00:00
地獄は3時半を待っております。
さあ、一発目。
誰かに呼ばれてどっか行くのじゃ。
限界突破。
シャトルラジオ。
誰かの思い出が、あなたの思い出になる。
北海道シャトルラジオスタート。
おー。
前回に引き続き、今回もゲスト、かしことせいしゅうで、推し理論のアフタートークに入りたいと思います。
北海道の左の原ちゃんと。
かしことせいしゅうと。
右はかしこです。
よろしくお願いしまーす。
お願いしまーす。
結構、さーっていったね。2回。
なんかあんまり困ることなく。むしろなんかちょっと長くなっちゃって。
はしょるぐらいな感じで。
なんかやっぱり明確なテーマあるんで、展開しやすいですね。
いや、そうだね。
これあるかないかで本当に違うんだなって、もうラジオ180回以上やってて。
確かに。
毎回ノーテーマでやってるんで、行き当たりばったりだし。
行った先に何もないこととかめちゃくちゃあるから。
帰ってくる場所ないですからね。
行き止まりだし戻れない。
黒工事だったんだ。
黒工事ラジオ。
北海道黒工事ラジオだった。
そんなシャトルランは嫌だなー。
さっき冬道行き止まりかいみたいな。
冬は通行止め。
通行止めね。来た道戻らんといかん。
そうそう。
どうでした?お尻ロー。
これですね。
ただただ趣味というか、自分の好きなようにやってることがまたま言語化してもらえて、お得な気持ち。
僕もお得な気持ちです。
03:00
お得。
推し押され。
確かにね。
僕的には大事な概念っていうか、地域で豊かに暮らしていくために必要な概念なのかもしれないなっていう気持ちは結構あって、もっともっと知りたいです。
欲しがるねー。
作りやすいよね、この北海道の。
多少離れてる地域でみんな住んでて、最近はいろいろみんなも始めたりとかしてるからさ、一番わかりやすい押し方ってそこのものを買うとかだなと思うんだけど。
そういうのもしやすいからいいですよね。
そうですね。
シャトルラン押しとかできないですか?ラン押し。
ラン押し?
あの人のあのランいいよねっていう。
どういうこと?
わかんないですけど、あの人の走り方いいよね。
そういうラン、シャトルランのラン。
シャトルラン押し。
なるほどね。
なかったです、なし。
いやでも確かに、ラン押しで言うとユミちゃんのランとかがめちゃくちゃ惚れ惚れとするよね。
そうですよね。
同じところをずっとし続けるっていう。
そうそう、シャトルランにもいろんなパターンとかスタイルが出てくるんで、スタイルを押せるかどうかっていう。
確かに。
一発がすげー長い人がいるじゃないですか。
ホームランバッターね。
いつものルートを多くするラン押しいかがですかね。
そう、ラン押しね。
俺の中で一つ、押しランがあるんだけど。
ラン押しじゃなくて、押しラン。
縁別から札幌経由の串浪とか帯広の方行くと、往復すると走った形がバッファローみたいな形になるんだよね。
なるほどね。
間のバッファローね。
間のバッファロールートって呼んでるんだけど。
あれは押しランっていうか、このランをする人は押せると思う。
なるほど。
自分をやったことのある過酷さを知ってるから。
これ走る。
06:00
いい意味があるかも。
ルートで押せるっていうかね。
そうそうそう。
そのラン、お前もやってるか、俺もやってる、イエーイみたいな。
ランを押すって結構怖い話でもあるよね。
確かに。
そろそろ押しランキングの話でもしようか。
押しランキングはまだ想像ついてなくて、シンプルなドット同等の周りの?
わかりやすく言えばそういう地域プレイヤーとかドット同等に登場する登場人物たちのランキングを
歌手たち、若者たちがおじさんたちにもランキングを行われているとかいないとか。
めっちゃ楽しそうだけど怖さもある。
めちゃくちゃ怖さあるよね。
これはことの始まりとしては、ドット同等に関わってくれてるインターン生の子とか若い子めちゃくちゃ多いんですけど。
めっちゃいるよね。
私が多分ドット同等の経営層とかベテラン層の合間なんですよ、若い子たちに。
確かに。
多分いろいろ話しやすいんだと思うんですけど。
そうやな。
その若い子たちからのまたぎきというかチラッと聞くと、ちょっとなぎなぎさんかっこいいみたいなのがあるらしくて。
あるらしく。
私が聞いた限りだとタクローさんがモテてるっていう。
中西タクローがモテてる。
っていう話があって、それをこの間しげのざさんと話してて。
ゲセヌっていう。
ゲセヌ。
我々の名前が上がってこなかったんで、ちょっと悔しい。
俺の名前がゲセヌってこと?
あるし、タクローさんはちょっと後派すぎないっていう。
分かるでしょ、例えば男性から若い男性から兄貴みたいな感じでモテるとかはちょっとイメージつくんだけど。
タクローさんかっこいい、憧れキラキラみたいな。
09:03
言ったら私千秋さんとか分かるんですよ。
兄ちゃんみたいな感じで。
タクローさんはかなり渋いぞと思って。
なるほどね。
いろいろゲセヌが入ったしね。
ちゃんと優しいからね、若い人には。
あー見えて優しいじゃん。
あー見えて。
あー見えて優しい。
女子に。
はいはいはいはい。
しげちゃんだとちょっと近いのかもしれないよね。
やりとり回数的にも。
だから全然名前が上がらないわけですよ、千秋さん。
千秋さんだの、えぞまるさんだの、タクローさんだのなんですよみんな、タニヤンとか。
ちょうどいい距離感が必要なのかもしれないよね、そういう推しに上がるには。
チェックリストの一つに入ってるんですね。
チェックリストにはちょうどいい距離感がある。
それはあるかもしれないですよね。
近すぎると多分、しげちゃんとかで言うと近すぎたら
ほんとは、あ、やばい好きになっちゃうとかってなるかもしれないけど、そういう感じでもないから。
さっき千秋言ってた、数杯とかに近いのかもしれないけど。
全部見えちゃうとあれなのかもしれない。
なるほどな。
作られづらいですよね。
しげのあさんとトータルして、誰が一番載っててるんだろうねっていう話。
推されてるんだろうねって話を。
どうなんですか、賢的には。賢ランキング。
私から見たってことでいいんですか?それと私の個人的な独断と偏見で。
どっちも聞きたい。
賢ランキングと賢神田ランキングがある。
賢神田全体ランキングと。
私でも最近はすごいタクローさんの名前聞くんで、タクローさん圧倒的1位だなってめっちゃ思います。
でもそれ多分会社的にはめちゃくちゃ良くて。
そうだよね。
順当な。
順当ですよね。
喜びそうだなこの配信とやら。
12:00
男女も本当、私女性ですから異性って男性ランキングじゃなくて、全部含めるとタクローさんもめっちゃモテてます。
誰?
千尋さん?
千尋さん。
千尋さんを持っててる。
このしげまんさんと話したときは確かタクローさん1位、千尋さん2位、3位小松さんだったはず。
我々。
そうだね。小松もモテるよな。
モテる、モテる、モテる。
相子がいいかどうか。
私たちとしての分かりやすさ。
分かりやすいですよね。
斜めでバーってなったときに、絶対真ん中の方がいいじゃないですか。
っていうのはすごく共通認識としてあって、
もう1つの私としげまんさんはお互いのことを端っこの方だって思ってるんだなっていう。
もう分かりましたね。
絶対にファンいるでしょう。
そうだね。
見えてないよね。
そうね。
そうやって聞く側がしげちゃんとかしこだからそうなってるだけで。
確かに本人の前で。
例えばタクロー君とかが聞いたらタクロー君はもう最下位になる可能性があるし。
確かに確かに。
良くも悪くも。
若い子たちぐらいの子がだれだれさんかっこいいですよね。
だれだれさん憧れますって言ってるのを聞きながら、
私は野沢和重もマジでかっこいいよって言ってみんなほえーって言ってました。
ほえーじゃないのよ。
そんな方々です。
ほえーって言ってたの?
ほえーって言ってましたね。
難しいね。ランキングを取る人はやっぱりちょうどいい距離感の人がランキングを取る。
街頭インタビュー的な芸能人だれがたまにあるやつのドットドットをだれがだれを押してますかみたいな。
カミ3は決まった感じはしましたね。AKBというフロントマッパーというか。
カミ3。
カミ3、そうそう。
断定。
ドット同等カミ3。
1993年のカミ3、中西の活発。
みんな好きでしょ、そういう話。
そうだね、こういう話が一番面白いからな。
一番好き。
でも確かにダックローグか。
15:03
でもなんか意外っちゃ意外だったかもな、さっき言ってたのと同じで。
男同士のね、そういうのでガッと掴むのはすごい悪いだから。
そうそう。
なんか若い子らもちゃんとそういう風になるんだ。
うん。
すごいね。
そうそう。
なんか思いました。
すごくこう、私の中では時代がちょっと新世代。
え、かしこはじゃあ。
個人的ね。
新世代っていうぐらいだからちょっとやっぱ違うんだね、かしこ。
私の好みで言っていいんですか、これは。
私はこれずっと、1年2年ぐらいずっと言ってるんですけど、私は1位は陽平くんですから。
それはね、でもめちゃくちゃわかるかも。
アベニーヤンって言ってたこともあったんですけど、
村田先輩に、アベニーヤンはみんなが好きになるからダメって言われました。
なんなのそれ。
実際にそうって言われました。
みんなが好きって言ってるようなもんだからみたいな。
ダメなんだそれ。
言われました。
そんな注意の仕方あるんだね。
だからとかじゃないけど、本当になんて言うんだろう、この同等エリアで、
物理的な距離が近いみたいな。
会社を越えて関わりがあるとか言ったら、
私本当に陽平くんが結構ダントツ1位だと思いますね。
これめちゃくちゃ喜ぶと思う。
喜ぶのは気持ち悪い顔を言って喜ぶ。
気持ち悪い顔すると思う。
ただ伝わってないとは思うし。
そうだね。
でも私はずっと言ってる。
来週収録する機会あるんで、それとなく伝えてみようか。
伝わるのがだいぶ早いけど。
陽平くんなんかすごい話してるときは、自分モテないみたいなスタンスで話してくるんですよ。
モテない側から話してくる。
あれなんかちょっとずるいなと思ってて。
あーそうだね。
基本的に陽平くんってポジショニングが上手なんだよね。
その場でどういう振る舞いをするかとか。
それはめちゃくちゃ。
だから僕、俺もあれだろうな。
何回か前シャトラ寺の中で合コンに誰連れてくみたいな。
誰連れてきたいみたいな回があったんだけど。
そのときに一番最初に名前を挙げたのが陽平くんだったもんね。
18:01
あーそうなんだ。
面白いしポジションもしっかり取れるし。
ちゃんと可哀想な顔せずに自分もちゃんと美味しい思いしそうだし。
確かにきちんとやってくれそう。
きちんと自分の利害関係も一致しそうだからっていう。
上手いことやれる。
なんか結構でも私これ揺らがないかも。
1,2年ぐらいずっと。
賢の揺るぎない一葉を得られたら陽平くん結構喜ぶと思うな。
あんまりだって賢と陽平くんのやり取りのイメージないもんね。
そうですね。そんなにセリフはない。
本当に失礼ですけど単純に見た目で言ってますからねこれ。
見た目と人から聞く陽平くんの良いところ。
かっこよさで言ってますからこれ。
超ドキュメント。
万歳してるよもう。
すごい浮かぶわ。
たぶん私2位3位っていうかその次の人たちとかはたぶんずっとそこも変わってなくて。
だからあんまり成長っていうのも変ですけど、
面白みがないなっていうのはしげのあさんとはそれこそその話してて思いましたね。
全然変わってない。
私と同じ人かっこいいですよねとかいいですよねって言ってる。
安心されず揺るぎない。
押しぶれしないんだ。
押しぶれと言葉はあるの?
押しぶれって。
言ってもいい。
言ったっていい。
言いたかったら言ってもいい。
押し編だよね。
そうだね。
もともとある言葉だね。
押し編。
押し編を持ち歩くかもしれないですね。
なるほどね。
面白いね。
そういう押しの身近な押し。
青春の押しってどうなの?
僕がですか?
うん。
そういう気持ちが全く分かんないから。
でも原ちゃんもそうじゃないですか?
いや俺もそうだと思う。
押しってなりますよね。
押しってなるよね。
応援とは違うんだね。
その人が生きてるだけでいいみたいなことだからね。
21:04
なるほどな。
言ったら。
身近で作りづらいよね。
押しってね。
言及しづらい話では。
そうだよね。
そこも結構気にしちゃうっていうか、
下心出ちゃうじゃないですか。
そうだね。
俺とか青春は多分ね。
飲み物飲んでるのは下心出てる。
なるほどね。
下心がないから言えるっていうのもありますよね。
そうだと思う。
確かにそれはそうです。
いやーそうだよな。
なんかすごい。
それで言うと私も突然頭が良くなってきた。
今まで無邪気に言ってたけど。
ちょっとやめたほうがいいかもしれない。
いいと思う。
それはそれで。
言えてるのが逆にセーフで。
逆にセーフ?
言い淀んじゃうともう。
そうだね。
言い淀んだらもうダメだと思った。
最初から俺ずっと思ってたんだけど、
それだね。
あれ言いづれえなみたいなこと言ってると思ってたんだけど、
これ多分ね、これは下心だ。
そういうことなんですね。
だってすごい熱くなってきちゃったもん。
そっかそっか。
恥ずかしい。
恥ずかしいですよね。
身近でこの人がどうとかとかはね。
そうだよね。
その推しを押される覚悟っていうのは、
そういうのもありがとうって言える強さってことだよね。
でもさ、
押してもいいのかな?
ん?
例えば好きなアイドルが別の誰かを押すっていうことって
あんまりないんじゃない?
なんかそういうの見ると
セーフしちゃったりしないのかなと思って。
青春は何?
今押された人のことを考えて、
押しを言わないと。
もう勝手に押される側に立ってんだ。
変いな。
青春としての振る舞いを考え始めちゃってる。
なるほどね。
それって下心じゃないのかな?
恥ずかしい。
でもアイドルってね、
アイドルが押してたら変じゃない?
特定の男性誰かというのが見えた瞬間
冷めちゃったりするじゃないですか。
フライデーされちゃう。
フライデーされちゃったりとか。
本人のキャラみたいなのもありそうですけどね。
24:05
結構なくはないですよ。
異性のアイドルを、異性の特定のアイドルが好きって言ってる。
方言してる人は。
テレビに出てるようなアイドルだと難しいけど、
現場でやってる人たちは、
ジャニーズのとか、歌手のとか、
何話じゃないから、
キャラによるのかなっていうのはありますけどね。
だから私も、今言い淀んでないからなんとかなってるみたいなことですよね。
私が。
そうだよね、多分。
そうそう。
言ってもいいみたいな。
あと世代とかもある気がするんだけど、どうなんだろう。
そうかもね。
生々しさが出たらちょっときつい。
私だって、なんだろう、
同い年、だから私が例えば、
私、さきくん好きとか言ったら、ちょっと、
そうかもな。
同い年ぐらいはやっぱりちょっとこう、
とかね。
あるかもしれないですよね。
何かしらの距離感がないとちょっとこう、
リアルさが出るとダメなのかな、やっぱ。
そうかも。
そうなのかな。
それで好きじゃんってなっちゃう。
確かに。
だって、なんだろう、分かんないけど、
私の周り、
まあでもそれこそ本当、今名前できちゃったけど、
さきくんとかだと同い年ぐらいだし、
もう違う、近いから、
ちょっとね、なんかこうやって。
こうやってありますよね。
そうだよね。
いやでも推す覚悟って結構すごいなと思ってて、今の話とかだと、
洋平くんには私好きですってこれラジオで公開されて、
その教室に行った時とかって、
どういう感じで行くんだろう、
考えちゃうな、俺なんか。
そういうことか。
私なんか全然、
お疲れ様ですとか言っちゃうと思う。
そういうことだよね。
じゃあ行きます、みたいな。
多分これ洋平くんがこれを聞いた後に
かしこが来たらめちゃくちゃ意識する気がする。
めちゃくちゃ意識するよね。
洋平くんのキャラクターの形になってる。
お洒落側がね。
お洒落側の覚悟がないから。
面白いな。
普通逆だよ。
27:01
そうなんだよ。
お洒落側がどんと構えてる感じだから。
そうだね。
そういうの面白いかもね。
推し理論ね。
浅さと深さがまだありそうな気がするけど。
確かに。
まだ遊べそうな感じ。
カラオケ理論とかもつながる気もするしね。
そうですね。
推し、押されみたいな。
箱推し。
箱推し。
覚えたてだね。
ホットドッグは箱推しのために作られたようなもんですからね。
言ってしまえば。
それぞれやってたプレイヤーたちがね。
でもそうかもな。
ある意味弱者の戦い方でもあるなっていう気も知ってるっていうか。
ソロでアイドルとしてやれないけど。
けどっていうのはちょっと変失礼だけど。
だからこその戦い方。
AKBとか48系はそうじゃないですか。
確かにね。
そういう戦い方もあるよな。
あるというか。
確かに。
なんかね。
そうね。
子供とってアイドルみたいですよね。
センター卓郎さん。
センターの真ん中にシワ。
嫌だなそんなセンター。
悩んでるってことですよね。
悔しいセンター。
でもなんかこう、
すごい卓郎さんかっこいいって言われたときに、
すごい自分でも難しいんですけどその気持ちの処理が。
感動じゃないですけど、
めっちゃなんか卓郎さんがすごい遠くに行った感じがして。
そうそう。
なんか今まででというか、
私何年くらいだろう。
7年くらい?6年くらいの付き合いですけど、
なんか最初に出会ったこの卓郎さんって本当に、
なんか自分にとっては、
7個くらいかな離れてるんですけど、
親戚くらいの感じで、
結構街の中でもまだ弟分みたいな。
30:03
卓郎みたいな。
世代だったのが、
直ちそこそこの子から目をキラキラさせて、
卓郎さんかっこいいですよねって言われたときに、
なんかデビューしたような。
デビューしたかのような寂しさみたいな。
すごいあって、
すごい不思議な気持ちでしたそれは。
成長の過程を見てる感じ?
それ結構根深いって言ったらだけど、
結構深い話っていうか話題だなと思ってて。
なんかカルチャーとかインディーズ文化が基本的にあるじゃないですか。
なんかそれが結構メインストリームになってきたときに、
どういう変化をしていくのかなっていうのは、
結構前から思って。
その時がいよいよ来たんだなっていう感じはあるっていうか。
そうかもそうかも。
なんかちょっと今までとは全然、
もしかしたら違う感じになっていくのかもなと思ったりするときがある。
だから、
それって逆に言うと、
私なんかも20歳そこそこから今アラサーまで来たので、
人間の中で多分いろんな成長がある10年じゃないですか。
20代の10人って。
なんかかしこちゃんみたいな。
そう思ったりとかしてんのかなとかはちょっと思いました。
自分がそういう気持ちになったから。
確かにね。
そうそう。
とかは思いましたよね。
へー。
お尻作りてー。
お尻。
お尻作っていきたいよね。
お尻ないよりはいた方がいいかもしれないもんね。
わかんないけど。
お尻いた方が幸福度上がりそうじゃないですか。だって。
それは確実にあるような気はする。
やっぱり日本の中ってやっぱりあると思うなーと思ってて。
やっぱり宗教がないっていうのは結構大きいなと思ってて。
そうですね。
普通だったらキリスト教だったら、
神様を敬うことでの充足感みたいなものとかがあるわけで、
それが呼びどころになったりコミュニティのベースになったりするわけで。
日本は何をより白にするのかみたいなのは、
結構そういうので説明がつけるような気もするっていうか。
33:05
そんな全然海外経験とかないんだけど、
すごく明確に日本と海外みたいな違いを感じたのが、
慰められるときにすごい感じるんですけど、
慰めるとか慰められるときに感じるのが、
キリスト教圏の人とかは、
神様が守ってくれるとか、
導きがあるみたいなことで慰めてくれるし、
ムスリムの子たちもそういうニュアンスで慰めてくれるんですよね。
寄りかかるものを教えてくれるみたいな。
日本語でそういう慰め方、
日本語っていうか仏教ってなくないですか?
結構曖昧じゃないですか。
いいことあるよ、みたいな。
仏教とか神道とかじゃないんだと思うんですけど、
あんまり宗教とか短い感じじゃないからなんでしょうけど、逆に。
すごい寄りかかるものがない。
どっちかっていうと欲を捨てなさいみたいな。
心を無理しなさいってことだよね。
つらいことがあったら、
つらいことだと思ってしまったあなたの心を
もう少し成長させなさいみたいな話なんだけど。
だからなのかわかんないですけど、
自分が寄りかかれるものとか自己投影できるものとかを
探さなきゃいけないって結構。
そうですね。
それはそれで大変じゃないですか。
わかるわかる。
なんかそうだと思う。
探さなきゃいけないっていうところからスタートなのが
結構特徴なのかもなっていう気もしてるんですよね。
でもかといって、別に今みんな、
みんなっていうとすごい雑だけど、
恋愛とかもしなくてもいいみたいな人も
毎年ここ3年ぐらい増えてて、
コロナがあり、
でも結局虚しさがあるんだと思うっていうか、
それは今までのローカルの取り組みもそうだけど、
自分一人だと虚しさがあるっていうか、
36:03
自分ごとにしててお互い応援し合ったりした方がいいじゃんっていう。
自分ごとが結構キーワードだったじゃないですか。
推しは自分ごとの拡大概念っていう拡大解釈した概念かなっていうのを持って、
直接的にお互いに何かできるものではないんだけど、
そのちょっと外側から自分ごととして、
あの人が頑張ってる、俺は自分の仕事頑張ろうみたいな感じで。
そういう意味でやっぱすごい重要なのかなっていう気持ちではいるんですよね。
なんか直接的にローカルのことに関われる人ってやっぱすごく限られてるから、
ローカルとかのローンチイベントだって結局はだいたい知った顔半分、
ニューフェイス半分ぐらい、ざっくり言い出したけど、
同等ってたぶん90万人ぐらい今人口いて、
例えばさ、理想のかなり1000人で1000人分プレイヤーがいるって仮定しても、
0.1%ぐらいなんですね。
99.9%普通の人っていうか、いわゆる相場に出てこない、
来れないとか、人たちの方が本当は圧倒的大多数のはずで、
そういう人たちがどうそういうムーブに関わっていくかっていうのでやっぱ、
推しが必要なんだと。
いるわけなんですよね。
うーんってなっちゃった。
固まった。
まとまった。
今でも推しやすくはなったよね、そういう意味ではさ、
界隈で言うと、同等もそうだけど、神川は神川でそうじゃん。
そうですね。
偏在してたものが一つになったから、
価値化されて推しやすくなったっていう。
でも残酷さもあるっていうか、
価値が明確になることで、
例えば同等ネットもそうだし、クラウンとかもそうだけど、
あの人、ないぞみたいな。
価値化されちゃう怖さもすごいあるっていうか、
今までグレーだったものが白く見えられちゃう怖さも結構あるなっていうの。
怖い。
確かにね。
推されないけど推される覚悟あるかっていうことも出てくる。
めっちゃ怖いじゃん、それ。
39:00
怖い怖い怖い。
怖いよ。
それはそれで怖さあるなって分断も起きるし。
ハロウィンはこの人のコンサートに行きたいとか、
この人の舞台が見たいとかはあるんですか?
もともと全然ないんだよね。
そういう文化で生きてないから。
フェルナワンになりましょう、じゃあ。
ちょっと考えてはいきたい。
なんかでもさ、今いろいろ考えって思ったんだけど、
推すって趣味みたいなところもあるんじゃない?
確かに確かに。
それありますよね。
人である必要はないよね、きっとね。
ない。ない。
ないと思う。
これまた概念変わってくるのかな。
分かんない、どうなんだろう。
具体的にはフライフラワーを、花とかを推す。
それもなんかいい気もするというか、
別に向こうが答えてくれるもんじゃないけど、
みたいなのはあるかもしれないけど。
人格は必要な気がしますけどね、人格っていうか。
偽人的なものでもいいんですけど。
なんか趣味と推しって近いんじゃないの?と思っちゃったんだよな。
なんか結構こう、
今明確に推す対象は人間とか何かを偽人化したものだみたいな定義するとしたら、
やっぱり推すってちょっと踏み込んだところがやっぱりある気がする。
なると趣味って非分転換とか発散の行為だと思うんですけど。
プラスアルファってことなんだ。
自分をちょっと持ってかれてるっていう。
持ってかれてるっていう。
オス側の意見やなー。
何も分かってないですよね、僕らおじさんが。
持ってかれるんだなー。
持ってかれるんですよ。
そしたらやっぱり、
マイナスな感情も出ちゃうって、さっき白黒出ちゃうって言ってましたけど。
なんかその自分の感情とかを害虫してるのかなっていう。
なんか生活が割と普通に暮らしてたらそんなにめちゃくちゃ毎日面白いこと起きるっていうのは少ないけど、
42:02
押すことで害虫して、
そのアイドルの活躍が自分ごとで嬉しかったりとか。
ちょっと分かんない、どうなんでしょう。
全然なんかありますよね。
勝手に好きになって勝手に失望してみたいな。
報われない恋。
報いとかを求めてないってことだよね、そもそも。
でも私は全然、
旧ジャニーズのグループの男の子、
全然結構好きだから。
そう、全然結構好きなんで。
報いはあるに越したことはねえよなって思ってます。
なんで山賊みたいになってんの。
やっぱムカつきましたよね、出ちゃった時とかはフライデーが。
フライデーされたら。
もこもこパジャマでタクシーから降りてきてねえよとか思いますよね。
それもすごい勝手な話じゃないですか。
どうあったって自由だし。
押し寄せる人って基本的に復旧をしたいじゃん。
復旧をしたがる。
自分が好きなのを人にも好きになってもらいたいのも結構ある?
そういうパターンは一つあると思います。
押し寄せるの嫌がる人もいるしな、むずいな。
そう、道端拒否ね。
今ちなみにみなさん、
オーディション番組が繰り広げられてるの知ってます?
まだやってるんだ。
プロデュース101かなっていう。
二重とかトゥワイスとか、
オーディションで勝ち上がったメンバーで構成されてるアイドルグループなんですけど、
それと似たようなシステムで、
人気投票で最終メンバーを決めるっていうのをやってるんですよね、今。
今ものすごいことになってて、
ものすごいことになってて、
その投票をしてほしいがために、
自分の推しの女の子の紹介画像とかを作って配布したりっていうのに、
45:02
とどまらず自分の身を捧げるっていう人も出てきていて、
身を捧げる?
例えば、
じゃあ私、お願いします原ちゃん、青春さん、一票入れてください。
代わりに私、お二人に、
お二人じゃあ1時間ずつお仕事お手伝いします。
えー。
押してくれた人に。
そうそうそうそう。
だからもう、持ってかれるのレベルじゃないというか。
捧げてる。
捧げてる。
そこまでいくと、
どう着地するのかなって本当に思いますよね。
その子が例えば、もし落ちちゃったときに、
オーディション番組なんで、芸能界のスタートラインに立つ番組なんで、
それに落ちたらもう芸能界挑戦するの諦めるみたいな子もいるわけで。
そうですよね。
そうそうそうそう。
もう分かんないなあそこまでいくと。
でもなんかその、競争させるっていうのは結構アイドルのやり口でよくあるじゃないですか。
その選挙とか。
あれってなんか同等選手でも同じことやってたなと思って。
はいはいはい、確かに。
芸能市地域3エリアにざっくり分けて、
またどの地域を押しますかみたいなので、競争させて、
どんどんカネ、ババババーン。
肉だ肉だ。
カネっつって。
まあまあまあまあ。
確かに。
そういうシーンで上手くついてたんだなって今更ながらちょっと。
うーん。
やっぱなんかその相対的なものがあると、
推しの熱は高まりやすいよね。
そうですね。
そうだよね。
それはその要素としてはね、なんかいい割合別にして。
うーん。
タルツが。
なんか単体でやっぱ頑張ってるよりあって、
こっちそっちの方が盛り上がる。
確かにね。
確かに。
それが何人かいた方が、
あのなんだっけ、
押し同単なんちゃらみたいな。
同単がいい。
あれがある。
まあなんかやっぱそういう意味でも、
みんなが、
地域の話すぐ持ってっちゃうけど、
まあ地域も一つの街が頑張るとかじゃなくて、
いろんな街が頑張ったての方がなんかいいのかもなって。
うーん。
確かに。
48:00
そうですね。
なんか一個だけが盛り上がってると、
まあそれはそれで、
あの大事なんだけど。
なんか盛り上がりにかけるよね、ちょっとね。
そうですね。
やっぱなんか、
その界隈が盛り上がってるっていう風に思われて、
悪いことはないなって思いますよね。
どっとどーっと総選挙だ。
これめっちゃいいね。
めちゃめちゃ面白いですね。
めちゃめちゃやってほしいけどな。
めっちゃいい。
俺らは面白いけどね、
なんかもう見てて。
知らない人から見たら、
どうなんだろう。
公約掲げて。
うーん。
私がもし1位になったら。
なったら。
じゃあね、賢のために身を捧げますみたいな人がね。
CD買って握手券集めます。
ねえ。
賢氏がいるかもしれないから。
多分蓋を開けたら賢氏が1番になる気がするけど。
僕もそう思いますね。
1番多いんじゃないかなって。
持てない側で話してるけど。
なんかこう、
辞任がね、辞任だけじゃなくて、
結果って言うとあれですけど、
単純にその、
私、
可愛いかっこいいとか言ってくれる人あんまり聞いてないっていうのも。
うーん。
そう、なんかたくろうさん、こまつさん、なぞかさんがちょっと、
やっぱり数で出ちゃってますからね、今ね。
見えない1票がまだいっぱいある気がする。
ちょっとシャトラ寺で勝手に急にやってみようかな。
Twitterの投票みたいなやつで。
誰が好き?
いや、やってみてほしいな。
推し理論のこの回収に。
気を付けてね。
さすがに怒られそうだね。
確かにね。
さすがに他2人に怒られるかもしれない。
いやいや、3人でやってみてほしいな、とりあえず。
シャトラ寺の3人。
落ち込む人出てくるけど。
めちゃくちゃ俺落ち込むと思う。
俺こんなにやってんのにって絶対思う。
確かに。
結構落ち込みますよね、そういうのってね。
いや、それは落ち込むと思う。
やっぱそこらへんはさ、可視化することによって生まれる弊害だよね。
そうですね。
まだ見えてないから頑張れてるけど、見えちゃったらもう俺やめない、やんない!
51:07
そうだし、やっぱりこんだけ話しといて何なんだって感じなんですけど、
アイドルもそうだと言われればそうなんですけど、
普通に実在する人に推しって多分あんま言わない方がいいよなとか思ってます。
もともこもないこと言うな。
もともこもないけど、アフタートークだから言っちゃうけど。
全然距離が遠い人とかだったらあれだけど、
例えば私とかが職場でね、
私しげのあさおしですとか、
駆動ありさおしですとかやったら、
こんな仕事やりづらい話ないんだから。
推す人がいるってことは、
推してない人が出てくるっていうことでもあるよね。
私もだって、例えばすごい仕事が忙しい時とかに、
分かんない後輩とかがもしできたとして、
かしこさん推しですとかって言われたら怒っちゃうかもしれない。
怒っちゃう?
そんなこと言ってね、一緒に頑張ろうよ!とかなんか。
ちょっとやっぱり距離があるからですよね。
さっきも言ったけど、
推しとか憧れって理解から一番遠い感情なんですよね。
誰かも言ってたんだっけな。
前回のシャトラ人じゃないですか。
けんちゃん。
だから楽郎くんを憧れの存在にしないっていう。
憧れると肩並べたり、一緒にいけないといけないから、
っていう話だって、それに近いかもな。
そうだね。
そこで推されは結構むずいのかもな。
確かに。
できない人が推すのがいいかな。
自分やれないけど、推すことでいい。
憧れとはやっぱ違うっていうことね。
やっぱり私もさっきのジャニーズの男の子は、
自分とあまり違いすぎて好きみたいなところがあるから、
結構なんか謎。
ブログとか本当に一個もわかんなくて、
何を書いてるのかわかんないんですけど、
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だから面白い気になるとか、
すごい言い方悪いですけど、やっぱり折りの外っていうか、
そっちは舞台でこっちは客席っていう。
同じステージには、さっきのけんちゃんさんの話もそうですけど、
自分より自分が下にいて、それは立場っていうことよりかは、
やっぱりトップステージ的なイメージの方が近いんですけど、
やっぱりステージの上にいる推しが好きだし、
ステージの上にいるからこそ推したるっていう。
ありますよね。
カラオケ理論の発展から言うと、
元々カラオケっていうカラオケルームの中では、
主体と客席がない状態になっていて、
さらに周りにカラオケルームが1個ステージとして上がってて、
人たちが押す押されっていうことになっていくのかなっていうのが、
基本的な推し理論のベースっていうか。
なるほどね。確かにそうかもね。
そうかも。
突然めちゃくちゃ整理された。
最初に言ってよ。
それだね、でも。分かりやすい、めちゃくちゃ。
コツだと思います。
カラオケルームに入れるのはある程度決まってくるんで、
人もそうだし、
でも、最後に自分の会社の宣伝するみたいであれだけど、
そのカラオケルームに入るのは、
その扉を開けるのは誰だってよくて、
別に私たちが中からドットドットが中から開けて入っておいでっていうのでもなく、
イザーみたいな感じで入るんじゃなくて、
隣の部屋から流れ込んでくるみたいなことであってほしいし、
居酒屋で飲んでたチームが流れ込んでくるみたいなことであってほしいっていうのは、
推し理論とカラオケ理論の間をつなぐ要素として。
違う部屋作ってもいいのかなと思うし。
そういう部屋とか。
これ、たくろうさんいるときに話したやつですね。
持ってかれちゃうんで。
そっかそっか、確かに。
このメンバーだから。
あらちゃん一緒に推しを作りましょうよ。
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そうだね。とりあえずアイドル図鑑買おうかな。
そうじゃないっつって。
そうじゃないっつって。
推しはね、現場にしかいないのよ。
動く上で。
ぜひぜひ。
見つかったら教えてね。
発表します、みんなの前で。
みんなの前で発表しても、ううううってなると思うんだけど。
おー、確かにあれだっつって。
そうだな、一緒。
