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【20-3】自分で決めてると思ったら嘘でした | 『隠れた脳』
2026-09-09 37:06

【20-3】自分で決めてると思ったら嘘でした | 『隠れた脳』

本つまの無料コミュニティ(Substack)はこちら

https://hontsuma.substack.com/


今回のテーマは「読むと後悔する怖い本」


【1話目】イケハヤ:

羆嵐

https://www.amazon.co.jp/dp/4101117136


殺人犯はそこにいる

https://www.amazon.co.jp/dp/4101492220


消された一家―北九州・連続監禁殺人事件

https://www.amazon.co.jp/dp/4101368511


【2話目】しゅうへい:怨霊になった天皇

https://www.amazon.co.jp/dp/4094086692


【3話目】幸あれこ:隠れた脳

https://www.amazon.co.jp/dp/4772695257


【4話目】3人で楽屋トーク:3冊のつまみぐいからそれぞれが思ったこと、コメントの紹介など


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棚を所有して「本つまみぐいラジオ」を応援


・収録スタジオ⁠「LLACハウス」⁠の本棚を1つ所有できます

・月額3,000円〜(6ヶ月以上の契約をお願いしています)

・申し込みフォームに入力して置きたい本を送るだけ

・パーソナリティがあなたの本で気になったものをランダムで紹介

※必ず紹介されるわけではありません

・現時点では「置くだけ」のサービス

・今後は販売できるような仕組みに育てて行く予定


申し込みはこちらから

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本つまラジオは、オーディオでも動画でも好きなスタイルで視聴可能。

通勤や戸外でのながら聞きには「無料ダウンロード機能」がおすすめ。

オーディオもビデオも、ギガ消費なしで外でゆったり楽しめます。


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「本つまみぐいラジオ」とは?

読書好き3人が集まって、カフェで雑談しているようなゆるいラジオ番組。


収録スタジオ:LLACハウス(愛媛県今治市大島)

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【こんな方にオススメ】

・忙しくてなかなか本を読む時間がない

・面白い本をサクッと知りたい

・幅広いテーマの書籍と出会いたい


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【本好き3人の紹介】


・幸あれこ(司会)

こどもの頃から本が大好き。

熱を出して寝込んでいても、枕元に本を持ってきて読んでしまう努力家タイプの読書家。

ただ、読んだ本の内容はすぐ忘れる。

元フリーアナウンサーで、人気ラジオ番組のパーソナリティ経験もあり。

斜め右下からの誰も予想できないコメントを繰り出す。

極度の方向音痴で、「ほくろがある方が東」と覚えてなんとか生きている。


幸あれこのX:⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://x.com/sachiareco⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

幸あれこのポッドキャスト:⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠心をほぐすラジオ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠


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・イケダハヤト(イケハヤ)

標高500mの高知の限界集落に生息するイケボ。

無類の本好きで、自身の書籍「まだ東京で消耗してるの?(幻冬舎新書)」、「武器としての書く技術(KADOKAWA)」など10冊以上出版。

ビジネス系インフルエンサーでもあり、YouTube、Xなど含めたフォロワー数は80万人を超える。

2014年に東京から高知に移住すると、ヤフーニュースで炎上。

東京で消耗はしてないが、高知の山奥で花粉症で消耗中。

音楽はマーラー、エスニック料理はビリヤニ好き。


イケハヤのX:⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://x.com/IHayato⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

イケハヤのポッドキャスト:⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠イケハヤラジオ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠


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・しゅうへい(多重債務)

本よりも「本を読んでいる自分が好き」。怠け者の読書家。

インスタライブ中の「オススメ本教えてください」というコメントに、「この本すごくいいですよ」とまだ読んでない本を紹介したことがある。

この番組の収録スタジオでもある「LLACハウス」を2024年10月に瀬戸内の島に建設。

建設費8,000万円のうち6,000万円は銀行借入。

2022年に自身初の書籍となる「お金の不安ゼロ化メソッド(KADOKAWA)」を出版。

日々返済に追われ、「お金の不安しかない」と心境を吐露する。


しゅうへいのX:⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://x.com/shupeiman⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

しゅうへいのポッドキャスト:⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠1年後の自分を楽にするラジオ⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠


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番組の感想、つまみぐいして欲しいテーマなどのリクエストも募集中。

番組のハッシュタグは「#本つま」。

放送にいただいたコメントなどは、「楽屋トーク(4本目)」で紹介しています。

あなたのお便りお待ちしています。


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感想

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サマリー

今回の「本つまみぐいラジオ」では、「隠れた脳」というテーマで、私たちが自分で考えて決断していると思っていることが、実は無意識の脳の働きや偏見に大きく影響されているという衝撃的な事実が語られました。パーソナリティの幸あれこさんが紹介した『隠れた脳』という本に基づき、私たちは無意識のうちに周囲の人との比較で自分の得意分野を決めたり、相手との関係性に合わせて好みを変化させたりしていることが明らかになりました。特に、身近な人の成功が自分の評価に影響を与えたり、逆に自分が得意な分野で他者が成功すると複雑な感情が生まれたりする心理が解説されました。 さらに、偏見は幼い頃から社会的な情報によって無意識に形成されること、そしてストレス下や緊急時には、普段は意識していない「隠れた脳」の影響が顕著に現れることが指摘されました。例えば、危険な状況でも周囲の人の行動を見てしまうことで、本来取るべき行動が遅れてしまうという9.11の事例などが挙げられました。この番組を通じて、私たちは自分自身の無意識の偏見や、集団心理に流されやすい性質を理解し、危険な時には周囲の状況に流されず、自ら行動を起こすことの重要性を学びました。

「隠れた脳」の衝撃:自分で決めていると思っていたことの真実
本つまみぐいラジオ。よいしょー。よいしょよいしょ。
この番組は、本を読まなくても本の美味しいところだけを一口サイズで耳からつまみぐいできちゃうラジオです。
今回は、読むと後悔する怖い本というテーマで本を持ち寄っておりますが、私の一冊、ご紹介いたします。
『隠れた脳』っていうこの本なんですけど、ちょっとお二人に聞きたいのが、明日目が覚めて起きたら、日本中の人が突然ね、仕事ができる人は、眉毛は全剃りだ!って言い始めたとします。
します。これは現実でね。テレビでも情報番組とか見てたら、もう眉毛ある人は仕事ができねえからな。
眉毛の剃り方はこれですよ。特集とか、そういうのがあってたりとか、SNSとかでも、池原さんとかもコツコツ眉毛抜いてますか?みたいな、ほんとそういうモードぐらいで、全剃りモードです。
みんながね、全世界、全世界、日本人にしましょうか。で、そういう世の中で眉毛を剃らずにいられますか?っていうことなんです。聞きたいのが。
池原さんはどうします?そういう。
仮定が難しいけど、別に剃りたくないんだ、ごめんなさいね。
剃りたくないんだけど、世の中がもう仕事できない人は、眉毛全剃りみたいなのがもう普通。
だから今AIで言うと、フェイブル使えない奴は仕事できない奴だ、みたいな。
みたいなぐらいの?
眉毛。
あいつ眉毛ある?ピンとこないけど。
ピンとこないけど。
ピンとこない?全然わかんない。
全然に?
あれこさんはどうするんですか?
私は剃りたくない。
大丈夫です。
私はね。
もっと俺らが思いつかないやつを用意しといて。
自分がその答えで我々に求めないといけない。それ以外の。
そうなんだけど、今困ったじゃん。
いまいちピンとこないってなったかもしれないけど、この本を読んだら、ちょっと眉毛の全剃りしようか、みたいに。
素顔になる?
ならない、ならないと思うけど、可能性として全剃りもありかなって思えてくるかもしれないよね。
かっこいちよくわかんない同流なのかもしれない。
本当に読むと恐ろしい、この本。隠れた脳。
比較と役割分担:得意分野は本当に自分で決めたのか?
シャンカール・ベダンタムさんという方が書かれた本なんですけど、私たち人間って自分で考えて、自分で決めて、自分で行動してるって思ってるじゃないですか。
でもこの本は自分でも気づいてない脳の働きとか偏りとかが人間関係とか日々の判断、選択とか行動にかなり入り込んでるよっていうことを、いろんな研究だったり実例からちゃんと見せてくれてるものになってまして、
この本からね、もう知ったらもう元には戻れないっていう3つの恐ろしいポイントを厳選してお話ししていく。
もう怖いのに寄せてるだけなのか、本当に怖いのかが全然わかんないんだよね。
どっちなんだろう。
めちゃくちゃ今年一怖くなるかもしれない。
まずね、一つ目のポイントが、その自分で決めたっていうやつは本当に本当にあなたが決めましたかっていうポイントで、
例えば池早さん得意なことなんですか?
得意なこと?得意なことか。難しいな。得意なこと。
自分の得意なこと。何でもいっぱいある中の一つ。
コツコツ時間通りにずっと何かをやり続ける。
コツコツ時間通りにやり続ける。
決めたことをやり続ける。
決めたことをやるのは得意なこと。
じゃあ池早さんって感じ。周辺者は。
ダラダラする。
得意なことだね。
今お二人が言った自分の得意なこと、自分だけで決まってると思います?
自分が自己決定をしてそうしようとしてるかってこと100%。
それはそうだね。自分の意思とか関係ないよね。そうなってるからそうなってるみたいな感じで決定されてるからそうなってる。
そうなってる。
これってどこまで他の人が介入してるかって分かんないというか普段は。
そうなってるって池早さんみたいに多分思ってると思うんですけど、この本読んでると隣に誰がいるのかっていうので自分は何が得意な人なのかっていうのまで変わる可能性があるっていうことが分かってくるんですよ。
まず一つは人は絶対値じゃなくて近くの人との比較で自分を見るっていうポイントで
本人はアルツハイマー研究で知られる研究者のジョンとバージニアっていうご夫婦が登場するんですけど
お二人同じ研究分野にいてどちらも優秀な方々なんですよ。
でも同じことをして完全に競争するんじゃなくて、だんだん互いに違う領域を自然と担当するようになっていったっていうケースが出てきて
その本では人間は近い相手と無意識に役割を分けていて、自分の得意分野をそこで作っていく可能性っていうのに触れられてるんですね。
つまり、私はこれが得意だからこれを選んだとかっていうよりは、あの人があっちを得意としてるからじゃあ私はこっちっていう調整が実は起こってるということ
だからこれ、お家でもないですからね。近くの人、ご家族とかが、あの人があっち得意だからじゃあ私はこっちみたいな
私茄子火食べるやん。こういう、しゅーちゃん茄子火苦手やん。っていうこと。
好き嫌いですね。
お家でこういうのないですか?
食べ物好き嫌いとはなんかちょっと話がレイヤーが違うような気がする
奥様がこれ得意だからとか
そうですね。やっぱり切り分けますね。うちだと僕が担当するのは、たとえば生ゴミを畑に埋めるのが僕がやりますね。
生ゴミはシャベルで掘って生ゴミをザーって
力仕事
僕洗い物嫌いなんで、洗い物指に包丁が刺されば割るわ
絶対に危ないですね
怪我する率が高いからやりたくないけど
どんな洗い方してるの?
雑なの。だいたい食洗機に入れるときに手を滑らすなどガチャってやってる
食洗機の中でガラス割るとめんどくさいんだよね。全部一回出して
そんな割れるかな
意外な一面だね
そこらへんすごいな。たぶんエディエチリ切りとか
雑にしかできない。丁寧にやる気がしないから
そこは分担してるみたいな
これが自分たちで決めてるっていうよりは、自然に無意識でやってる部分があるっていうことなんだ
兄弟とかでも考えて、家族の中でこの人がこっち得意だから自分こっちしようみたいな
いけはやさんよりもっと食洗機苦手な人が家族にいたら、いけはやさんはやるようになると思う?
可能性のある。私虫苦手なんですよね
出現したときは夫を呼んでお願いっていつもお願いするんですけど
夫がいないときにどうしようもないときめちゃくちゃ頑張るんですよ
頑張ってトングでほいって頑張る
これって夫がいるときできないんだよね
っていうこの無意識の、なんか伝わる?
まあまあ
あれ?
まあまあそうか
じゃあ2つ目のポイントがありますね
2つ目というか、相手との関係で好みまでが動く実験っていうのがあって
2人1組でね課題を行う実験が紹介されてるんですけど
ある分野では相手の方が優れてるって感じるような状況を作ると
自分は別の分野を好むっていう方向に動いていくっていうことが書かれてて
大事なのは人がいつもその、よし私は競争を避けるためにこっちを好きになるぞとかって
意識的に決めてるわけではないっていうことなんで
これ気づかないうちに相手との関係性に合わせて自分の評価とか選択が調整されてるわけですよ
だからこれも無意識なんですよ
え?
なるほどね
いやいや分かりますよ
分かる分かる
今の中で一番しっくりしてる
じゃあそれをもってもう1個ポイントとしよう
かなり近い人ほど影響が大きいということで
ご友人、恋人、夫婦とか自分に近い人の成功が自分の感じ方に影響する話も出てきてる
特に自分も大事にしてる分野で相手が成功すると単純に良かったねだけでは済まされないという場合があって
でも自分とは関係の薄い分野なら素直に相手の成功を喜びやすいっていうのが人間
さっきゲームとかさ
私夫に挑まれてゲームをして車でゲームしてた時があって
それ負けた時自然…負けた時じゃない
私が勝った時に自然と涙がこぼれたんですよ
これひどい話ね
レスラーにゲーム付いてたじゃないですか
運転ゲーム
あれでやってて私ゲーム興味ないからっていうもののやってみたいからやろうって言ってコントローラー買ってやってたら
とにかくゲームとか得意やんか
ちょっとやったら勝てるから
ちょっとやったら勝てるから
男女の違いもあるんやゲームやってきたんだもんね操作方法とか
やってたら全然勝てんくてもう一回もう一回もう一回
夕方の6時くらいからテスラ乗ってずっとやってたら夜の11時くらいまでやってた
もう一回もう一回もう一回みたいな
で最後ほんとにシュウちゃん手抜かんとってねみたいな
手抜いたら一回一回本気でやってって
分かった分かったおーって言って本気で勝って勝って勝って
眠くないながら勝って勝って
最後ほんと1秒、れいこも1秒くらいで勝った時に
勝てるまでやるんです負け続けても
いろんな意味ですごい嘘だよマジで
で一回勝ったらそれから一回もやらないです
勝ったからすごい興味ないみたいな
とにかく勝てるまでやるっていうね
でもそれもなんていうのやっぱり近いから
この競争心がね多分湧いたのかも
それはすごい分かるイケアさんがめっちゃ今ブレイン出すやん
で見てたら俺の方がショート動画とか伸ばしてるから
俺のスキルの方が売れていいだろとかめっちゃ売れてんのイケアさんの中で
イケアさんなんかショート動画伸ばしたことないのになんで売れんだよとか
自分が得意なことだと思ってたのに
それをイケアさんが顔出しなしで動画作れるから
イケアさんの方がハマったんだけど負けて気持ち負けてやってるからさ
ハマったんだけどそれはすごい悔しかったね
これ近いっていうのは大きいだろうね
あとクロードコードの教科書も出したやろ
クロードが俺の方が先に座ってる気がしかなかった
思いながらなんで売れんだよみたいな
だからまさに自分のやってる分野だったり自分の近い人だよね
俺することなくなったって思っちゃったやっぱり
でもそれは多分市場的に見た時に
狭いとこで市役要索になってて戦ってるっていうかさ
別にイケアさんが売れたからといって市場がもっと大きいわけだから
僕は別のテーマで本当に書けばいいんだけど
やっぱその時はすごい思っただからそれはすごい納得がいく
これ結構今ねブレインで思ってて
イケアさんにリプとかしてる人とかは多分そうだと思う
なんでイケアが売るんだよ
俺がもっと早くからAI使ってたのにみたいな
それは同じ分野っていうことなのかな
ブルドーザーイケアにブチギレてる人がいっぱいいる
なかなかミミッチーこと考えてる
イケアさんそういうのないですか?
近しい関係性だったり同じ分野の人に
あんま経験がないな
仕事とかは特にないね
イケアさん新しいことやるからじゃない
周りと被らないそもそも多分
どんどんどんどん新しい方に新しい分野にいくから
むしろイケアさんとかの絵画の情報も取ってて
こんなことできるんだって持ってくる側だから
すかすかのところに持ってくるから
なんもないんじゃないかな
経験思い出してもないから多分ないんだろう
面白いね
逆に多分よくあったの
オブシリアンとかを言い始めた時に
オブシリアンの子産界隈が
オブシリアンそういうもんじゃねえとか
そういうもんじゃない
アニメとかもそうですよね
そういう子産がポジションを取って
やんや言ってくるのにはブチ切れてる気がする
まさにその現象
国境というかね
そういう人たちは多いだろうね
僕もやっぱ小さい人間だから思ったけど
人間だからそれが隠されたんですよね
脳の仕組みが
そうなってるっていう
面白いそれは確かに面白いね
だから私たちは自分一人で自分を作ってるわけではないよ
近くにいる人と比較したり役割分担したり
関係性作ったりして得意不得意とか好みとか
自己評価まで結構無意識に調整されてるよね
っていうことでございます
面白いね
よかった
無意識の偏見:子供への影響と「自分は違う」という思い込み
2つ目のポイントね
私は偏見ないですって
それを本当に言い切れますかというポイントでして
言い切れますか自分は偏見ない
それは難しいだろうね
それはバイアスは絶対あるよね
生きてる以上にね
とてもこれこれこれこれ取り抜く
お辞儀した方がいいですよ
お辞儀した方がいいですよ
まあまあそうだよね
すごいすごい
とても大事な
無理だろう偏見はあるよね
偏見
いや偏見の塊だろう
すーたんにはお辞儀しなくていいです
なんで
2回目損だろ
同じこと言ってる
2回目損してるだろ
これがやっぱりその本当にいっかんさんが言ってる
まる子さんは偏見は
ありますよ
今まさにだからないないで来てるから
相対的になんかあるあるで来たから
ないに行った方がいいのかなって
空気読んでやろうって
それもだからあるよねさっきのやつ
そうそういろんな隠れた脳があるんですけど
子供にも偏見は自然に入り込むっていうのが書かれてて
幼い子供を対象にした実験っていうのがいくつも紹介されてるんですけど
白人の子供に黒人と白人を表す絵とか写真を見せて
プラスマイナスの言葉を割り当ててもらうっていう実験
なんかえぐいなってるね
嫌な実験やな
いや本当に嫌な実験なんですけど
かなり幼い段階から黒人側にネガティブな言葉
白人側にポジティブな言葉を結びつける傾向が現れたっていうのが出てて
それは白人の子供?
関係なく混ぜてるはず
重要なのは親がわざわざ黒人を嫌いなさいと教えたからっていう
そんな単純な話ではなくて
周囲の周りの社会だったりテレビとか学校とか
誰と接触するか
どんな人が権力とか地位を持って見えるのかとか
そういう大量の情報から子供の脳が勝手に
世界のルールを学習してしまう可能性あるよねっていうのが語られてるんですよ
それは怖いことだね
本当に恐ろしいことでね
その時に思ったのが
お二人昔なぜか苦手だったけど
実際そのタイプの人と関わったら全然違ったわっていう経験とか
あります?
タレコさんはあります?
私中学生の頃
単一電池って一番太い電池ある
あれをピアスにしてた中学2年生の先輩がいたの
めっちゃやばいんですよ
バリ怖い
その耳タブを広げて
だからもうピアスの穴は開いてる
で俺もうピアスとか
穴なんか開けてなんぼだからみたいな感じで
単一の電池入れて歩いてる先輩がいたんですよ
耳タブのところピアスを入れるじゃん普通
でも俺にはピアスとか単一電池で十分だからみたいな感じ
単一電池をピアス代わりにしてる
単3じゃなく単一?
単一一番太い電池
物理的にどうだったかよくわかんない
そんな耳って伸びたくない?
アで始まる先輩なんですけど
マジでやばい先輩
アで始まってもピンとこない
コシコシパンでね
スルスルのコシパンで
電池効いたのコシパンが全身で入ってた
シャツも全部出ちゃって
それは別にいいだろ
歩き方もマジやばいんですよ
電池はやばいな
でその先輩
私オス
単一の電池を耳に入れてるよみたいな
みんなが恐れ女の子
その先輩
私バスケ部だったんですけど
すれ違う時ね
オスって言ってくれたんですよ
私優しいって思っちゃって
簡単じゃない?
めっちゃメンチ切られて
殴られるのかなって思ったら
オスって言ってくれて
単一電池入れてる優しいんだと思って
雨の日に傘貸してくれるとかそういうことじゃない?
挨拶してくれたんですよ
こんな優しい人いるんだと思っちゃって
っていう話どうですか?
超えられないね
そんな経験ない
すごい経験なさいましたね
逆は逆
この属性の人なら絶対良い人って勝手に信用して
痛い目見た時
良い人そうだなって思ったけど
痛い目見たこと
ないか?
ないかもな
あんまりリアルでそんな接触して考えること
そんなないのかもね仕事柄
どっちかというとネット上で見て
こいつめんどくさそうだなとか
この人良い人そうだなとか
印象でね
僕一個覚えたのは社会人だって
頼んでもないのに人を紹介してくる人は
だいたい微妙なやつってなる
この人と繋がってるんで紹介しますよ
という人はあんまり良いことはなかった
あるあるやん
そこには必ず何かがある
でも人って意外に最初からこうって決めつけてるところもあったりするよね
9割3秒くらいで決まるっていう
これはちっちゃい頃から
単一電池のインパクトが強さ
それはちょっとね普通偏見とかっていうレベルではないよね
偏見ではない
ビビり上がりました
耳たぶこんなもんだ
大福様だっけ
すごい耳たぶ広い人
なっちゃうじゃん
すごいことなってるねみたいな
ブリンブリン食べかかって
色んな意味で怖いけど
怖いだろ
見てみたいそんな人がいるんだ
いたんですよ中二の先輩でねっていう話なんですけど
そしてまた怖いのがね
差別したい人だけの問題じゃないっていうので
著者がアメリカ社会で起きた人種にまつわる事件とか
自主の経験を取り上げながら
意識では平等を支持してる人でも
もう無意識では別の反応をする可能性っていうのをね
考えてらっしゃるんですけど
特に人ってストレスがかかった時とか
とっさにすぐ判断しなきゃいけないって時には
隠れた脳の影響が結構現れやすいってことですよ
その本の中では選挙活動中に
政治家が差別的な言葉を
とっさに口にしてしまった事例だったりとか
脳にエネルギーを補給した人の方が
ステレオタイプ的な反応を抑えられた実験も出てきて
つまり私たちは公平でいたい
平等でいたいっていう意識にも
どうやらその体力エネルギーがあるかどうかっていうのも
関係してるらしいんですよね
それは重要なあれですね
社会で見た時に大事なことだね
だから私は差別主義者じゃないって
言うからって問題が終わるわけじゃなくて
むしろ自分の善意っていうのを信用しすぎると
無意識の偏りに気づきにくくなるよねっていう
やっぱ一番怖いなって思ったのが
偏見がある人よりも
自分偏見なんてないです
私は差別してませんとかって
完全に安心してる状態が一番怖いなって思って
自分をもう悪人だと思いなさいよみたいな
差別主義者ゴリゴリですよって思いなさいよ
っていうことじゃなくて
自分の脳も普通に間違えることがあるよねっていう
前提を持っておくことがすごく大事だよなと
そこがむしろスタートラインだよな
ということを思いました
今一つ思い出した変形
僕の変形はね京都の人ってほんとなんか京都なんだよね
すげーもうね京都人なんかもうあんま京好きじゃないんだよね
なんかあったんですか?
なんかねやっぱ京都の人すっげー裏表あるよね
なんかすげー感じる
知り合いないかも
僕が知り合ってる京都人は
だいたいなんか後から分かる
あなた京都の人でしょって言ったら
なんで分かるんですかみたいな
いや京都くせーみたいな
なんか京都率高いんだよね
相当経験が積み重なってるってことですね
やっぱり京都の人かーみたいなことはね
あるんですか
あるね
なんかあれもじゃね
もうかつお節揺らいでるんじゃないですかみたいな
そんな状況だよ
なんかほら帰ってほしいとき
かつお節が揺らいでる
お好み焼きみたいな感じ
心配になるわ
なんかあるやんそういう帰ってほしいときに
お茶でも飲みませんかとか
お茶でも飲みませんか
そうそうそう
なんかほんとは違うことを思ってる
え、池井さんそれ仕事上で?プライベートで?
やっぱりどっちもって感じかな
なんか本音を言わない傾向はでもなんかあるような気がする
日本人の中でも特に
そう思うそう思う
だからこそ腹割ってくれる京都の人とか楽しいよね
逆に
池井さんがコーチ来たときにコーチ楽しいって思ったのは
結構みんなあっけらかんとしてて
腹割るし
軟骨だよねほんとに
裏表ない人やっぱ多いだもんね
軟骨の質だからね
コーチってなんか飲みながらキレてるようなイメージがある
キレてるとか
あんたかあんたかこうやろうみたいな
はっきりと物を言う
だから気持ちがいいっていうのが
これ面白いんだからさ
だってきっと今言ってても京都みんながみんなそうなわけじゃないや
でもやっぱ自分が出会ってきた人がデータになっちゃうよね
そうだね
なんか不思議だよ
沖縄とかもやっぱそういうイメージある
福岡とかもあるんだろうねもとられてる
どの県にもなんかねこういう感じかなっていうのは
ありますね変形がね
北海道とかもね長袖のイメージ
変形ではないじゃないか
半袖の人は確かいらそうだね
でもあるよね
寒いじゃんっていうのは
やっぱそれぞれねこんな感じかなっていうのはあるかもしれませんけれども
前提としてみんな私もあなたも隣の人もみんなノーはね
時々なんかちょっと言っちゃってるというか
言っちゃうこともあるのかなという感じがいたしますね
じゃあ3つ目のポイントです
緊急時の判断:集団心理と「隠れた脳」の危険性
非常ベルが鳴ってもみんな座ってたら逃げられるのかもない
例えばちょっとここでデストロイヤーデスを持ってきたいんですけど
あなたたちはデストロイヤーデスのライブ会場に今いるんですよ
でもううわーって応援してるんですよ
デストロイヤーデス
デースってこう言って
この時リンリンリンリン
非常ベルがリンリンリンって鳴ってるんですよ
非常ベルどうしようどうしよう
でもスタッフも別に動いてない
なんか特殊な行動してないしみたいな
隣の人もなんか別になんでもないんじゃないみたいな
普通にお茶飲んでたりとか
っていう時お二人だったら逃げます?
むずいなんかそういう
ちゃんと非常ベルの音だって
一瞬なんか演出だと思っちゃうね
そういうライブの演出なのかなって
じゃあもう非常ベル非常ベルって言ってるんですよ
そしたらどうしよう
でもみんななんか普通な感じ
デストロイヤーデス自身も
デースデスデース
もうめちゃ普通
みんな元気ですか?
普通
どうする?
僕は出るかな
出る?
出たい?いや分かんない
なんかどうだろう
悩む?
デストロイヤーデスが本人がそういうテンションだと
大丈夫かなって思っちゃう
主催者側だからね
そうですよね
主催側がなんか平気なのか
うーんって感じで戸惑うよね
戸惑いますよね
出るの分かりやすさと大きさにもよるよね
リンリンリリンじゃちょっと分かんない
非常ベルデス
めっちゃ鳴ってる
非常ベルデス
それは出るじゃん
出るか
でもデストロイヤーデスは普通
イエーイみんな元気
そっちの方が問題がある気がする
ここがね今ちょっと笑い話になってきてるんですけど
これがちょっと笑えない話にもなってきて
この本ではね911の世界貿易センターで実際に起きたことを通して
危険の時人は必ずしもすぐ逃げるわけではないっていう話が出てくるわけですよ
建物が揺れたりだとかなんか異変が起きたりしても
人はまず何が起きた今何が起きてるって状況を理解しようとするんですよね
で情報が足りない時に何を見るかっていうと周りの人を見るんです
あの人逃げてないな
上司も突っ立ってるなとか
なんかみんな普通そうだなとかそうなると
誰も逃げてないっていうこと自体が
大丈夫なんだっていう情報になってしまう
これめっちゃ怖くないですか
全員がみんなが動かないから大丈夫なんだろうなって思ってる
でもそのみんなもみんなが動かないから大丈夫なんだろうなってみんな思ってる
これ誰も正解知らないのにみんな他の周りを見て
うんうん大丈夫だなって確信しちゃうわけですよ
鳥肌も鳥肌も
すごい鳥肌になっちゃうんだけど
鳥肌ポイントちょっと怖いけどね
みんながお互いお互いみんな大丈夫って思ってるのが怖くないですかっていうところで
でも一方で危険を察知して
逃げろ逃げるんだと周囲に働きかけてね
他の人たちの行動を変えた人の例もこの本には出てくる
ここがすごく重要だと思って
みんなに流されるからダメとかっていうわけではなくて
逆に一人が動くことでその行動自体が新しいシグナルになってね
周囲を動かすこともあるわけですよ
だから誰も動かないだから動かなくていいんだ逃げなくていいんだにもなり得るし
一人でも動いたら逃げた方がいいのかもしれないっていう風になる
私たち思ってる以上にお互いお互いをめっちゃ見ながら判断してるわけですよね
この本では人間の欠陥を謳われてるっていうよりは
昔から集団で生きてきた人間にとって
周囲を見ることが生き残るために役立ってきたからこうなってるんだっていうのも説明されてて
やっぱり昔周りを見ますよね
草むしりというか草むしりしながら生きてたのかな
ちょっとわかんないマンモス時代とか草原の中で
もし草むらがぷぷぷって揺れてたとして
その時にやっぱり隣の人が踊ってたら大丈夫かって思うかもしれない
隣の人が逃げてたらマンモスかもしれないとかって逃げるわけですよね
だから自分の命を守るために大事だったっていうことかもしれない
一緒に走った方が生き残れるし
でも現代の災害では昔は命を守ってくれてた
みんなを見るっていうのが逆に判断を遅らせてるわけですよ
ここがすごく怖いところで
だからこの本読んでてね、私は非常時にちゃんと判断できるんだろうかって結構自信がだいぶなくなってしまったというか
だからこの本読んでも持ち帰りたいのは危険な時ほど
みんながどうしているのかっていうのと安全かどうかを同じものにしないっていうのが大事だなって思った
周りが落ち着いてる、周りが逃げないから安全とは限らないし
誰も動いてないから動かなくていいっていうことでもない
場合によっては自分が最初に動くことで他の誰かが動けることもあるよね
その一人にもなれる
その一人になりたいって思ったし
リーダーシップだよね
すみません、自分の話になるんですけど
私結構卒演してやってることがあって
ドラマとか映画を見るとき
一緒に見てる周平氏は知ってるかもしれないけど
私異変を感じたら気をつけるよっていうようにしてるんですよ
いつドラマを見てるときに異変を感じるの?
多分一緒に見てる人からすると
うるさいっていつも言われるんですけど
うるさいよ
まさにこれが
全然わからない
ドラマを見ていてなんで気をつけるの?
ご飯を食べてます、ネットフリックスついてます
見ながら食べてます、主人公が犯人と
ドラマ劇中で?
戦おうとしてます、ナイフ持ってます
わーって時にどうぞ
気をつけるよーって
なんで?
誰に言ってるの?
主人公と周り
気をつけるよーって
これはすごく大事だと思う
私は日頃から搭載してるというか
気をつける!
第一人者になるということですね
車を運転していても
道があるじゃないですか、角が
それはもちろん減速しますよ、四つ角とかだと
毎回気をつける!気をつける!気をつける!みたいな
車が合流すると気をつける!
気をつけろとも言われてないし
気をつけてとも言われてないし
自動詞なんですよ
これすごく私の中で考えてて
気をつけろっていうのはすごく上からで
王兵だなって思う
だから気をつけてっていうのも
相手に押し付けて
気をつけるっていう原型で
ちょっと変ですよね
変すぎだな
僕ね逆に慣れて
普通になっちゃってる
また気をつけるって言ってる
これはなんかでも私
自動搭載されてて本当に言っちゃう
わざとでもなく
やっぱり気をつけてほしいとき
私も一緒に気をつけようって改めて
って思うとき気をつけるよって
言っちゃうんですけど
それと社会的照明がどう繋がってるんですか
だからこそ危険なとき
危険なとき第一人者として
まず動くっていう
ドラマは危険じゃないじゃん
私入り込んでるんですよね
そっちが危険ですよ
だからとにかくね
最初に自分が動くことで
他の誰かを
助ける人数というか
他の人も動けることがあるよって
自信も増えてるしね
だから本当にこれは大事だと思ってて
周りを見て
じゃあ大丈夫かって安心するよりも
まず自分が
動くっていうのを
一人一人気をつけておけばみんなが動くじゃないですか
いやーでもこれ本当
田舎はいいけどさ
都会は怖い事件が
最近ちょっと東京とか行きたくないな
電車とか乗ってたら何が起こるかね
最近あるし
そういう時にパッと
何か起こったら
奥に行くとか出るとか
地震だったら机の下に入るとか
すぐ家から出るとか
そこは本当に
自動にしとかないといけないよね
自動モードでいかないといけないね
周りを見て大丈夫だと思ってたら
やられちゃうかもしれないし
だからこれ多分
咎の時って難しい
判断が難しいからも
日頃から前提として
こういう隠れた脳があったんだって
覚えておいてほしいなっていう
気持ちで
怖かったでしょ
「気をつける」という習慣と危機管理能力
気をつけるを言われるほうが
怖い
いただけましたが
さあどうだったでしょうか
自分の隠れた脳
毎回毎回ある子さんの
気候が出てくるのすごい
気候?
ドラマ見てて突然隣の人が
気をつけるよ
気をつける
気をつけろっていう
立場にはないかなと思うから
こそ原型で気をつける
気をつけるよっていう気持ちで
言わせてもらってます
見に行けないんですよ
そんなに?
あんまり行かない
そっちが?
見ながら目の前におっちゃんとかいて
気をつけろって言ってる
アクションとか気をつける場面ばっかり
ずっと
おかしい人みたいになってる
気をつけろって言っちゃうから
アクション映画とか
見れないじゃないですか
だからもうお部屋で
お部屋でとか家で
ずっと気をつけることになるんじゃないですか
ずっと気をつけることになってます
それもほんと呼びかけてるよね
呼びかけてる?
そんなずっと呼びかけながら
よく見れますね
本当に危機の時ですけどね危険な時
危ない時とか
BGMとか
こだわって映画館とか作ってくれてるわけじゃないですか
気をつけるに
かき消されるんですよ
この画面が出てくる
気をつけるよー
私の声でやめてーって
そっちに行くんですよね
気をつけるよー
含めて見てますから慣れてくる
気をつけるよここ
やばいよね
集中して見てるのに隣に気をつける
びっくりしてたよね
危機管理能力はね
人一倍ついてるかもしれない
いやー面白いですね
面白い夫婦ですね
これは面白すぎだろ
そこはここでデフが掲げる
でもすごく大事かな
そうですね
練習としてドラマとか映画でも
やってみてはいかがでしょうか
隠れたの紹介させていただきました
あなた自身も
こういう
人にはこういうステレオタイプ
自分持ってるな
偏見ね
こういう人ってこういうのありますよね
っていうのとかも
ポップなカジュアルな偏見を教えてほしいね
ポップなやつを
日焼けしてる人は
なんか
プールとか行ってそうだよね
ポップな
それ推測だから
偏見のやつとかね
書いてくれたら嬉しいです
コメント欄とかSNSには
ハッシュタグ本妻
本は漢字妻はひらがなで
自分にもこういう偏見ありそうでした
とか無意識にこれやっちゃってました
無意識でしたとかいうのも
エピソードとともに送ってくれたら
すごく嬉しいでございます
はい
次回予告:未公開の怖い話とリスナーからのメッセージ
3冊は出そろったので
次回はコメント返しとともに
この3冊というかご紹介いただいた本
全部で振り返り
していきたいと思います
収録しきれなかった怖い話でもしますから
私もちょっとまだ
これで絶対言いたかったけど
言えなかった
もう一つの恐ろしい心理学っていうのが
これマジで
めっちゃ怖いやつ
それも紹介させてもらったと思いますので
次回もお楽しみに
37:06

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