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はいいきます本日のイメージキャストはいありがとうございます
合ってた?はい大丈夫だと思います 若干ズレつつも合ってました
あとは編集で 編集になるとかあります
おはようございますアズマです テトウです
イメージキャストは個人で物を作る人の集まりイメージクラブとして活動しているアズマとジェットがお送りするポッドキャストです
技術デザイン制作表現などに関係のあるような内容のトピックを中心に2人が気になったもの発見したことをそれぞれ持ち寄っておしゃべりします
そして今週はイメージキャスト第100回スペシャルウィークということで僕らの好きなポッドキャストや音声コンテンツの方々をゲストにお迎えした公開収録の様子をお届けします
本日のゲストは最後です 特命ラジオからダヴィンチョウソユザンさんにやってきていただきましたよろしくお願いします
拍手 よろしくお願いいたします
皆さんの拍手届いておりますでしょうか?はいよく届いております
はいありがとうございます もう本当に来ていただいて 来ていただいてというか
本当はご来場いただく予定ではあったんですがちょっとね明日のイベントがやばすぎるということで
明日ちょっとなんかトークイベントがありまして
それもあってちょっと健康上のね気を使いなさいというのがありまして 絶対に来るべきじゃない
オンラインでという 本当は行きたかったんですけど 本当はもうみんなに会いたかった
ありがとうございます本当にそういうわけで僕も実はあのしっかり対面対面というか今は壁に向かって話しておりますけど
対面でお話しするのは初めてかもしれないんですけど そうですねあのあずまさんとは何度かあの
サイゼリアでスープとか飲んだような そうですね大北さんとかそういうなんかライターの人たちがちょっと集まる
インターネットっぽい場があってそのときに参加させてもらったという 本当にそれぐらいの感じですけど
だからちょっと緊張してます いや大丈夫です僕らの方が緊張してるんで
僕も一度だけお会いしたことはあるんですがお会いしたって言っても
あの大北さんの何かの集まりであの 端っこの方にいたっていうだけです
そのぐらいの 会ったかもしれないがそのぐらいですね
だからすいませんちょっとギクシャクしてたらすいません 僕の100回まで 人見知りで
バッチリだと思います あの緊張してるとは言ってももうなんか明日のイベントがあまりにでかすぎてもうそれどころ
じゃないんじゃないかっていう気はするんですけど本当に出て大丈夫ですよ まあね大丈夫でしょう
だから知らないけど諦めの境地みたいな感じなんですかね この段階になると緊張とかじゃないってことが分かってきましたね
まあもともと結構イベントとかはよく出られてますもんね ああそうですねまあ希望としては
まあそのロフト+1とかそれぐらいのイベントだったらちょこちょこ出てたっていう感じでは ありますね今回は1200人したけ1300人
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1200とか300くらいだったような気がします豊洲の でかい会場でというねえところで
特命ラジオの1大イベントが行われるという はい
いやーまずはおめでとうございますというのがいいでしょありがとうございますございます ラジオコンテンツの中ではかなりこう
メジャーな存在になってきてるんじゃないかっていう 気がしますけどそうなんですかねなんかやってると全然その実感はないっていうか
毎週あの会社にある汚い倉庫に 椅子を置いて
それであの何だろう衣装ケースの蓋をずらして半分 見出した状態にしてそこにマイクを乗せて取るって言うのやるそんな環境なんですか
かなり行き当たりば6年間割とそんな感じなんでなんかもう やってることとしては本当にネットラジオってことだと思いますそのまま
インターネットラジオを問い続けていたらこういうことになっているっていう こんなことにね
すいませんなんかあの自己紹介とかをするフェーズを挟むの忘れてたんですけど 申し訳ないんですけどお願いします
ダヴィンチェおそれさんと申します普段はですね株式会社バーグハンバーグバーグというところで 広告を作ったりとかと動画に出たりとか
さっき話したように特命ラジオというラジオですね ブロガーのあるファンという方と6年ぐらいやっております
それ以外にもちょこちょこいろいろやっております こんな感じではいありがとうございます
なんかあの今となってはなんか結構特命ラジオとかでのおそれさんさんがすごいメジャーな感じ になってるような気がするんですけど僕がおそれさんさんのことを知ったのがもともと結構な高校生
ぐらいの時だからもう 2010年とかそれぐらい
であじゃあもう私もツイッター始めたてぐらいそう ですね多分もうでもその段階ですでになんか
いわゆるアルファツイッターみたいな存在になっちゃう コッパ難しいワードですよねアルファツイッターになってましたよね
でなんかあの今回お話しするにあたってちょっと過去のツイートとかを はいはいはいあのちゃんとありましたね
スラマッパギっていうインドネシアの挨拶を流行らせようとしてました やってましたね毎朝なんか書くみたいなのね習慣付けようと思ってたのかな
でそういうなんか毎朝定番のツイートをやるんやってた時期もあったりしましただいぶ あの今の感じとはテンションの高さが違っていやー若いとテンションが高いっていう
台風てもう恥ずかしいんで全部消しましたけど全部 僕が発見したのはあの
2月あったで自分でまとめたやつだけ残ってましたああ 結構もう配信される時にはすでに消えてると思います今リアルタイムで消えていってる過去なのでもうこんな過去は
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のインターネットからねえなかったことになっているとログを残しておくてよくないんですよ やっぱ私もいずれこうオリンピックの仕事とかやるかもしれないですね
輝きがあるとか言ってちゃまずいですよね後でこれ消しておきます
おそれだーさんというとなんか最近僕あの普通にファンなので ノートの有料マガジンとか交続したりとかしてるんですけど
あらありがとうございますその中でなんか結構その ai とかを使ったこう 品だったりとかものすごいあの早いスピードでキャッチアップされててなんかあれですよね
ダーリー2か最近になって使えるようになったやつ あの画像生成系で言うとダリ2とかあとミッドジャーニーとかその辺ですそうですね
なんかその辺のやつとかなんか開放された瞬間その日のうちになんか無料額全部使い切って いきなりあの課金してるっていう様子がなんか見えてたんで
なんかそこらのなんかエンジニアとかよりかなりキャッチアップするスキルが高いなっていう どうなんですかねその辺でも実際エンジニアさんの方が深く仕組みに入り込んで遊んだりすることできるからいいなぁと思う
んですけど そうですね実際課金はめっちゃしてて本当にかぶりのないガチャガチャを見つけたぞぐらん
ん そう思うとめちゃめちゃ面白いですよね
効果が減っていくん 結構ガチャ廃課金税みたいな感じであの ai に金を落とし続けている感じなんですかねそうなんですよ
実際10ドルぐらいで何百枚で作れちゃうからポイポイなんか本当に軽率に作っちゃう なんかこういう感じねってわかって満足する人はかなり多いと思うんですけどそこまで
ガリガリ使い込んでいくと多分全然違う楽しさを発見できるレベルまで行くのすごい早いんだろう なぁと思う
どうなんでしょうねなんかでもまあ新しいものだとそのまだパターンが確立されていないから なんかまだ誰もやってないようなわけわかんない使い方があるんじゃないかっていう
気がしていてなんかいち早くそれを見つけたいよくみたいなのはもしかしたらあるかもしれないですね なるほど
金その普通そのものを作る人って少なからずその自分で作りたいみたいな気持ちというか 自分の手で作り上げたものこそが真実みたいな感覚というかってなんかあるのかなと思ってるんですけど
結構その生産さんの場合は例えば漫画みたいなのを発表するときにそのコミポっていう漫画を キャラクターを並べて漫画を作れるソフトに入って作ってたりとかそれを普通に出版するに立ってたりとかしてて
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そういう技術を自分の作品の中に取り入れることに対するなんていうか勢いの良さというか それはすごいなぁと思って見てます
なるほど というかまあただ面倒くすりー
だけではあるんですけどねなんかやっぱりクリエイターの人とかの活動を見ているとものを作っているという その作っていること自体が割と楽しいみたいなのが会が大かれ少なかれあるとは思うんですけど
私はゼロなんですよね 作っていること自体を何一つ楽しくないなと思っているのであの全部外注できるならすべて誰かに任せたい
思いがあるんですよね そう言い切れる人もなかなかないんですよね
いやーなんというかこう自分で作ったものって自分にとっては意図がわかるし 種が割れちゃってるなというか
そのマジシャンがマジックやってる時って別に不思議だなと思ってないんじゃなくて 私はマジシャンでいつも自分のマジックでもびっくりしたいなと思っていて
そういう意味でその ai とかの自動生成みたいなものってあの作る指示を出した方にとっても 予想外なことが起こるから面白く感じられるんですよね
なんか半分コントロールできるけど半分半分じゃないなちょっとだけコントロールできて半分以上予想外っていう まあ今のバランスだとそういう感じはするんですけど確かにそこは楽しいところではあります
なんか驚かされたいみたいなとか なんかこうですねなんというか最終的に個人のなんていうんだろう
連動練った力というかテクニックの量みたいなものに還元されていくとある程度 パワーバランスが固定化されていってしまうんだろうなって
そうなる前のちょっと混沌としている段階だけが私はすっかりかもしれないなぁ
もはやなんか今すでにちょっと連動のバトルになりつつある感じしますよねそうなんですよ そのちょっとだからもう別の場所のような気がなんか結構その ai に作らせることはできるけれどもこういう呪文をこの
プロンプトの命令の中に混ぜていくことでよりリアリスティックな映画でてくるようになる みたいなテクニックがいっぱい発見されたりとかしてますよねそうなんですよそれがちょっと困っちゃっててちょうど
今朝だったと思うんですけどなんかあの photoshop に組み込めるプラグインで画像生成の機能が使えるみたいなのがあの クローズベータ的なやつが出てた出てましたねもうだいたいもう多分今後の画像生成てそういう形になっていくんだろうなっていう
答えがすでに今日提示されたかってですねそうなるとなんかもういいかなってなっちゃうんですか そうなったらもうプロのデザイナーさんがいいのを作るんだろうな
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ん 県みたいな感じで
ケットんまではね思ってないんですけど まあまあでも全然まだ飽きる段階ではない最近はなんかそのローカルで画像生成みたいなのができるようになったりとかしてるので枚数とかあのあまり気にしないでスモーの画像いっぱい作っ
でそのっていうワードに何か余計な言葉とかをわざと混ぜるんですよああそうするとあの力士の体が溶けて 土俵の上で1個になっていない
1個の中でかい肉の塊が土俵の上でうごめいてるん 今大量に生成されてどんどんオルダに自動で触れるん
こわー怖いですねそういうのを見ていると 本当に心の底から楽しいん
それをやっている様子ちょっと見てみたいですけど夜中にひたすらやってるわけですよね 本当に気持ち悪いんでちょっと見せれないん
ようなんかその自分が心から楽しいって思っているのがこうにじみ出てたりするとそれをこう 書いてる記事だったりとかあの匿名ラジオとかでもなんかやっぱり自分がこれやって楽しいんだっていうのが
なんか見てこっちも楽しいみたいなところは感じるなぁと思いますね ああそうです楽しいかどうかの感度にめちゃめちゃ敏感っていうことなのかなという気もしたり自分
ああ意外と自分でもわかんないことが多いと思うんですがそこが鋭いのかなぁ確かになんというか 感度が高いかわかんないですけどなんかそのネットでバズってるものとかを
10年見続けていっ 流行ったらこういう形に収束してい
なんというかそういう結末がだんだん ゴーストとして見えてくるで気が長いからもう何週目だみたいなやつというかね
なのでなんというか本当に新鮮なきらめきの一瞬の火花みたいなだけは見逃したくない その子がみたいですね周年みたいな気持ちでもう ai 飛びついているっていう
面白の資本に取り込まれる前の光だけを 目に焼き付けたらいい
まあそうですよねパターンみたいながありますもんねなんかこうなっている こうなっていったら受けるみたいなのがもう力学としてあって絶対にそういう方向に流れていくから
はいその前のきらめきそこにしかやっぱ青春はないかなぁ インターネットの青春をそういうところに求め続けているっていうのはそれなん
そうですねことであの前にあのノートのマガジンで書いてたがその ai がその偏見をなんというか提示してくれるみたいな
はいはいところがなんかあるっていう話を書いててそれが結構すごい自分的にこう面白いなって 引っかかった部分なんですよねなんかこれといえばこうでしょうみたいな
人間が言葉にはまだしてないけど隠し持っている偏見みたいなものを ai がそのままこう提示してくれることで人間が気持ちよくなるというか
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なんか確かでそれみたいなところがあるのかなというふうに思っててそれってそのあるあるネタみたいなのと エコ共通する部分なのかなっていう
ああそうですねなんかやっぱこう ai とかは特にそうですけどああいうのの出力ってものすごい何億枚って画像からパターンを
見つけ出してそれをまとめて1個の画像にこう凝縮しているという経緯があると思うんですけど なんというか私たちの生き方がすごく統計的なものと近くなっているなっていう感じは
をしていてというのはツイッターなんかでもあの似たタイプの人が自然と一箇所に集まってくるような ユーザーインターフェイスにんエコーチェンバーみたいな風に思想的に同じような人が凝り固まるみたいに言われたりすることも
ありますけどそれと同じようなことがあらゆるクラスターの中で起こっているので自分という存在についてもこう
なんていうでしょ1個の子であるという以前に群れの中のグラデーションだいたいこの位置だみたいな あの割とシニカルじゃない人にまでそういう自覚みたいなのが
ああ 上につけられていく
時代になっているのかなというのはちょっと思うんですよねみんなその客観視した上でここにいるっていうのが見え ちゃうみたいなそうですねなんか結構その
ティックドッカーとかユーチューバーとかで顔出ししてなんだろう一人コントみたいなのするので有名な人って何人かいるんです
はいはいはいだいたい結構みんなねそのいわゆる細かすぎて伝わらない物真似というかあるあるネタみたいなのを
一人で演じるみたいな人がかなりうーん
そういうのを受けているっていうのはなんていうんでしょうねこう日々目にしているものが膨大な 統計
視点で見たときだいたいこの位置だなっていう そういう目指してみたいなのも持っている前提なんだろうなと思っていて私もなんかそこに興味があるんですよね
おそれさんは何かそれをよりなんていうんですかね ギガ化するというか
そういう目線でやってるような気もしますね 確かに私は多分なんか本格的に流行る前からそういう性格
傾向あったような気はしますねすごいシニカルな話になってしまったんすいませんなんかあんまりまあねしにカルなつもりで
をやってるわけじゃないんですけどもそうですよねほんとのそれぞれさんはもう自分が面白いと思っ てることを素直に表現していくだけなんだけどもうなんですよなんかそういうドランドライっていうのかな
視点をメタに持ちながら そしてこの楽しさここにあるみたいななんかそういうなんていうのかな
拡大引いてみたりこう寄ってみたりっていうのがすごい器用な動きをしているのかなというふうにちょっと 思いました
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なかなかああその様子っていうのと同時に感じていることが難しいだろうなぁなるほど 確かに何て言うんだろうな
その別の言い方で言うとこう常にオルタナティブでありたいよくみたいなの自体はあるんですよ うーんその主流から外れていたいみたいな
はいでもそのなんて言うんだろう単にマイナー志向っていうんじゃなくて 結局こう同じところをぐるぐるままわるルートに入ってしまった
らそれってちょっとつまんないから分岐ルートを見つけたらなるべくそっちに行きたいよね
けどそれてなんていうか見え方によってはすごく 霊障的な人の楽しみに水を差してしまうような
スタンスにもなってしまうような気がしていてそれはそれでちょっと嫌なんですよね そういうスタンスもまたなんか1個のぐるぐるの一つでしかなかったそれさえも
そり込まれていっ そういうなんかあのこの間出してたあの
twitter の品質ツイート100戦みたいなやつはいまさになんかどんだけ同じことを言い続けるんだお前らみたいな
いやー消しちゃいましたけどね消えちゃいましたけどはい 本当にいろいろなことをいろんな人に言われて心が疲れ切ってご収拾されました
決して知ることはない見てないです消える前にねツイッターでねありがちなこういうツイート バズるよねみたいなのをリストアップしていこう
余裕で100個を超えてくれたのでそれをこう 寝る前にペタッと貼り付けて更新
ノート更新して寝て起きたらなんか大変なことにしねばいいのにとまで言われ
書いたやつは嫌なバズり方はい それ読むと何でしょうねその
やっぱ私の意図した以上にあの 悪い意地の悪い意図を読み込んでいる人がかなり方法いて
私としては本当にそのなんというか言いたかったことっていうのはこんなに同じだけど 次へ行こうぜ
いやめっちゃわかりますあの自分の自己想像としては本当ワンピースなんで いい感じ次の島へ行こうぜっていうみんな知らない未来が待ってるぜっていうそういうスタンスですよね
ミッチの世界へ繰り出そうっていう画風がワンピースじゃなさすぎるん いやそうですよ壁付けてたらもうどうしようないですよそれが本当にただただね
印出ななんか 丸大末広の作画の感じで多分みんな想像したんだろうなっていう
仮面付けた人が言ってる時点でもうワンピースのどんなセリフでも絶対そういうふうには受け取られない あれはだからまあ反省もしたし自分の認識と世の中の
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捉え方なんていうかギャップをすごい感じましたねああ 自分は結構明るいことというかもっと未知の世界へみたいなことを言ってるつもりだったのにっていう
ことですよねそうですねその人間難しそうですね なんかツイッターっていう枠組みの中である程度もこういうのが受ける表現だったりこういうのが人の
怒りのツボをちょうどよく刺激してはいはいはいついとさせたくなるみたいな そういう文法みたいなものがもうもはや完全に確立してしまっているのに
それをそれをメタに把握して乗り越えなくていいのか ドーン
後ろでドンってもちらったんですけど結局なんてかそれを私がノートの記事に書くということ によってそういう状況に気づいていない人たちを上に見ている俺みたいな感じ
新しいマウントの形はいはいはいはいはいよりしか結局うつらなあだろうなはいはい あのアプローチは全然よくなかったん
ちょっと記事見てないんで僕はちょっと何もわからないですけどまあ 新しいことの提案ってどんな言い方をしても必ず誰かを傷つけるものでもそういう側面はあると思っていて
なんてだからなんだろうな まあどうやったってそれを言うとやっぱり怒る人はいたんだろう
なぁとはなんとなく想像しますけどそれに収まらないほどの波だったのかどうか ちょっと分かりません見てみたいですね
消しちゃったのかいやーなんかハテブがめちゃくちゃついてたりとかしてはい なんかやなやなバズり方したなぁ
ハテブがめちゃめちゃついてるバズりは良くないバズりですからなんかねー 結局私のやることって私が本当に殺したいやつを喜ばせてしまう
ですかそれ
私の作った刃はまさにあいつを刺すためにあったはずなのに 絵をそいつが握ってるんだよ
だからさっきの品質ついてるの例えで言うとそのですよね新しいことをやろうぜって言って
出してるのはいそれを使ってその他人のツイートなんか批判して上に見るための武器として 使われちゃう
甘さにそうですよねだからもっともっと根本的にあの全てを根絶やしにする
そのスタンスは本当に人間の次の次元に向かわせようとしてやばい役人のいやでも本当 本当そうなんですよなんかマーベルの映画に出てる人の言ってること
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悪役の言ってることわかるなぁってさえ人類は次に行かねばならないみたいなそうなんです 犠牲は日曜がねば最近思考が結構冗談抜きにそういう過激な悪役に近づいてきてしまう
どうしたらいいのかちょっと今日聞きたかったぐらいインターネットの面白やってる人でそんな風になっちゃう ことあるん
まあでもまあ今のところ絵面としてはかなり悪役ですねこの 確かに場合のですね
どう見てもデスゲームの司会者ですよね
そうなんですよズームでねこれで出ると必ずそういう絵面になってしまう 絶対そう言われます
なぜ小乳道なんですかなんか かっこいい感じ
これは普段からこれのままなんですよずっとそうなんだ もうずっと仮面ですよねそうですねもう
どれぐらいなるんだろう何ならもう10年以上10年超えてますねああ そうなんかもう最初のインターネットで顔出しをしたくないみたいな気持ちからそうなったんですか
んそうですね なんかこう10年前だと今より全然若かったのもあって
なんかこう顔を出すっていうことによって なんか舐められるじゃないです顔の情報からいろいろ押し計られたくないみたいな
意地があったりしたのも もっともっとやばい仮面でしたもんねだって
そうアルミホイールで仮面顔の全面を固めたような感じでしたよね あそうですそうですアルミホイールでなんか顔を隠したりとか
それはなんか web 記事の取材を受けた時 ああそっかだけだったんですけどそこそこその1回限りかと思ったらその後だんだんこう
イベントにね呼んでいただく機会とかが増えて後に引けなくなってしまう 仮面を外せなくなってしまった
なんか知らないですかねその仮面キャラー やめたけど大丈夫だった知り合いとか
事例が 仮面キャラーで心強い事例がないからなぁ
なんかねもうこうなったら終わりかなっていう気がしてるん
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1回もうこの私はもう滝から落ちてなんか言うことにして 別人としてやってくるっていう
それ面白いですね確かにどう見てもダビンチョ恐れ山そのものなんだけど 絶対にそれは言ってはいけないみたいな確かにバーチャル youtube アートかもね
ブーブー別の側でてんぺー人間でもいいのかもしれないそれみたいな感じ どのバランスで隠すかっていうのをずっと面白いというかなんか
ぜっ本当に知られないようにしようと思えばできなくはない気はするけどどのぐらい 漏れてるのが面白いのかなっていうさじ加減もなんかちょっと面白いなと思います
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にももだなと 今までって言うかねやっぱこう顔をちゃんと出している人の方が絶対いいと思います
そんなことないよ ラクダ氏私かにあの人前に出るときに仮面つけたりしなくていいという点では明らかに
メリットは大きいんですね そうなんですよ人に気も使わせちゃいますし撮影とかねしたりとかするときに仮面つけないと
みたいな いやー木を見て外すタイミングをね狙おうかなと
もう結構仮面からは逃れたいっていうのが今のところの気持ちなんですねそうですね正直まあ メリットとかあんま感じたことはない
までもパッと見てこうわかるっていうか多分あんまりこう知らなくてもあ仮面つけている 押え山さんかなっていうのはすごい強烈に紐づくっていうのはやっぱりメリットな
ああ 確かにまあブランディングっていうんですかねそういう意味では確かに多少はこう
なんか意味があるのかなっていう 意味には思いますけどね
なんかでも逆のような気がするんですよねその1回仮面をかぶって人前に出るっていうルートを選んで しまったがせいで今なんか本来の素質とは駆け離れた
人前に当たら出る仕事ばっかり振られてるんじゃなかった 明日豊洲ピットですからねいやー
とんでもないことですよそこで仮面を外すっていうのは何って
やめます確かにね引退してこう舞台の上に仮面を置いてスポットライトでね2度だったらいい 私が辞めるタイミングとしては一番いいかもしれないですけど
まあだから仮面に人生振り回されてくるなって思うことは結構ありますねなんかもうやめれば いいのにとは言えないっていう
そう簡単にもう言えないです
だからなんかトランプマンさんとかも後悔してないのかな 対談しておくれかっかとか
確かに全くそのなんかこうクリエイティビティとか芸能についての話じゃなくてただただ 仮面について話すだけの対談をしてほしいです
ねなんか仮面とか白塗りとかを何十年やってるようなちょっと聞き話聞きたいですもん デーモンこぐれかっかとかだいぶ後悔してそうな気しますけど
ねえ白塗りの意味全くない なんかテレビにそれで出ちゃうともうかなり求められるっていう要素が強くなってくると思うから
なんかもう辞めるかどうかがもはや自分の意思から離れてしまってそうですよね だから仮面っていうデバイスに自分の振る舞いが規定されてるとは思うんですよ
ね振り回される人生だなんか悲しくなってきたいやーなんかそういうストーリーはなんかこう おとぎ話的に聞いたことがあるような気がするけどリアルに仮面に振り付けてるとに回されるんだっていう
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のは一つの人 何ていうか学びという現実にあるのだなぁって今思います
いやーでもこれはでも本当にまぁ実感することですよね多分だからそのへそ出しルックをして生活する だけでも本当に人生って変わると思う
今日からへそ出すぞっていうのを決めて 男性だけど実はブラジャーをつけてクラスとかをやるだけでも多分なんか生き方に何だか変化が生じるんですよ
誰にも言わなくてもそういう意味ではアズマくんは最近見た目を割と変えがちというか ああああああ
そうなんか髪もパーマーあった当てて怪しい女神をかけて 確かにからのシャツ最後にあった時と見た目が違う
全く違うんじゃいビッターというか最初大北さんかと思っ エリポインですねかけてますねどうですかなんか変わりました
いやーでもなんかこうなんていうか覚悟というか 覚悟30代はこれで行くぞみたいな気持ち
っていうのはあるかもしれないですねなんかというか見た目について結構逆にどうでもよくなってきた からこそなんかそれができるようになってきたというかこう
キャラクター的にこうしないといけないとか なんかこう自分の信念みたいなものを見た目に
こう反映させる必要がなくなってきたというか っていう感じはしますね
逆にもう見た目に規定されないっていう方にも 言ってるんですねちなみなんですけど例えば金髪とかってやれやれるなぁって思います
ああやったこととかってありますないんですよまだはいはいでも今なら行けるかもっていう感じは うっすらしてますね
まだなんか多分そんなに合わないなっていう気がしてるからやってないだけで じゃあなんかやる理由というかきっかけあればもうやっちゃうかもっていう瀬戸際ぐらい
後ろからトンってなんか背中押されたらもう飛び込むかもしれない 美容師さんが絶対似合うと思いますよって説得して
なんか確かになーって思っちゃう絶対に合うと思いますよとかじゃなくてももうやってみますかって聞かれたらやると思います
僕もちょっとそんな感じでしたからねやってみますか えじゃあはいみたいなパッシブに
こだわらないことにこだわるみたいなところにちょっと一旦言っているような気もしなくはないですけど
逆に恐れたらさ確かの仮面以外の要素もあんま変わんないですよね 確かにそうですねいきなりアフロになったりが髪型とかも多分小学生の頃から方向性
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変えたことないまま今にそれはその意図的に変えないようにしている感じなんですか いやーなんかこうなんだろうあえてこの道をそれる
必要あるみたいなことじゃないですか 冒頭の話と全然逆のこと 逆ですね この一片頭な髪のぐるぐるをずっと言ってりゃいいのかなっていう気持ちになってしまっていて
めちゃくちゃコンサバティブなことなんですよそれって めちゃめちゃコンサバティブな人がする仮面じゃないですよね そうなんですよ
服とかに関してもめっちゃ保守的でユニクロと無印しか持ってないし 胸ポケットのあるオックスフォードシャツだけを十何年着続けてるんですけど
これに関してはなんというかなんかもうここまで貫いたら周りのみんなもそういうキャラなどねっていうことでね あの認めてくれるようになったのではいはいはい仮面には振り回されてますけど
オックスフォードシャツに関してはみんなを振り回してやったり
なんか冒険心の穂子崎がなんていうかすごく尖った方向にしていて そこ攻めるの? その結果他のところで冒険する
なんと力っていうかそういう必要性がなくなっているっていう風になんとなく見えてしまいます 確かに
冒険心のリソースみたいなの注ぐ方向が多分ちょっと変なのかもしれないですね そういう意味では結構どんな人でもなんかこう変わんないなぁと思う人もどっか
知らない方向に冒険心が傾いているだけの人もいるのかもしれないですね ちょっとそれいいですね確かに一見真面目な感じの堅実に生きている感じの人なんだけど
その実はコンビニの商品を無作為に左上から順番に食べ続けている
すごいですね よくパッと思いつきますね いや一個そういうところがね 誰しももしかしたらあるのかな
表に出さないだけででもなんかその継続力みたいなのってすごいあるなと思ってて 変なことをやり続ける覚悟みたいなのと
あると思うんですけどノートの日記も毎日異常な深夜に書き続けてますよね 確かにそうですねだいたい4時に書き始めて5時に投稿するみたいなね
終わってる日々 生活崩壊してないんですか
いや崩壊しますねやっぱり 睡眠が不足したりとかねありますけど 人生捧げながらやってますよね
でもあんま覚悟してるっていう感じではないんですよね あれは何か始めたきっかけとかってあるんですかね
きっかけに関してもなんというかむしろ忘れるようにしているというか 例えばそのなんだろうな日記を書いてめっちゃ儲けるぞとか毎日お役立ち情報を届けするぞみたいな
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目標があると目標未達の月とかが生まれてくるし だんだん書くことなくなってきたなぁみたいになってきちゃったりして
展開が見えてしまうというか天井みたいなものの存在を感じてしまうんですけど 日記に関しては自分でもなぜあんなことをやっているのかわからない
なんか小学生の頃とか思い出すと小学校私解禁書だったんですよ 基本的にでも別に学校とかそんな好きなわけでもなかったし
勉強もなんか別に好きじゃないし 友達がいっぱいいたわけでもないけどただなんとなく行くもんだと思ってたから行っていた
それが結局一番効くのかな 書くもんだと思ってるから書くみたいな 毎日土深夜に書き続けているという
これ結構その私が所属しているオモコロっていうねサイトがあるんですけど オモコロは月から金まで毎日お昼に記事を更新するっていうルールでやってるんですけど
そのルールは別に何の根拠もなくて 賞味週3だろうが週5だろうがアクセス数も実際そんな多分変わんないし
ただ無意味に更新し続けてる だから無意味に15年ぐらいそのルールに従って記事がめちゃくちゃ足りないっていう日は
30分ぐらいで蘇生した記事を エヤって出すみたいなことをやってるんですけど でもそれぐらい根拠なしに何かやるもんだからっていう
保守的な保守方法をする意味合いみたいなの最近痛感してますね
なんかそのなんか出さなきゃみたいなので出てくる ひねり出して出てくるものでも面白いっていうのはすごいですけどね
元々そういう時はこうしようかっていうネタがうっすら考えがあったり ストックがあったりするものなんですかね
日記に書くこととかそういうことですか? 書くことないなぁみたいな時にそういう時はまあとりあえずこれを書けばなんとかなるかなみたいな
そういうのがストックがないと結構厳しいんだろうなと思ったりするんですけど
一応なんか思いついたことをメモするみたいなことはやってはいるんですけども 日記書く時にはそんなに参照することはなくて
いよいよ本当に書くことなんもないなっていう 1日家から1本も出てないなっていう時とかは本当文章にびっくりマークをいっぱい使ったりして
なんとなく読んでる人のスマホに黒のメインクッドがいっぱいあればなって
読む人のことを
その日は平均点以下でももうしゃーないっていう 長く続けてるほどそういう甘やかし方を自分に許せるようになっていくというですね
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だからインデックス投資と同じですよね すぐに手柄を引き出そうとするなっていう
長期的に見て緩やかに見方上がりならそれでいいんだと
なんかポッドキャストを続ける上でも非常に参考になる
そうですね確かに
でも匿名ラジオに関しては毎週異常にクオリティの高いものを出し続けてるっていう印象があるんですけど
あれはもうなんか結構やるぞの気持ちでやってるんですかね
あれは匿名ラジオはそのね相方のアルファさんが編集をずっと全部やり続けてるんですけど
アルファさんがそういうのも完璧に作り込まないと死んでしまうっていうそういう生き物だからというだけなので
あれに関してもなんというか目標とか志とかではなくて
どっちかというと病気なんですよね
匿名ラジオがああいう風であるっていうのは
ああでなければ死んでしまうから
立派なことではなくて
そういう病状が発症しているというだけのこと
私はもうとにかくその病気をなるべく長引く病気にしたいというこのハポートをするのみという感じ
火に油を注ぎ続けるのみっていう
あれは何か始まるきっかけとかってあったんですかね
それもでもさっきのモコロをなぜ毎週更新するのと同じで
モコロってなんかライターがラジオ毎週毎日誰かがやるみたいなのがあって
その時前のラジオがちょうど終わっちゃうぐらいのタイミングだから
新入社員とあとアルファ組んでやればって
業種に急にくられてじゃあやりますかって
なんかラジオやるからなんか考えるかとか言ってね
それでアルファさん家に泊まったりしてなんかじゃあ匿名ラジオでみたいな
なあなあできますかめちゃめちゃ雑星
勇ましいエピソードが一個もない
そうなんですよ
やっぱりてっぺん取ったるみたいなねやると
こうあてっぺん無理だなってなった時の折れ方半端ないだろう
ひたすら戦いを宣言しないで続けるっていうそうですね
めっちゃ参考になるなあでもあえて勇ましくなく話すのが上手なだけかもしれないです
実はね裏ではめちゃくちゃ努力してる
確かにな外しか見えないんだよな
活動の量とかを見てると
ど深夜にこんな更新をしながら普通に毎日バグハンバーグバーグで面白いものを出し続けながら
ラジオもやるっていう普通の人間にはできないことやってるように見えて
いやでもそうかなって思いますけどね
周りの人周りの電車に乗ってる他の会社員の方とか見てると
私の働いてる会社っていうのは割と募合う人たちだけで構成されているっていう
日本有数の帰籍みたいな会社だから毎日通えるけど
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でも同じ電車に乗ってる人たちっていうのはめちゃくちゃ嫌いなやつが隣の席かもしれない
そういう人に毎日顔を合わせるために
中央本線に乗って2時間かけてきてる人だっているだろうし
私はそれ無理だなと思っちゃうし
どっちかというと私の方が多分耐久度は低い
ただシチュエーションがそれを可能にしてくれているだけっていう
だから逆に思ってるんです私はちゃんと働いてる人に
なんでいけてるんだっていう
でも会社員の時好きな人ばっかりではないというか嫌な人いっぱいいたけど
結局諦めとかなかったことにするとかそういうスキルが伸びてくるという側面はあったかもしれないですね
キャラ化するとかもあったかな
みんなに嫌われてる人とみんなにっていうか割と悪者役をしているような人とかも会社に行ったりするんですけど
そういうキャラっていうふうになんとなくカテゴライズされてみんなそれによってなんとなく過ごしているような
そういういろんなスキルによって人間関係を乗り越えているっていう側面はあるなぁとちょっと思いましたね
はいはい確かに
そういう環境に適応していくっていうのは努力みたいなものとは別軸として
工夫っていうか
ちょっとずつ諦めていくという
そんなところかなという感じがしますね
さっきから諦めとかもネガティブなワードしか出てくる
前向きな諦めですからねこれはね
すごいゲスト会の最後にすごい悲しい感じで終わりそうな
諦めて200回目指すしかないみたいな感じですよね
そうですが頑張ろうみたいなんじゃなくてこういうもんだからしょうがないっていう
始めちゃったから
しょうがないっていう
そういう感じで頑張りましょうじゃないな
是非是非頑張っていただきたいです
なんかちょっと緩い回があっても今回はそういう回なんだなっていうことでイメージがするのも
受け入れてもらいたい
面白さってバイオリズムがあるんでね
結構僕がかもしれないんですけど
その100回を迎えるぞやるぞっていう気持ちが今最高峠に高まっているところでして
危ないですね
危ないのかもしれない
今イベントもやるぞみたいな感じで
いいですね
こういう風に人を招くぞとか相当高まってるところだったんで
このまま行くと危ないっていうのを教えてもらったかもしれない
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確かに
それは良いことですけどやっぱ行き過ぎると折れてしまう原因にもなるんでね
ちょっと力の抜き方みたいなのも今後のためにやっていかないとという
ちょうど最近はやしさんがなんかやる気というのは妖怪なんだみたいなことを言っていて
やる気が出てしまったら危ない
それによっていろいろひどい目に遭うみたいな
そういう言い方で表現をしていて
今俺妖怪に取り付けてた
そうそうそうなのかもしれない
そういう捉え方っていうのは面白いっていうか
なんていうか自分のせいじゃなくて妖怪のせいになるので
やる気を出してしまったことすら自分のせいでないから
すごくうまく世界のせいにできて
自分を守るためにかなりいい逃げ方だなと思って
なるほど妖怪全部じゃ妖怪のせいにしていくのわいといいなと思って
妖怪ウォッチいいですね
結構都合のあるけど自分で受け入れにくいことを
でも向き合わなきゃいけない時に
一旦妖怪っていうのはさむのはちょっとライフアップかもしれない
ちょっと思ってますね
やる気って自分ではないですもんね
まあ確かにそうです
どっちかといえばもう気度哀楽に近いというか
やる気を持って働こうっていうのは
なんかずっと怒り続けようとか
泣き続けようとか同じくらい無茶をやってるんじゃないかって思う時あります
そうですね
なるほどいい言葉ですね
じゃあ今後200回に向けてできるだけやる気を出さずに
そうですねやる気出ちゃったらしょうがないけど
依存しなければ出てもいい
出てもよしとし
いなかったらいないで今日はやる気がいないねっていう感じで
一言みたいな感じで
いいと思います
そんな感じで時間がいい感じに近づいて参りましたよ
本当だあっという間ですね
本当明日のイベントに向けてめちゃめちゃ忙しいところだと思うのに
ありがとうございますこんな
いやいや
今日ちょっと喋る練習みたいなね
プレイなあれかもしれないですけど
人と喋るっていうのをちょっとやれてよかったです
明日はもう本当に大勢の前でしゃべることになると思う
1000人の前で喋ったことないから何が起きるかわかんないんですよ
すごい想像できないですね
もしかしたら今来てる人の中にも明日行く人いるかもしれないですけど
そうかもしれないですね
その前にこの空間で見られたのはちょっとラッキーというか
コアファンかもしれないですけど
そういうわけで
今度はぜひそこに行きたいなと思ってます
じゃあちょっと200回200回は遠いな
48:02
110ぐらいにしときます
結構近い
すぐすぎるか
近いか
150ぐらいの刻みで行きたいかな
そうですね
またリアルでお会いしてお話できるのを楽しみにしております
機会があればぜひお気軽にお呼びください
今回ちょっと声かけるの自体かなり躊躇してたんで
1個ステップ上ったなって感じで
良かったです
全然気があるで
ありがとうございます
それでは締めに入っていこうと思います
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本日のゲストはダヴィンチョウ ソレザンさんでした
最後に皆さん大きな拍手をお願いします
ありがとうございます
ありがとうございました
皆さんありがとうございました
ご視聴ありがとうございました
作詞:岡田あかり 作曲:牧野 弘三 編曲:岡田あかり
