのに、
話す空気じゃないやってなって引っ込める話とかも結構多かったりするんですよ。
うーん。
だから、ノリで楽しく一緒に居るとかは全然いいんですけど、
じゃあ、深い話を言ったりしてできるかっていうと結構難しい部分もあったりするんで、
うんうんうん。
そう、だからENTPが大好きなんです。
なるほど、なんか私はなんか本当に、
なんかどうしてかわからないけど、
ななみさんと話す時に、
ほぼ、なんか言葉を選ばずしてポンポンって言葉出てくるんですよ。
はい、いいですよ。
これもああだし、これもこうだし、みたいな感じでこう出てくるんですけど、
なんかそういうこともあったのかみたいな、ENTPだとしたら、
確かにそういうことだったんだみたいなすごい納得したり、
あと私もなんかハードな話をしたいけど、やっぱレアじゃないですか。
そうですね。
なんかそういう話をすること自体が嫌っていう人もいるし、
逆にその本当に太陽みたいな人にはハードな話できないっていうか、
そのする気にもならないっていうか、
いい意味でする気にもならなかったりするしっていうのもあるしとか、
なんか本当にレアだから、
ありがたい限りではないです。
でも多分2人でポッドキャストしたらついてこれる人ほぼいないんですよ。
ああ、なるほどな。
2人がめっちゃ盛り上がる感じになるっていう。
2人の世界観に急に会っていっちゃって、
結構ネッチョリしてるタイプなんで、
ネジョネジョの世界に行くというか、質度高いなみたいな。
確かにな。
重いな、暗いなみたいな。
確かに。
なんか私、しゃべり足りない場合、始めたての頃に、
友達と2人で配信をしてて、
で、友達と話した後に、
反省会というか、
じゃあ次いつ撮ろう、今日はどうだったねみたいな話をしてたんですけど、
ちょこちょこ毎回ごとに。
その時によく友達から、
胃もたれならぬ耳もたれするって言われてて、
ものすごい大量の情報で急に言ってくるから、
一気には聞けないっていう時もあるよみたいな。
もしかしたらリスナーの人もそう思ってるかもよ、
みたいな言われたことがあって。
で、マジでみたいになって、それで盛り上がったりしてたんですけど、
ネッチョリした話し方は友達と真逆だから、
そもそもそういう話をして、
その配信においてはそのバランスが良かったんだなと思うけど、
いきなりハードなノリで来たら、
うわーってなるよなって今にして思うって感じ。
別にふなかで辞めたとかじゃなくて、
お互い子供が生まれたりして、
一人レギュラーになっただけなんですけど、
これだけ聞いたら友達が嫌になったって思いとれるかもしれないんで、
ちょっと補足しようと思って、急に補足しました。
仲良しです、友達とは。
そうそう、タイプが全然違うとバランスが取れるんで、
だから私もあかねちゃんがESFPで結構カラッとしてるんで、
バランスを取りながら、
でもたまに私がインドアドームでも暴走して、
めっちゃネチョネチョ話してる時もあるし、
たまにならいいかみたいな。
分かります、たまにならいいかというのはすごい分かります。
毎回この前回を。
毎回前回だとちょっとみんなもびっくりしちゃうかもとか思って、
調整して、よし今日は行こうみたいな感じになったりとかして、
バランスを見てる感じがあるかもしれません。
そんな感じなんで、まえこさんはENTPと私は推定します。
ありがとうございます。
ちょっとこれでナナミさんが、
すごくこのMBTIや重力パーソナリティの情報をすごい勉強してる中で
ENTPと言われたということで、
私もENTPが一番角度の高い今のところ予測ということで、
やっていこうかなと思います。
自分に折り合いをつけながら。
知ってればもうこういう考え方をしてしまうのは、
自分の脳の癖なんだって思ってしまえば割と楽なんで。
そうですね。
本当にさっきの話も聞きながら、
ENTP同士で違うよ、こうだよ、こうじゃない、こうじゃないってなって、
お互い家帰って、あーってなってるのかなとか。
そうそうかわいいですよね。
まじどうしよう。
じゃあいいかみたいな風に思えてきたし。
そういうことも気づけるから、
自分の人間関係じゃないけど、
自分の生活を良くするためにすごい有益情報だなってめっちゃ思います。
ぜひぜひ。
こんな感じで、
これ聞いてくれてる人も重力パーソナリティを過信せずに、
やっぱりやるタイミングとかで変わってきたりもするんで、
自分の行動とかと、
私専門ってことじゃないですけど、知識を持ってる人と、
こうかなーって言いながら自分のやつを推定していく、
みたいなものが本来のMBTIなので、
ぜひ。
そういうことだったんだ。
だから何人集まらないと開催できなくて、
あんなに高額だったんだっていうことがわかります。
グループじゃないと出てきにくいんでね。
そういうことだったんです。
はい。
エンディングと告知
そんな感じで、まいこさん、本日はありがとうございます。
はい、ありがとうございました。楽しかったです。
宣伝どうございますか?
宣伝は、この配信が出る頃には、
おそらく募集の真っ只中だと思われるのですが、
雑談系ポッドキャストの日Vol.7をやります!
イェーイ!
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
お盆明けから参加の募集の受付を始めるので、
ぜひ配信をされている方は、
ふるってお気軽に、お気楽にご参加いただきたいですし、
リスナーの皆さんは、
いろんな番組を聴いていただきたいですし、
いつもながらにスペシャルサンクスは、
ななみさん、あかねさんのインドアドーメンということで、
本当に今回もありがとうございます。
はい、ありがとうございます。
本日、しゃべりたりない部のまいこさんに来ていただきました。
はい、ありがとうございました。
ということで、ありがとうございます。
締めさせていただきます。
インドアドーメンXアカウントでございます。
頭黒文字インドアドーメンです。
感想は今回、
はい、ハッシュタグインドアドーメンと、
ハッシュタグしゃべたり、しゃべがひらがな、
たりが足って感じと、
リーってひらがな。
冗談です。
ハッシュタグしゃべりたりない部でも大丈夫です。
で、ポストしてください。
お便りXのDMか、概要欄のお便りフォームからお願いします。
はい、それではまた次回よろしくお願いします。
バイバイ。
はい、よろしくお願いします。