麻辣燙、行ったことありますか?笹賀と。
最近、人の話を聞くのが苦手です。部屋長と。
新しくなった免許証を見て、パートナーと爆笑しました。サルです。
人の話聞け、ちゃんと。悩み。悩みみたいなのがあったの。
人の話はちゃんと聞きなさい、ほんとにな。どうした?話聞こうか。
話聞こうか、おじいさん出てきた。話聞こうか。話聞くのが苦手な人の話を聞くか。
ちょっと待って、話を聞くのが苦手っていうのはどういうことですか?
何かしらね、あるでしょ意味合いが。
部屋長、前からもお伝えしてるかもしれないですけど、雑談が結構苦手でして。
別にコミュ障がひどいとかじゃないですし。
一般的な社会の教養レベルっていうので、言ってしまったらちょっとおこがましいかもしれないですけど。
違和感ないのは演じれるはずですけどね、普通に割と。
だから演じてるのかもしれないんですけど、具体的にどういうことが今発生しているかというと、
1週間のうち5日は会社に出社してるわけなんで、大半は会社で過ごしてますね。
まずランチ。ランチ、極力一人で食べたいと常に思ってます。
それはもう何でかというと、同僚と一緒にランチを食べると会話をしなければいけない。
部屋長は早く食べて、早く仕事に移りたいと。
効率的に時間を使いたい。
でも基本的に皆さんで行くと1時間ゆっくりとご飯食べて、残りの時間で雑談をするんですけれども。
身のりのある話ができればいいんだけど、最近どう?という話はもう退屈で仕方がない。
俺も昼休みにそれはいらんな、サルも。
に加えて、業務中でもちょっと雑談になったりするじゃないですか。
そういうシーンもね。
話の流れでちょろっと話する分にはすごい良いんですよ。
そこからエンジンかかる人とかいて、そうするともう部屋長はこの人の話は聞けんっていうモードになっちゃう。
話の内容と関係なく聞けないモードになっちゃうわけ?
そうそう。
第3者の目で、あーなんか話してるなーって思う。
ってなるとどうなるの?部屋長は。
あ、そうなんですねーしかも言えなくなるみたいな。
あ、そうだね。
部屋長からクイションで球が返ってくることはないですもん。ボールが返ってくることはない。
いやーまあそこはね、言うて大人ですから。
相手が求めてたら一応クエスチョン返しますわ。
一応その、何球かに1回ぐらいは返してあげてもいいけど。
基本的には取ったボールそのまま捨てていくんでしょ?
いやいやいやそこが今まだ苦しくて、一応表面上のキャッチボールはしてるつもりではある。
それはさ、えっと、部屋長的にはキーパーソンなわけ。
ちょっとごめん現金の話になるけどさ、その全く関係ない人は全部捨ててさ、いいわけじゃん。
どうでもいいやつ。
なんていうのこれ、まあ僕はそんな感じじゃないですけどね。
でもまあ、事実そうじゃん。
まあ事実笹川は確かに、あのこいつ関係ねーよっていう奴らの話題は全部切り捨てていくもんな。
捨てていかねーよ俺は。
確かに。
そういうとこあったよね。
俺はしないんだけどそういうのはね。
だからみんなにね、怖がられてたよね。
いやいや僕は、僕は基本的に、いやそんなことないんだけど。
部屋長正反対ですよみんなから。
可愛い可愛い言われて親しみを持たれて。
寮長やっておりましたよ。
みんなの話聞いてましたから。
その当時も聞いてたからわからないですよね。
聞いてる分って一番聞いてなかったからな。
結局な。
キーパーソンかどうかっていうのは判断軸には入ってこない?
それ軸でいくと、キーパーソンとの話は必要なものだと思ってるから、たぶん聞けるんだよね。
仕事ですからね、ちゃんと。
そう、優先順位的にもう業務を片付けたいっていうのは部屋長の中ではもうある。
で、キーパーソンとの会話ってたぶん優先順位でいくと上に上がるからさ。
そこに集中できるんだけど、業務を片付けたいっていう優先順位の中、よくわからない会話が始まると。
いやまあそうだよね。
あったのあったの。
返事でリズム気づかれ始めちゃうねもうね。
まあそれそうですよ、上司A、Bに話しかけられてるんじゃなくて、
同じ平A、Bで別に今それ、俺の仕事に必要ないただの雑談だなってなったら、
まあ、いらないよね。
難しいね。
いやなんか、わがままで、それでじゃあ雑談ゼロにしろっていうわけでもないんですけどね。
あとまあ、がっつり今話すときだよっていう飲み会の場とか、こういう収録の場とかであれば全然空じゃないんだけど。
ちゃんとそういう環境になってるかっていうことですよね。適した。
なるほどね。
まあ気持ちとしては、終わってないタスクを抱えた状態で気持ちよく雑談ができないという、
ちょっとその仕事に追われてるっていうのも一個ある。
そこが一番の原因か。
やっぱそれがなんか俺それが一番の原因な気がする。
根本的に雑談が嫌いなわけではないじゃん今の話を聞くと。
そうだねそうだね。
だから自分の仕事が進む会話が欲しいわけじゃん。
あーですですです。
そのヒントになるというか、あとはその進捗共有できるとか、そういう自分の仕事にダイレクトに返ってくるだろうなって見た目で判断できるものに時間を使いたいと。
今そのモードになってるね。
いいと思いますよ。そういうもんじゃないですか。
まあね確かにそれはそう。
やっぱもう一個の観点としてやっぱ社内政治というものがあるじゃない。
はいはい。
それも一個仕事なわけよやっぱ。
ささかさんはねその社内政界の裏ドンとして訓練しておりましたから。
サラリーマンたるものはやっぱり給料をどんな方法でも上げたら勝ちなんだよね。
まあそういうゲーム。
そういうゲームだからね。めちゃくちゃこの仕事ができますだけでは給料上がらないからさ。
その一個の仕事ができるというよりもいろんな仕事を受けていく方が給料が上がりやすい構造にある気がするんだよね。
そういう意味で言うとこいつに仕事振りやすいみたいな環境を作っておくのは何か必要っちゃ必要というか。
こいつに話しに行くみたいな。仕事振られたらこっちはどうするか考えるけどさ。
その受け口みたいな完全ブロッキング状態でいるよりもある程度オープンでいるっていうのは大事なのかなと思ってるんだけど。
それはそうだよ。
部屋長のも全然理解できるよ。今給料もらってる時間なんだからさ。仕事のことしないよって。
そういうことなの?部屋長そういうことなの?
なんで今部屋長がそのモードになってるかっていうと、勤務時間内に仕事を終えて早く帰りたいからなんですよ。
それが一番ある。
その状況がなければ別に途中途中の絶えもない会話なんていいんですよ。
お尻がなければね。
お尻がなければ、途中で雑談して帰るのが30分遅れましたみたいな。いらないわけじゃん。
会社としてもお金払う側からしたらその30分台も払わなきゃいかんのって思うわけだから。
まあね、確かに。
明らかに必要な会話ならいいけど、サラリーマンって俺だからそういう考え方であるべきでいいんじゃないの?って思ってしまう脳みそはありながら。
ガシガシ。
その絶えもない会話から、平社員B、Cの意外な情報であったり、得て増えてみたいなね。
あとはいろんな趣味、思考みたいなものが聞き取れ、いろいろそいつを使いやすくなるとか、連携が取りやすくなって、
後々の仕事効率に影響するかもしれない。何なら社内政治に影響するかもしれないというような観点があって、
一応そういうのもじゃあちゃんとやりますかみたいな仕事の側面としてもいいかもしれないんでと、
繋がるかもしれないんでっていう理解で、コミュニケーションのために時間を割いてしまうみたいな考え方も確かにあるなっていう。
これもなんか計画打点というか、自分の作業見積もりの話にもちょっと繋がってくるなと思ってて、
この仕事いつまでに終わるってなった時に、あと3営業日あるわみたいな感じになって、
3営業日のかける8時間みたいな感じでやっちゃうと絶対ダメ。
やっぱ1日って絶対無駄な時間が生じるのはわかってるじゃん。やる気のない時間とか。
勤務時間は全部仕事をしている前提で見積もるのって絶対失敗するんだよね。
だからある程度1日に2時間半、持って3時間ぐらいは何もしなくてもいけるぐらいで見積もれるのが本当は理想というか、
俺の感覚で言うとね。
間違いないわ。
見積もりなんだよな。だから終わらせなきゃいけない。もちろん締め切り紙バツバツの仕事があったら、
マジで先輩、明日にこれ終わらせなきゃいけないんで、ちょっとこの30分無理なんですよ。だからちょっといいですか、今はって言えるじゃん。
でもそれでわかってないじゃん。そのバツバツの状況が。
人の仕事状況だってわかりませんよ。
そうならないための雑談をなくすのは多分無理だと思うんだよね。仕事上。
もちろんゼロにしたいわけではない。
その時間も、無駄な時間というものを確保していればその時間として当てられるわけじゃん。
確保してない時間が発生してるから、うわーってなってるっていう感じだと思うんだよな。
今日の無駄な時間2時間ありますっていうような感じで出勤すると、
その2時間埋められても、計画通りだっていう風になると思うんだよな。
結局パツパツに見積もってしまうがゆえに自分を苦しめて、結局最終的にパフォーマンスが悪いみたいな。
確かにね、それって一番難しいポイントなんだけどね。
分かるよ。やることは永遠にいっぱいあるから、その日の例えば1日8時間勤務とかあったときに、
できるだけこの8時間をフルドライブして、できるだけ距離を稼ぎたい。
もう毎日それの積み重ねなんで。
そうだよね。またいつ降ってくるか分かんないわけだからね。
余裕があるときなんてないんですよ。生きるときに言っとかないと。
あれなんだよね。そういうメンタルで仕事してますんで、サルも今。
毎日いっぱいいっぱい自転車走行フルドライブ状態。
っていうもう仕事に追い込まれている状態。余裕がないんですよね、つまりね。
っていうときには部屋長の思考回路が成り立つときが非常に多い。
けど確かに1日の中でアイドリングタイムがあるもので、
それ前提でのフルドライブじゃないっていうふうに脳みそであれば別にそこまでならなくていいのかもしれないね。
無理やりアイドリングタイムを作る必要はないんだよ。
ただ何かの仕事を終わらせていなったときにどれくらいかかるかの見積もり時間に
そのバッファーを汲めてるか。バッファーっていうのは空白時間。
本当だったら3時間で終わるけど報告としては5時間にしとこうみたいな。
だからそういうこと。無理やり休みを作るというよりはパツパツで見積もっちゃうと絶対うまくいかないっていうのは経験則上ささかとしてはあるから。
3時間かかると思った作業が意外と2時間で終わったわっていう環境を常に作っておくってこと?
そうそうそうそう。そういうことですよ。
でも2時間で終わったらじゃあもう1時間分部屋長仕事できるわってなる?
まあそうですよね。じゃあこれをその後に控えてたこれをこっちに持ってこようとはなる。
で、後がなくなることはないでしょ?
ないない。
もうないわっていう状況はないもんね。やることないわっていうのはないもんね。
それを無くしたくて走るんだけど、なかなかプラスオンされていくっていう状況ではあるよね。
そうなんだよね。
だから手元に無くして気持ちよく終えたく走るんだけど。
それは難しいかもね。
だからもちろんこれはまだ期限が余裕あるとかっていうものを。
やることの優先順位のつけ方はそうだよね。もちろんね。
でもなるべく手元に無くしたいっていう思いがあるから空いたところにじゃあこれやろうって。
ちょっとでもいろんなものをその状態にしたいから去るもん。
毎日フルドライブしてるんですけど、ならないから。
結局これが5時間で終わるだろうなとか思ってるものが終わろうが終わらないが、
さらに次のやらなきゃいけないことに差し掛かるので。
サルの場合は雑談とかあるの?
なんか環境がまたヘアチョウとサルとササカも違うじゃん。
サルはどういう感じ?それこそお昼とかは必然的に一人で食べるんじゃない?
そうです。一人です。
順番で休憩みたいな感じ?
そうそうそうそう。
あんまり雑談とか発生するイメージがないんだけど。
あんまり忙しければもちろんどこもそうだと思って忙しければサルはないけどでもそのゆったりした。
ヘアチョウはいわゆる普通のサラリーマン、会社員で。
サルが薬剤師。
薬局にいる薬剤師で。
で、ササカはフリーランスかな?
確かに薬剤師は患者が来るというイベントがあるからもうなんだろうな。
患者さんが来るイコールお客さん来るみたいなね。
一般的なお店を構えてらっしゃるところで働いていれば受付の人がね。
店員さんがお会計しなきゃいけないとかそういう客が来たらすると思うけど。
そうじゃないときどうかってときにはそれは雑談はあるんだけど。
いわゆるさヘアチョウも接客業やってたことあるんですけど。
お客さん全然来ない時間ってたくさんあったんですけど。
サルの寄る薬局もある?
あるある。もちろん午前の外来終わって午後の外来が始まるまで2時間とか3時間とかあったりしますから。
全然人来ないから職員だけの時間っていうのはあるんですか?
そういうときにもちろんお昼回してるんだけど医療事務1薬剤師1とかだけ表で留守番してるみたいなね。
そういうときに雑談は生じると思うんですけど。
もともとサルの脳内は仕事に充てるべき脳があるので、雑談なんてして寝て仕事をすればっていう冷たい私もいるんですけど。
だから今管理者なので店長なので、従業員の方々のメンタル的に気持ちよく仕事をしてほしいというのもあるから。
雑談をしたいっていう人はそういうタイミングでの雑談は付き合うですね。やる。割と積極的に行いますサルは。
スタッフによる、もう一人の子はね、雑談はいらないからちょっとでも早く帰りたいですっていう子なんですよ。
タイプがあるね。
その子は雑談を求めてない人いるから、そういう人にはしないんだけど。
最近新しく入ってくれた医療事務さんとかは、コミュニケーション大事。
そのあたりでその人の人間性を多分その人も吟味してるんだろうねっていう感じがあるから。
サルさんってどうなんですかみたいな、こういう時どう思うんですかとかなんか振られたりするのよ、全然仕事と関係ない質問とかが。
そこにはもう一回俺手止まるけど、そっちのことにゼンブリしちゃう。雑談に。本気で答えてる。
サルが何か手を動かしてる時に普通にそういう雑談が発生するというか、無効をきっかけで発生するというのはあり得るってことね。
最近よくあるケース。それは私という新しい管理者を理解してほしいっていう部分と、
あっちの考え方も管理者として普段どういうことで誰と喧嘩してるのかとかね、夫婦喧嘩どういうふうに起きてるのかとか聞けるだけでも、
そういうとこにもやっとすんだなとか、いろんなものが散らばってると思う。
人間性が出てくる。
好きなものの話するだけでもさ、人間性出てくると思うから。ネガティブな話題じゃなくてもね、ポジティブな話題でも。
こういうのが好きなんだとか、こういうところでは嫌なんだとかっていうのが、まだサルも推し量りかねてる状態だったので、
結構必要性を感じてやってるけど、まあでもやっぱ雑談しないとき楽しいんですけど、
仕事さすがにぱつぱつになりすぎててやばいってときは、あんまりたま返さないときは、まあもちろんそういう差し加減は出てくるときあるんですけど。
まあまあまあ、確かにね。
今じゃないんだよなーみたいな。
そうそうそう。でもそれは俺割と言うかもしれないし、出てるかもしれないね。
向こうがでも刺してくれるなっていう人なのは、この雑談のおかげで分かったんで、ちゃんとそれを分かってくれる。
今はいけるときだよって言わないといけないわけじゃん。
言わないと分かんない人っていると思うんですよ。
いるいるいる。いるんだよね。面白いよ。
そういう人だなっていうのは、そこのあれで分かるからさ。それはだいぶ押しはかれてきた状態でしょ、もうその人が。
だったらちゃんとそうするんですけど、雑談のおかげで、結構いろいろめちゃくちゃ見てるしめちゃくちゃ考えてるやんっていう、すごい気づく人やん周りのことっていうのが、サルの今の評価なのでその方のね。
だから深くは語らずでも、いろいろお察ししていただける優秀な人だと。
でもその人の息抜きはでもさせてあげたいなとは思ってるな。この人はそういう雑談もないと。
多分他の部分になかなかエンジンを常にかけ続けるだと、途中でガス欠を起こすタイプだなっていう気がするので。
何でしょうね。頭のスイッチ一回切り替わる瞬間っていうのは一人だと作りにくいから。
確かに。
サルとの時に一回そういうスイッチが入ってもいいかなとは思ってる。みんな戻ってきたら結局スイッチ元に戻るんで。
これは管理者だからそう思ってるのかな。
多分そうだね。立場がね、職場を作るという目線だから、そういう目的があるよね。
だからサルでいう雑談っていうのは結構目的的なことだよね。職場作りっていう意味では。
サルも雑談好きなんだよね基本はね。話してるの楽しいからね。
つい現実逃避しちゃってる時あるよね。もう俺自身も。
まあまあそれ大事だよね。切り替えだよね。一回ちょっと休もうっていう。
一回ちょっとあのパーキング入って仮眠だけ取るみたいな。ちょっとお手洗いだけ済ませるみたいな。
常にもう十何時間ぶっ通しで運転してくださいみたいな。8時間ぶっ通しで運転してくださいみたいなできないよね。
まあそれはまあないよね。
そことしてうまく活用しているんだと思う。きっと俺自身も。
なんすか今日の回これ。
なんすかこの回。なんか楽しい話しようぜ。
いや今さマーラータンっていうのがさ流行りしてるんだけどさこれめちゃくちゃ前に5年前か6年前ぐらいに
どんぐりFMで言ってたんだよね。
10年前?
あの俺が聞いたのはめっちゃあのその5年前俺が多分ポッドキャスト始めるぐらいの時。
ささか自身の耳に入ったのはね。
配信で言うと2018年とか17年かわかんないけど。
に普通になるみさんが最近ハマってんだよねみたいに言ってて。
でそれが今、まあ今って言ってもまあ1年前ぐらいかな。
マーラータンピンときてる?
全然ピンときてる。
ごめんマーラータンっていうのがね。もうサブウェイを潰すんじゃないかと言われてるんだけど。
そうなの?それ俺は初めて聞いた。
マーラータンっていうのは簡単に言うとご飯でマーラータンっていう漢字で言うとマーラーって辛いなんていうのあるじゃん。
麻婆豆腐的な。
麻婆豆腐の麻でラーはラー油のラーで。
でタンっていうのが湯ね湯。スープなの。
でお店に行くじゃん。
そしたらサラダバーみたいにいっぱい野菜とか具がバーって乗ってあるのね。
で取り放題みたいな。取り放題というか皿に乗っけてくださいみたいな感じなのね。
セルフだよね?
セルフそう。で何グラム何百円みたいな。
はいはいはい。
でそれ自分で具材をこう入れたい具材を全部取って。
キクラゲとか薬菜とか。
そうそうそうそそう。そういうのを取って。
えー、で。
でそれをカウンターというかお会計のとこに持ってったらそれ何グラムですね何円ですねって形になって
でそしたらそれが調理されてマーラータンとして出てきてそれを食べるみたいな。
うん それがあの
女性の中でめちゃくちゃ人気らしくて 量もね調節できるし1人前って多すぎるみたいな時もあるもんね
ヘルシーだしで麺とかもつけられるんだけどそれがなんか春雨だったりとかそういう風になって いる感じ結構ヘルシーみたいな
うん だからまあ自分でこうセルフオーダーじゃないけどセルフカスタムできて
まあ美味しいみたいなでヘルシーみたいな文脈で結構 今流行ってる
でさっそく行ったことあんの? いや行ったことなくて 何回? ちょっと明日行ってこようかなと思ってるんだけど調査として マーラータンかやるじゃんそしたら
マーラータン行ってみたかい? うん
なんならヘアチョウとかそういうのめちゃくちゃキャッチアップするの得意じゃん まあマーラータン
だいたい食べてますよヘアチョウは なんかそういうのもうあれねみたいな いやあれもう1年前ぐらいじゃないかなって言うじゃんいつも
なんかその
そういう情報とかはやっぱ雑談では出てこないのか あーでもあとあれかもね雑談の話に戻したくはないけど
それでいくとたぶん最近ジェネレーションギャップみたいなのも出始めてるのかもしれない 同世代の人とあとやっぱ
会社だとこう10個下とかもザラにいるからさ ああまあそうだね
でも逆にそういう人たちの話が貴重になってくる 手が上がってますサルさん
そのね新しく入った医療事務さん6個ぐらい下なんですけど
この CM みんな知ってるもんだと思っていったものが全然何ですかそれって言われたやつがあって
みなさんカステラ一番って言われたら次何が出てきます?
カステラ一番? カステラ一番?
そうきたら俺知らないけど文明堂じゃない? 電話は2番3時のおやつは文明堂
カステラ一番電話は2番3時のおやつは文明堂が出てきます あー聞いたことある
カステラ一番電話は2番これをなんか一番二番みたいな時に
俺がちょっと飲み物バグってる時に出てきちゃうんですよそういうのが まあまあまあまあサルってそういう人ですか
そうこれ一番二番ですねって言われたらじゃあカステラだねそれはみたいなところで出てきちゃうんですよ
なるほど まあ高度だなしかも
その次は文明堂だねとか出てきちゃうんですよ って言ったら
えっなんすかサルさん えっいやそんなカステラ一番の文明堂のCMでしょって言ったら
いや知らないっすって言われてなんかえーってなって でその方の旦那さんは俺と同世代なんですよ
旦那に聞いてみ 絶対知ってるからって
言って次の日ちゃんと報告してくれて いやサルさん聞きました昨日旦那に言って
秒で分かってましたっつって あー
それはちょっとなんかでもいいね 旦那さんが同世代ってちょっとおもろいね
すげー楽しかった俺その会話 これもうギャップ出るんやーっていうのが
えでもロックしたでそれ ちょっと待ってロックしたはねまだ通じるなんだろうなレベルだと思って
そりゃこっち側からしたらおこがましいですよ 向こうからしたら
ロックも違うんだから一緒だと思わないでよ って思うよねそれは
っていうことだよな確かに小1と小6 危ないよそれはあの6個はいけるやろう危ないからね本当にね
みなさん気をつけてね なんかその
一般的にというか経験則上そんなにジェネレーションギャップを感じたことはなかった けどロックもやばあれなんだよ
感じますからね だからもう10個なんて離れてりゃもうもっとだよなそれ部長は
逃げないで当たっていけそうかも本当におじさん出していくしかない 逆にそういう人たちでマーラータン知らないって言ったらえ?ってなるよ多分
いやだろうねー まあ俺がしたかったのはそのさ
マーラータンの話したかったの? いやいやマーラータンの話をしたかったわけじゃなくて
どんぐりFMすげーなって話をしたかった
なんか俺らもさ 10年前にキャッチアップしてた
どんぐり それはだからでも早すぎってキャッチできてないんだよね多分
キャッチじゃないんだよねその時にふと好きだったものを言ったらそれが10年後に流行ったっていう話で
あるじゃん俺らも 始めた頃の配信で
今流行ってるやつみたいなないの? あ俺らでもそういうのあるんじゃないかって
もしかしたらそういうのあるかもしれないし何ならその10年後にこれ来るんじゃないかみたいなのをさ
ここでタイムカプセル的に言っとくみたいなのもなんかありな企画だなと思ってそれ今日やりたいわけじゃないんだけど
なんかそういうのもありだなと思う いいんじゃない?
でもやっぱりそこでマーラータンを出せるのが必要だよね
いわゆるここでサンドイッチとかホットドッグとかっていうのは違うじゃん
たぶんお粥とかなんだよな
エッグタルトとかじゃん エッグタルトとかそうかもね
いろんなものがありますね
それで行くとさちょっと検証なんだけどさ ベアフットシューズはさ流行ってんの?