00:00
♪~
おはようございます、あずまです
おはようございます、てっとうです
イメージキャストは個人で物を作る人の集まり
イメージクラブとして活動している
あずまとてっとうが自宅からお送りするポッドキャストです
技術、デザイン、製作、表現などに関係のあるような内容のトピックを中心に
毎週2人が気になったものを発見したことをそれぞれ持ち寄ってお話しします
はい、というわけですね
はい
いやどうですか、先週ひとりさん
いやーなんか
楽しかったですね
楽しかったですね
うん、まず楽しかった
うーん
でもなんかすごい前のことのような気がしますね
よくわかんないけど
すごい、うん
あとやっぱタフでしたね
そうですね、あんなにずっと喋って
そう
ペースが落ちないで
そう、知的好奇心の大きさという点でもタフだし
単純に話してて体力が持ってるっていう点でも
そうですね
すごい終わった後山は1個登って降りてきたみたいな感覚になりました
あーありますね
あ、そうそう、あの中で1個だけ僕間違えたことがあって
はい
自分の歳を間違えてた
ちょっとここで訂正しておきたいなと思って
あの34って言ったけど
はい
あの違う気がするなと思って見てみてよく調べたら33だったので
それはなんかおじいちゃんとかがやるやつですよ
いやなんか令和になってからわかんなくなっちゃって
あの平成の時はわかりやすかったんですよ
あー
平成30年になったタイミングで自分は30歳なんですね
はいはいはい
で令和2年とか3年ってなったらなんか違う世界な感じがして
こう自分が何歳かよくわかんなくなるっていう
年号に身を預けすぎたんです
そうなんですよね
僕も来月で30なんですよ
おーそうか
誕生日何日ですか?
5月の20日です
5月20
へー
いや30か
欲しいものリスト上げとくんで
はい
これはあのリスナーの人に言ってます
欲しいものリスト上げとくんで
自分も上げとこうかな
自分は6月なんで
上げとくとなんかもらえる可能性が
そうですね
でももらってもなんか罪悪感あるな
確かに
なんか罪悪感がないプレゼントを探しておきます
そういうそういう
ルイポスティーぐらいにしとこうかな
あ
そうお茶最近ハマってるんですよね我々
はい
あの自宅でずっと仕事するようになって
こうコーヒーずっと飲んでるとやばくなる
なんかカフェイン中毒みたいな感じになっていくなと思って
なんかしらこう飲み続けても大丈夫で
口が潤うようなもの
03:01
かつこう普通の水だとさすがに
ちょっと寂しすぎるなっていうので
僕もいろいろ探した結果
ルイポスティーに行き渡って
あれカフェインがないんですよね
はいなんか飲んでもこう
カフェインがないことによる物足りなさみたいなのは
別になくって
結構飲みなんだろう
お茶としてちゃんと味があるというか
そう味があるな
そうそうそう
美味しいとか別に求めてないんですよ
うんわかるわかる
お茶としての繊細な深みとか別に求めてなくて
なんとなくこう刺激があって
口に刺激があって
こう何か味があるなみたいな
はいはいはいはい
ルイポスティーはいいですね
なんか麦茶とかだとなんか
うーんまあいいんだけど
なんかちょっと違うなっていう時ある
麦茶は夏休みの少年のイメージがつきすぎてるから
麦茶がわがまま飲んでると
タンクトップ着ないといけない気がしてくるんで
そうごくごく飲まなきゃいけない気持ちになってくる
うーん
ホット麦茶があんまりわからないとか
あ、この時
冷めてない麦茶のっていう感じがしちゃう
どういうポジションなんだこれはみたいな
そうそうそう
その点でやっぱりルイポスティーはいいですね
いいですね
ルイポスティーをおすすめされる前は
他の人におすすめされて
タイのタイティーを飲んでいて
タイティーっていう種類のお茶があるんですか
うんなんか甘い香りがして
別に里芋じゃなければ普通のお茶なんだけど
香りだけなんか妙に甘い
妙にというかほんのり甘い香りのお茶で
これは缶に入ってて50袋2000円弱とか
ルイポスティーは50袋で1000円なんで
あのこっちの方がだいぶお得なんですけど
もうそういう価値軸しか見れてないですからね
飲み物
お得かどうかとか
そうですね
お得で味があって
家具と近いなと思います
家具ってすっごいかっこよくて
おしゃれでいいものっていう時もあるけど
普通はなんか馴染む
まあある意味なんていうか
ダメじゃないもの嫌じゃないものっていう基準だったりしませんか
はいはいはいはいはい
そういう感覚にちょっと近いところが
本棚ぐらいの感覚かな自分の中で
そんな目立たなくて
存在を主張しなくてもいいから
そこにあってくれみたいな
あってほしいし
そんな高かったら困るし
なんかいろいろ
立ち位置的には自分の中では近いです
そうするとこうIKEAのやつになるみたいな
IKEAのゲルスビーになるんですよ
そうなんですよね
なんかね
とにかく何か味がうっすらあるものを飲み続けていることで安心するみたいな
ありますねなんか
ハンドスピナーと同じことです
06:02
落ち着くみたいな
ハンドスピナー好きですね
本当
ハンドスピナーなぜかそうですね
僕別にそんなハンドスピナー好きなつもりじゃなかったけど
ハンドスピナーのサイトとか作ってたし
たまに出てきますよね
会話の中に
確かに概念としてハンドスピナーは好きかもしれないですね
あの何かの役割を与えてるわけではなく
ただ回ることに特化してるみたいな
そういう存在としての有り難みはありますよね
確かに回してるところは見たことない気がするけど
話してるところは
ハンドスピナーの話ばっかりしてる
概念としてのハンドスピナーが好きなんだ俺は
ハンドスピナー的な概念っていうのは多分いろんなところにあるんでしょうね
お茶もそうだし
確かにな
飲み会でなんかビール飲んでるのも
実質ハンドスピナーなんじゃないかなっていう気がしますけどね
なんかハンドスピナーを回す回みたいなのでも
同じようにリラックスしてこう会話が弾むっていう可能性がある
みんなで持ち寄ってクルクルって回しながら
ありそう
たまに
ハンドスピナー回しながら喋ると仲良くなれるよねみたいな
初対面でもみたいな
でちょっと交換したりして
あれこのベアリングもしかして僕のと同じ種類かなとか
それいいな
ついにハンドスピナーダイソーに売ってあるの見たんですけど
ダイソーじゃないセリアだった
セリアだったかな
ハンドスピナーってもう100均で売ってんだ
うんなんかいつの間にか売ってて
あーでも前から売ってたのかな
でもなんか普通にあって
ブームの時に売ろうとするなら
私も今のタイミングでハンドスピナーを100均で売る意味あるのかな
いやーわかんないですね
一昨日見たんでちょっと
あー今頃って気はしたけど
案外ハマってる人はずっとハマり続けるものかもしれないですね
あー実はブーム去ったようでいて
本当にハマってる人は常にハンドスピナー回し続けてるの
そういうもんかもしれないですね
ちょっと実は回してちゃってる人を見てみたい
募集しましょう
ハンドスピナーを実は回し続けている人を募集します
僕もなんだかんだネジとナットとか回しちゃいますからね
あーそれ作ってましたね
ネジをボルトとナットがシュルシュルシュルって回ってパチッと作るのが楽しいっていうのを作ってましたね
作ってましたねすごい気持ちいいんですけど
ちなみにあのモデルを作ったのは秋山さんっていう人で
実はプリントは自分でやったけどクオリティの高いネジを作った友達がいます
ただそれをハンドスピナーと見成したのは先輩がいて
09:02
デイリーの石川さん
まだレイディーポータル友の回だった頃に
今励ます回になったんですけど
有料であれですよね
メルマガジンとか色々届くやつ
そうですね
前まで月1000円っていうのは変わらないんですけど
なんかおもちゃというか作ったものがちょいちょい届くんですね
ただそれ1000円の回避に対して作るのが大変すぎて
結構疲弊していたっていうこともあるらしいんですけど
そのおもちゃの中ですごい良かったのが
ハンドスピナーが何個かセットになってるやつがあったんですよ
ハンドスピナーって言っても
マグネットにパチンコ玉がくっついてるやつがあって
マグネットの周りをくるくる回したらこれはもはやハンドスピナーみたいな
ハンドスピナーっていう名前で売ってるやつじゃない?
じゃないものをハンドスピナーとギリギリ見なせる
見たての世界ですね
茶道とかとそういう
もううんって言っちゃったけどそうなんですか
台車の足とかもあったよコロコロの
あいも一応ベアリング入ってて結構気持ちよく回って
あーこれもいいかもしかも持ちやすいんですよね
その中にボルトとナットっていうのがあって
本当にただネジが入ってるだけで
これもハンドスピナーだって
あー確かにってちょっとやりにくいけど
片手で頑張って持って回せなくはないんですよ
極限まで拡張したハンドスピナー概念が
そうそうそうあと何だったかな
そんな感じのとりあえず回るっていう共通点しかない謎の部品がいっぱい届いて
あー
あれはちょっと印象に残りましたね
はいはいはいはい
そこに影響されて作ったという感じですかね
影響されたのかな
気づいたら回しちゃってたんで
こう擦り込まれてしまったという感じかもしれないですね
(笑)
すごいなぁ
そのハンドスピナー的な概念の拡張を
だいぶ前から試みていたという
そうですね
今コマとか回してるから
基本的に回るもの好きなのかもしれないし
あーそうですね確かに
うーん
なんかどんどん話が添えていくけど今
あ、そう今日子供の1歳の誕生日なんですよ
おめでとうございます
それで作ってるおもちゃがあって
それも回るんですね
(笑)
なんかお風呂で
えー何だ
水
うーんブロック
うちお風呂って磁石が壁にひっつくタイプなんですけど
あのそこにレールみたいなのを敷いて
水を流せるっていうおもちゃを作ってて
12:00
その途中に水車みたいなのがあって
くるくる回ります
おーすごい
自作のおもちゃがお届けされる
いいですね
まだ実は全部できてないんで
あのちょっと今日最後の一つのパーツを
印刷しようかなと思っているところですね
すごいお父さんしてますね
してるのかわかんないけど
(笑)
鉄塔さんなりの父親としての仕事
そうですね
あの妻も頑張ってキャドを教わって
2人で作ってる感じですね
すげー
夫婦で
うーん
いや楽しいですねやっぱ作るのは
いいですね
やっぱ回転ってなんかこう
人類の根本から心惹かれるものが
あるのかもしれないですね
そうですね
なんでだろう
回転の力を手に入れることによって
人類って進歩してるじゃないですか
あの
まあ確かに
ピラミッドの積む時の
下にコロみたいなの
はいはいはい
丸太を置いて回転させることで
こう摩擦に打ち勝つみたいな
うーん
とかもあるし
その前鉄頭さんと話してたけど
その野生の生き物の中で
そのベアリングみたいな回転構造を
持ってる生き物っていないよねっていう
そう意外にいないですよね
不思議だなと思ってるんですけど
くるくる回るような
うーん
構造
まあフン転がしぐらい
転がしてるのって
そうですね
うんほぼ
ほぼ身体みたいな感じですけどねフンが
うーん
あとね
噂というか
これ見たっていう話を聞いたんだけど
タコって転がるらしくて
タコが地上で
あの
なんだろう
崖か山かどっかで
転がってるのを見たことがあるっていう
へー
タコの足をこう
吸盤の方を外側にして
球体みたいになって
ゴロゴロ転がって
浜辺まで来たら
にゅるっと広がって歩いていったっていう
へー
その目撃情報なんなんすか
これは僕のじいちゃんですけど
よく海に行ってたんですよ
はいはいはい
で
あの
だからまあ本当だとは思ってるんですけど
タコが転がって
まずなんでタコが地上にいたのか
っていうとこからですよね
うんまあ確かに
ちょっとああ本当だったのかな
ちょっと今話しながら怪しいなって
ちょっと思い始めましたね
なんか妖怪目撃情報みたいな
タコがへー
まあでも転がるっていう運動は
結構アルマジロとかもそうかな
すごい良い合理的な割には
あんまり使われてないですね
意外とこう生き物の進化の過程で
取り入れられていない
不思議だな
だから人類だけがほぼ
その車の車輪だったりとか
回転の力を手に入れて
それによって進化発展してきたのではないかという
そうですね
そしてついに最終的に2014年
15:03
2014年ぐらいにハンドスピナーという
純粋な回転のみを扱う
そうですね
道具ごとに入れて
ここに回転文明が完成したと
捉えられるかもしれないですよ
いやーそう思うと
そうだとしたらすごい記念的な
そうそうそう今までは
何かのための回転を使っていたのが
もう最終的に回転のための回転にたどり着くっていう
確かに
純粋回転
おー
糸井さんもなんか前の回で言ってましたよね
新しい技術はみんな
何かみんなが楽しめるものとか
目的があって作られると
最終的に最後に出てくるのが
純粋な作品としてのものなんだよね
なんで回転ハンドスピナーはもうそれでいうところ
純粋回転
なるほど
確かに
純文学とかと一緒です
なんかちょっと釣れるかもしれないけど
マスキングテープとかも
もうマスキングと関係ないところで
それ自体をいいねって言い始めたところが
結構完成だったのかな
純マステですねいわゆる
純マステ
マスキング用はむしろこう
邪道っていうか邪道じゃないですけど
マスキングテープをマスキングに使うなど
言語道断
そのものをめでよと
いやすごい世界だな
まだコンクリートのためのコンクリートとか見たことないな
純コンクリートですね
そう
コンクリートとして楽しむためのコンクリート
モノ派の芸術作品とかは
割とそういうのに近いかもしれないですね
そういう流派というか流れがあって
あのでかい石の塊とかを
べんって置いてるみたいな
あー
あるんですよ
確かにありますね
このカレー算数みたいに
うまく配置してあったりしますね
そっか
テトラポッドをめでるのも
まああれも完成に近づいてるのかな
あー確かに
テトラポッド文化は
うん
いいところまで来てる
もうちょっとな気がするんですけどね
まだ実用品としての存在を
めでている部分があるので
究極的には純テトラポッドが
そうですね
なんか抽象的な
あのような形の何かがあって
別にそれはテトラポッドですらない
というところまで来ると
多分完成なんじゃない
はいはいはいはい
それいいとこか
テットもまだまだもうちょっと
あー
いけるところがありそうですね
純テットを見たいですね
純テットを見たいですね
何の役にも立ってない
何の電気を流されていない
そうですね
ただそこにあるだけのテットを見たいですね
18:00
なんか電気が流れてること自体は
好きは好きなので
電気は流れてるんだけど
その電気は別に使うために流れてないとかでも
いいかもしれない
ただ流れてるっていう
いやー
電気がただ流れてるだけ
そう
いやー
いいなー
すごいなー
コンセプチュアルというか
純テット
いいですね
ちょっと
電気が流れてるから絶対登ってはいけない
そう登ってもいけないし
ちゃんとガシッと作ってあって
でも本当にもうただ流れてる
何のためにかわからない
いいなー
それはいいなー
そのプロジェクトをやりたいですね
そうですね
ちゃんと高圧にしたいな
うん
土地を買収して
高圧の電気を流せる資格を取って
鉄塔の
配線になった跡地とかもらえると
嬉しいかも
そうですね
うん
ただそこに鉄塔があり続けるっていうのは
いいなー
お父さんの一番の
人生の目標みたいな感じじゃないですか
そうかもしれないですね
全部地中に埋まった後の世界で
ようやく意味が生まれるかもしれないですね
あー
あの電線が全部地面の下に行くようになって
そうですね
その後でより鉄塔としての存在感を増していく
そうですね
純鉄塔として
もしディズニーランドの中に鉄塔があったとしたら
それってすごく意味があるんだと思うんですよね
もう全部あそこ地中に入っちゃってるんで
そうですね地中化されてるから電気が
ただなんかのアトラクションかなぐらいになっちゃいますよ
あーこれがーつって
西武劇の鉄道のアトラクションあったじゃないですか
なんかこう乗れるやつ
鉄道トロッコじゃなくて
あートロッコかもしれない
あれ見て昔のウエスタンの世界はこんな感じだったんだなーって思うのと
同じ感じで鉄塔がバンって立ってて
そうそう純粋にね
昔はこういうのが山にいっぱい立ってたんだなーって
いいなー
あのシンデレラ城の背景にそびえてて欲しいですね
あーやばいですね
あーもう1000年後ぐらいにちょっと覗いてみたいな
本当にそういうまあ鉄塔でそうなっていうかどうかはおっさておき
今あるものがかつてのものとして
こうかっこよく飾られてるのを見てみたいです
あー
パソコンとか
クレヨンしんちゃんってそういう映画ありましたよね
昭和のなんか世界にみんなが戻りたがるみたいな
あなんかあったなーってなんかこう
みんなこう懐かしさで
そうそうそうそう
なんだ取り憑かれて帰ってこれなくなってみたいなやつ
それみたいなことですね
21:00
そうですね
鉄塔ランド
いやー怖いな
いや確かに怖くなってきた
まあなるべく健康に長生きするためにちょっとお茶を飲みます
そうですねお茶飲み続けて
健康に悪いことはないはずだと思いながら飲んでますからね
そうですね
僕らは
まあ本当に健康に悪くないかどうかわかんないですけど
1日1リットル2リットルとか飲んでるんで
多いですね
なんか仕事中飲んじゃいますね
本当に無意識であのオートで飲んでるんで
オートなんですね
オートで飲んでますね
自動化されてるんで
じゃあ相当な勢いでなくなりますよね
そうですねなんか多い時は1日
700mlのポットを4回ぐらい入れて
多分ほぼ3リットル近く
それって2パックぐらい入れて飲んでる感じですか
入れる時に1パック使って
1パックじゃあ4パックずつなくなる日もあるってことです
そうですね
こんな感じのペースで使ってましたね
それじゃあもう50袋入りとかでもサクッとなくなっちゃいます
サクッとなくなりますね
数週間で
今はルイウォスティから一旦離脱して
黒豆茶に入ってます
はいどうですか
何も変わらない
なぜなら味に対するこだわりが一切ないので
黒豆も美味しそうな気がするな
なんかうん結構いいですよ
特に邪魔しない味というか
なるほど透明な
そうですね
黒豆の納豆を最近食べて美味しかったんで
真っ黒のこうつぶつぶの納豆があって
なんだこれって感じだけど普通に
まぁ大豆の上位互換みたいな味でしたね
美味しい大豆ぐらいの
いいですね
黒豆って大豆の上位互換なんだ
なんか納豆にするとそんな雰囲気でしたね
あと黒豆茶で思い出したのが
大豆いや飲んだことはないんですけど
代用コーヒーっていうのがあったらしくて
コーヒーが手に入らない
戦時中とか戦後とかに
大豆を焙煎してコーヒーの代わりに飲んでたっていう
そうなんだ
だから黒豆茶もすごくこう焙煎具合とか
色々変えたりすると
もしかしたらコーヒーに近づいていくかもしれないですね
僕が聞いたことあるのはコーヒー豆の
おー最高だ
コンスタントに回してくれてる人はいるんですね
昨日今日ちょっと増えたんですよ
24:00
なんだろう
面白いのが昨日じゃない
一昨日に新規登録者がガッと来て
おっと思ったら
昨日は新規登録者は少ないのに
回転させてる数は引き続き多かったんです
じゃあ割と継続的に使ってくれてる
そうリピータ率めちゃめちゃ低かったんですけど
ここに来て意外と増えてきたかも
意外と
もしかしたら昨日一昨日ぐらいで
僕の作ってた「さまよえる私」っていう
Googleストリートビューをうろうろするサービスが
どっかでバズってたみたいで
へー関係してるかな
イメージクラブのサイトに来て
そのサイトのトップに載ってるのが今
あそうかそうか
あれなんで
それでサイコロを回し続けられてるのかもしれないですね
いやーありがたいのかな
ありがたいですね
(笑)
バイバイ
なんか話しかけてましたよね何か
あのサイコロによって何の話したのか忘れるパターンが発生しましたね
えーと黒豆茶からコーヒーに行って
でそういえばみたいな
そうそうそうそう
それ僕が聞いたことあるのは
あの豆の代わりにごまかすために
麦を使ってるっていうパターンで
え待ってよそれ飲んだことあるかもしれないな
あほんとですか
えそれどんな話ですか
それは僕がベトナムでほぼぼったくられた時の話なんですけど
へー
あのなんか俺がガイドしてやるよみたいなスクーター乗ったおっちゃんに
ガイドしてもらって
でここでコーヒー買っていけみたいな感じで
多分そのコーヒー屋さんとそのおっちゃんは裏で繋がってるんですけど
あーわざとらしく
その売り文句の中で
ここで他で売ってるようなコーヒーは
その量をごまかすために麦を入れてて飲んだらお腹壊すみたいな話をしてて
でそれでまあ僕もうかうかと買わされてたんですけど
なんで麦入ったコーヒー飲んだことはないんですよ
あーなるほど
いやでもねちょっと確信はないんだけど
えっとね50円の自販機の缶コーヒーを飲んだことがあって
でそれなんかね味がね麦茶なんだよね
で麦茶でまあコーヒーの香りがする麦茶みたいな感じの味で
場所はあの広島の宇品っていうところなんだけど
あまりそんな人がすごくいるような場所でもないところの
50円の自販機で麦茶の味のコーヒー
そんな鮮烈な記憶として残ってるんだ
そうこれはコーヒーなのかどうかで
っていうことがあったんで
麦で薄めるっていうのは普通にあり得るなっていう
27:01
50円で売ってる缶コーヒーになったらもう分かんないですもんね
麦入れられても
文句も言いようがないですよね
文句言いようがない
それはまあ50円だしって思っちゃう
麦入ってんだろって言ってもそんなわけないでしょってごまかせるし
なんとでも言えますよね
成分表ちゃんと見ればよかったんだ
だいぶまだ何歳だろう
まあでも中学生とか高校生ぐらいだったけど
あんま記憶があやふやで
でも麦の味だったなあれは
成分表に多分麦って書かないだろうからな
書かないですよね
どっかで購入してたとか
安いコーヒー豆を仕入れた結果
中に麦入ってたみたいな
そのパターンはありそう
もしかしたらコーヒー風飲料みたいなこと書いてた可能性もあるか
ちょっとわかんないな今思っては
ちょっと飲んでみたい気がしてきましただんだん
そうですねちょっとまた宇治のに行ってみようかな
麦茶いけるしビールとかにも麦使われてるし
パンとかも麦で作るし
全然麦コーヒーありな気はしますけどね
なんかただ薄めてるっていう印象だけで
こう悪くされてるんだったら
本当の味を味わわずに悪い悪いって言ってることになるから
これは本質的にちゃんと見てないって意味では山田家町に怒られるやつです
そうですね
なんかちょうどいい感じのふんわりした終わり方が
だいぶこう力抜いて聞ける回になったかな
今回はかなりハンドスピナー的な回になった気がしますね
概念としてのそういう感じにしていきたいですね
そうですね
最近真面目な話しすぎた感じがあるんで
そうですね
これぐらいがちょうどいい
はい
イメージキャストでは皆さんの感想をモチベーションにして配信を継続しています
感想要望は#イメージキャストをつけてツイート
質問はイメージクラブのアカウントの質問箱までお寄せください
それではまた来週さようなら
さようなら
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