00:00
あら、ごろんからいらっしゃいませ。レギュラーか、何なん?レギュラーやっぱレギュラー、レギュラーは。
シャトラジ。誰かのもいれが、あなたのもいれになる北海道シャトルラジオスタート!
スタート!イェーイ!
北海道の真ん中、泰澤丸と、北海道の左の原ちゃんと、北海道真ん中、せいしゅうです。
お願いしまーす お願いしまーす
しねっと青春
意外にお久しぶりなんじゃないですか 青春 シャトラジオは
いや もう12月 あ まぁでも3,4ヶ月は経ってるね
そうっすよね あの カシコと青春
お尻論
うん 確かにね 純レギュラーなのに
純レギュラーなのに
なんならだってさ
このオンライン収録自体 1月以降初じゃん
確かに
だから大した 久しぶりですよね ゾンマルぐらいのもんだと思う
確かに ほぼ
俺が久しぶりなのか そうだそうだ
そういうことです
今日は
前回はカシコの時は お尻論についての話で
あと要望の多かった2人なんですよね 確か ゲストに呼んでほしいみたいな
お便りでね
多かった青春とカシコをゲストに呼んで お尻論の話しちゃってますけど
今回は なんで青春いるの?
今回は決意補充
いや それはちょっと3分の1ぐらい冗談で
結構 まあまあ
いやいや でも3分の2はでも
なんかいろいろ 昨年度から本年度始まりにかけて
いろいろ青春も動いてそうだったので
確かに
今ね シャトラジも100回 合計200回を超えて
ちょっとなんか変化が必要なのか どうなのかっていうところも含めて
これまで数々のインテリジェンスで
シャトラジの窮地を救ってきた青春の話をね
いろいろ聞きながら
やれたらいいんじゃないかなと思いまして
03:00
そうですよね 確かに
なんか 前回青春出たお尻論の時も
青春ゲストで出てたけど
あんまりお尻論の話中心になってて
青春自身の最近の話とかあんまりしてなかったっすもんね
そうなのよ
どうしてもね
お尻が中心だった
お尻中心に話が回ってたんで
悪くないけど
青春のお尻
僕のお尻見せた方が良かったですよね
それだけはね やってほしかった
爪痕残せなかった代わりにお尻出してほしかった
爪痕残ってるでしょ ちゃんと
本当にね 今
昨年度からの聞かれてる回数とかで
ダントツでお尻論が
いい調子なんですよ
それは賢かもな
そこは明言しなくたっていいんじゃない
かもしれないし じゃないかもしれないんだから
なるほどね シャトラジも新しいターンを迎えようとしてるんですか?
迎える可能性もある
スレジカみたいに言い回ししてるな
明言しない
そんな感じで
面白いですね
前回というか去年
僕が勝手に3人の分析して
会があったじゃないですか
ヤバい会
PPの前回ね
そこからシャトラジの新しいコンセプトとかが
タクロー君が急にワーってなって
様子見てて
なんかおもろかったんで
なんかそういうのできたらいいですね
だって代わりに
なんかその
僕がどうこうっていうよりか
最近思うんですけど
立ち位置として
職場みたいな立ち位置
僕自身が変化したってより
職場っていうのは化学反応を促進する
そのもの自体は変わんないんだけど
なんかそこにいることで
そこに起きる化学反応を促進するみたいな効果が
あることでしょうか
そういう
立ち位置
が僕も面白いなって思ってるんで
そうなれたりなってます
エッチな立ち位置ってことね
06:00
スケベ男たち
そんなところで
一応大きな面目としては
もう100回やったねっていうところも
踏まえてですね
ここ最近
XQツイッターで
100回記念でお便りをずっと募集してたのもあって
お便りなんかも来てますんで
今回の収録の中で
紹介しつつお答えできればなと思ってますんで
はい
じゃあエゾマルにお返しします
はい ありがとうございます
どうしたんです?いきなりもうそのお便りいきます?
早いね
取っといたほうがいいですか
取っとこ取っとこ
1回目はちょっと青春の最近のこととかさ
エゾマルの最近のことも聞きたいですもん
そうっすよね 別に青春あてに来てることじゃないっすよね
ちょっと関連してるのもあったりするんだけど
なるほど
微妙に
微妙に
こじつけたらかする
青春ゲストですってお知らせしてないのに
まあいいや そういうのもあったんで
めんどくさくなった
大丈夫
えー
そうですね 青春その陰境はなんでそもそもなんか
陰境してたんですか
そもそも陰境してたか
え なんかそれいつから
年末っていうか年始から3月いっぱいまで
えー
2ヶ月弱
3ヶ月ぐらい
お試し陰境暮らししてたんだ
お試し陰境暮らしをしてみました
軽くなるね ずいぶん
いやでもそれぐらい軽いほうがいいっすよね
なんかそれあれだっけ
なんか年始からちょっと陰境しますみたいなこと言ってたんだっけ
年末のノートで出して
そうだそうだ
なんか急に夫沙汰なくなると心配されるだろうなと思って
一応ノートで宣言して
はいはいはい
SNSから姿を消す
ナミフラノにこもって出ないみたいな
そういう暮らしをこの冬の間はしてましたね
なるほどね
なんか青春が提唱してた
5年周期みたいなのも若干関わりつつあるような流れだったよねきっと
そうですね
5年周期ってずっと言っててゴロがいいから5年にしたんだけど
冷静に考えたら6年だなって
何年でもいいんですけど
09:00
今日はなんか去年節目だったこともある
個人的ないろんな事柄が
次のフェーズに移行するための
今までのフェーズを振り返る時間が欲しいなっていうことで
内製の時間を設けたって感じですかね
なるほどな
なんかいいなと思ったんだよねそれ
本当ですか
なんか
こいつ陰境とかしゃらくせえなみたいな
なんか大したあれをしてねえのにみたいな風に思われてるのかと思ってましたけどね
それはめちゃくちゃウケるね
気にしてた
ちょっとビビりながら
そうだよね
陰境ってほらすごく頑張った人とか偉い人がお隠れになること陰境って言うんで
なるほどね
なんか適した言葉がなかっただけだよねきっとね
別に陰境ってわけじゃなくてそれこそさっき言ってた内製とかに近いと思うね本当は
世俗から離れたかったって感じですよね
陰境じゃねえかじゃんそれ
これ陰境じゃないか
世俗から離れるは陰境だもんね
そういうさっきの5年周期みたいな話もそうだけど
次の新しいフェーズに行くみたいな感覚になった時に
なんで1回内製したくなったのかなと思って
なんかもうフィルム使い切った感じ
巻き上げないと次のフィルムを装填できない
なるほどね
なんか1回生産して自分の中で
しないと次に買えないだろうなと思って
そうしたって感じもありますかね
青春ともあろう人でも
何か使った
見え方的には結構ね
その場で新しい技術をうまく身につけながら
すいいいと泳いでたようには見えてたから
それの限界だったと
なんかそうですね色々重なったのもあったりしたし
なんか結構年末ぐらいから
なんかこれはちょっとリセットしないと無理だなって思って
それなんかどういう感じなの
メンタル的に1回リセットしないと無理だなって感じだったのか
12:05
体制を整えたいみたいな感じだったのか
まあ排泄
あとはずるずる言ってたら
多分ずっとこの状況続くようなみたいな気持ちもあって
なんか体制を整える近いですかねそれで言ったら
なんか自分がどうあったら一番
なんだエンジョイできるか
とかなんかその設計をし直す必要があったっていうか
なんか今までの生存戦略のままでいくと
しんどくなる一方でなんかその先が見えなかったから
なんかその計画戦略自体を設計し直す必要があるなと思って
ちなみにその今までの生存戦略はどういう感じだった
まあ聞き込んでくるな
聞きたいじゃん
聞きたいかなこんな話まあでもいいか
要はさその結局今まで野良猫とか忍者だって表現をしてきたけど
要はフラフラその特定の地域とか
即差ないけどそれぞれみんな地域でやってるプレイヤーたちを
サポートしたりとかなんか足りないところを補うとか
なんかそういうポジションで
みんなが頑張ってる裏側をなんかやることで生き延びてきた
ですよね私は
なんか特定の地域で野良猫ってやるみたいなことはしてこなかった
ですけどなんか1個そのフェーズは卒業してもいいのかなっていう
感じですかね
なるほどねなんか同心に乗ってたよね
南フランのやつですか
ああいう動きもそれの一環はある
いやなんかあれはちょっとまだまあそれを言うこともあるんですけど
なんかどっちかっていうとちょっと違って
なんかあれは実証してみたって感じですね
その今までこっちで見てきていろんな取り組みを見てきた中で
自分だったらこうするってかこうしたら面白いかもなぁみたいな
を足元でやってみたっていう方が近いとかね
もちろん南フラノ町に思い出もあるし
やりたい気持ちもあってとかまあそのそもそも町の人から相談を受けて
15:03
やったって部分もあるんですけど
南フラノのあれはなんか何ていうの
冊子を作った
マガジンですね定期刊行の冊子を前後配布
で続けるっていう
そうですねはい
インナーブランディング的なことでしょあれは町の
そうですね本当にその町外には全く視野を向けてなくて
町の人にどう読んでもらうかとかまあそもそも
制作する過程を通してどういうコミュニケーションを
作れるかっていうので例えばなんか町長とか役場の偉い人たちに
ラフティングとかカーリングしてもらったりとか
高校生たちにその地の歴史をよく知っている人たちへのインタビューしてもらったりとか
まあなんかそういうのをいくつか5校ずつぐらい企画作って
まあ今年は年昨年度は年に1回出したんですけど
っていうのをやったって感じですかね
でもそれは別にそのなんか自分の
戦略を変えたことでやり始めたっていうわけではないってこと
まあなんかそこに被る部分もあるんですけどでもなんかそっちが本筋じゃないっていうか
なんか変な言い方ですけど
なんか脱ローカルプレイヤーしてもいいのかなって最近思ってるんですよね
なんかその自分のポジションとしてその方が面白い
だろうなっていう気持ちがあって
怖いな2人間違う顔してるから
ごめんごめんまだちょっともうちょっと掘りたい気持ちがある
久々に緊張感のある
どんどんリスナーが離れていってるから
たまにはいいじゃないですか
でもめっちゃいいと思ったけどね脱ローカルプレイヤーの本筋の話はまだ分かんないけど
あんまり出てこないとこじゃん青州が
南フラノでどんなことやってるかとか
そこ結構俺も共通するんだけど共通の話がある
神川だったら神川の人3人とかでイベントでとかどっかで会えば神川の話になるんだけど
俺とか青州ってだいたい単体でその場所に臨むから
自分から振らない限り縁別でこういうことをしてるっていう話にならないとね
18:04
基本そういう場合
基本そうなったらスピーカーが自分だけになるから別にそれ他の人にとって何の意味もないじゃんみたいな
自分も別に楽しくないしだからあんまり話す意味ねえなと思ってる節がある
でもそれを僕に聞いてくるっていう
そうそう今単体と単体と単体に今なってるから
そういう青州の話が聞ける機会があるのは面白いよね
普段は絶対聞かないじゃん
そうだってみんなマジで謎だと思うもん青州が何してるのか
よく分かんないと思う
そういう秘密のベールに包まれていたいなと思ってるからな
あそこは変わらないんだ
変わらないです全然
あこの戦略みたいなのは
そうですよだからなんかちょっと自分の存在もぼやけさせたいんですよ
だからプロフィールがもうぼけてる写真
いやぼけてんなーと思ってる
わざとらしくぼけてんなーと思ってる
ISOをMAXで撮るとあったんですよ
えー
そっかなんか意外というか一回脱ローカルプレイヤーってどういうことなの
要はちょっとメタ的なポジションになってみたいなっていう気持ちもちょっとあるんですよね
数字の男?
数字の男って
いや続けてくださいどうぞ
ローカルプレイヤーって言ってるだけですけど
要は前線とか地域の中でやる実践することたちに
そこの適性は正直自分あんまないんだろうなって思ってて
なんかどっちかっつーとそれをメタ認知するポジションの方が面白いなっていうところ
だから多分人類
文化人類学的に言うと多分産業観察っていうやり方で
要はそこに参加その集団とかそこの場に参加もするしやるんだけど
なんかそれをどこかこう俯瞰してデータを収集したりそこでの実践経験観察を得て
でなんかそれをこう訂正的に蓄積していって
じゃあなんか今全体でこういうことが起こってるんじゃないかとか
なんか今みんな実はこういうことはその世の中に対してこういうことをしようとしているんじゃないかっていうのを
21:09
認知させるさせるさせるったらちょっとおこがましいけど
どこの手助けをするみたいなポジションの方が面白そうだなって今思ってるんですよね
もうなんかそういう感じあるよね
なんかそれはそう思うけどね
前からそうじゃないっていう
いやまあそうなんだけど
より?
より明確にしたい
そこで一個今この過渡期っていうか今考えなきゃいけないことは
その理解をどう減らしていくかってことなんですよね
要は地域で行政とかの仕事もちろん行政の文句とか
文句って大変で指摘しづらくなっていくし
仲良く友達経済でやりすぎたらその友達たちが本当は間違っていた
間違ってたっていうかそのなんか本当はこうやった方がいいよなっていうことを見づらくなったりとか
なんかそういうものから少し離れていきたい
だけど今までのやり方だと
まあそのそういうことでお金をもらって世紀を立ててるから
みんな
なるほどね
確かに結構そうか
でもさっき言ってた何だっけ
産業観察しようと思ったらなんかそこの観察をしたいと思ってる組織にとって
何かしらの利害関係ないと言いづらくなるよね
まあなんかそこのバランスですよね
役割を持ちすぎるとそうなんですけど
別に役割なくその場にいる人たちっていっぱいいるし
それこそ野良猫的なあり方であれば
多分大丈夫なんで
どっちかっつーと参加するというか害がないことを
アピールするっていうか
なんか悪意を持ってやってるわけじゃないっていう
なんかそういうスタンスなのかなっていうのは思ったりもして
ルールっていうのがまあ一つありますかね
それを整理するための時間でもあったんだ
なんか整理はもうちょっと違うところにあったような気もするんですけど
なんか一個の結論としてはそれがあるかなっていうところ
だからクライアントワーク的なことは少しずつ保軸を移していきたくて
自分の事業っていうのを今いくつか考えて動き始めてるなっていう感じですかね
24:01
えーいいね
いいね
うんいいね
まだいけそうです原ちゃん
え?
原ちゃんまだいけそう
どゆこと
いやこういう話まだいけそうだな
一本目だからまだ大丈夫
いやそうだね3本目にこれ来たら厳しい状態だったから
いやでもなんかそうやって変わっていくんだなっていう感じするな
自然とこうちょっと移っていってるところはあったもんね
なんかこのローカルプレイヤーと呼ばれるような
各北海道地域で動いてる人たちの結びつきと動き方みたいなところは
そうですね
逆に何かエズマルからどう見えてるのか知りたいですけど
青春が得意そうだなって思うことは今青春が言ってたようなこととして見えてたよ
さすがマイメイン
なんかそこに普通に助けられてるなっていう自覚がずっとあったから
いやいやいや
自分がこう感覚でずっとやってきてるのをちゃんと整理してくれるなとか
まだ自分の知らない考え方とか概念みたいなことで説明してもらえて
俺が思ってたことってそういうことだったのかみたいな感じにいつもなる感じとかは
青春と話すから腹落ちすることってやっぱりいっぱいあって
そういう方向に行ったらいいのになみたいなのはあったよね
でもそうかみたいな感じ
でも俺よくまだわかってないけど青春がそれをどうやって自分の事業にしていくことしてるのかとかは
全然わかんないから
無理あるよなとは思ってた
隙間埋める仕事でずっと生きていくの無理そうだな青春通すんだろうなみたいなのは思ってた
なるほどね
いや面白いな
そこの返答面白いで終わるのか
イケメン俳優しか許されない
面白い
そんな感じですよ
27:05
逆にちょっと誤解を解いておきたいのはインテリジェンスって誰が言い始めたのかわからないけど
全然インテリジェンスじゃないし
多分他の人よりわかってないことが多いんですよ
なんでみんなそれやってんだろうとか
何をやろうとしてこういう風に動いてるんだろうっていうのが理解できないパッドは
だから考えてみんなどうしてそういうことをしてるんだろうっていろいろ自分なりに考えて
それを話すと何かそういうことだったかもねってみんなに言ってもらえることが結構あったから
頻繁にあったよね
めちゃめちゃ上げてくれるじゃないですか
だからそういうことを一つの自分の特性としてやっていく
それを価値に落としていく方法はまだいくつかアイディアベースでしかないけど
そこは自分が生きていくカテッドはちょっと切り離してもいいのかなと思ってるんですよね
なるほどね
自分が稼ぐ手段はもっと普通に一般市場っていうか
B2Cみたいなサービスを作るとか
そういうことでいいと思っていて
それとは別に自分が観察した結果をどう伝えていくかっていう
手段は今いくつかアイディアを蓄えてるって感じですね
不思議
何がだろう
不思議
でも江藤丸前から言ってたよね
青春が宇宙人でいてほしいみたいな話
未来人です未来人
ちょっとずつ現代に馴染んできてんじゃねえかみたいなこと言ってたよね
そうなんですよ
縦軸と横軸の話で時間軸が横だとして
青春は未来から来てて
未来にいたんだけどその時点から青春は下に掘り始めていって
他の人たちが青春のいる時代に追いついている感じ
追いついたけど追いついた先には青春はいなくて
青春はもう地底深くに潜ってるみたいな感じ
隠居してるってこと?
それすごい面白いなと思って
青春の中で
速さでいかに最先端のものを自分に取り入れるかみたいなところの軸から
30:05
そうじゃない縦の方に行ったのが
やっぱ未来人だったんだなって思ったんですよね
なるほどってあんまり言えない
難しい
トランクスが来て最初こいつスーパーサイヤ人になれんじゃんってなってたけど
あっという間に追い抜かれたわけになってたみたいな感じ
なるほどね
いやわかんないけど
フリーザー回避
フリーザー回避を切り刻んだやつ
わかんないでもどうなんでしょう
それもキャラではあったかなって思うんですけど
そういう最先端の知識が実際にあったわけじゃなくて
興味関心がそこにあっただけなんで
でもなんかその未来人とか宇宙人みたいな感覚は
ちょっとあったら面白いなっていうか
なんかちょっとこうある
そういうふうに自分を見てる部分もあるんですよね
要は未来人とか宇宙人である自分が
地球の北海道っていう場所に来て
そこで山陽観察して
みんなの地球人とか同民ってこんなだったぜって
解析しようとしてるみたいな
なんかそういう視点でありたいというか
俺出身横浜じゃないですか
そうだね
だから北海道って結構ファンタジーっていうか
デジタルワールドなんですよ僕にとっての
異世界っていうかもう一つの世界
だからあなたたちはデジモンで
デジモンと交流するのが楽しい
ちゃんとうんち掃除しろよじゃあ
両手に挙げつけていっちゃうから
ぐれちゃうぞ
前ねえずまると一緒に東京に行ったことがあって
あの時は本当にもう劇場版デジタルモンスターぐらいの
現実世界にデジモンで付き合ったみたいな
そういう感覚もあったりして
確かにその時もそんな話してたね
多分ちょっとやっぱり
こっち出身の人たちとは感覚がずれてる
僕がずれてるんだろうなっていう
そうだねそう言われたらよく馴染んでたんだねじゃあ
逆に?
逆にね
本当すごい変な奴だったからね
擬態してた
33:00
逆にそのなんか多分
今言われて確かにそうだったかもって思ったんですけど
当時から多分俺こいつ変な奴だなとか
自分とは全然違う感じするなって多分思ったんだと思うんですよ
だから多分なんか面白かったなと思うんですよね
知らないこと言うなとか
俺の知らない価値観で生きてるなみたいな
でも俺そこは結構不思議で
あったなって考えてみると
俺エゾマルとコンタクトしてから
結構早めにESCにジョインっていうかなんかもう
初めて飲み会行って
帰り際にはESC入りなよみたいな感じで誘ってくれた気がするんだよね
なんでだろうって今思うと
だからない感覚だったからだと思うんだよね
自分にない感覚だったから
飲みに行こうっていう時点で
先週と一緒にESCやろうみたいな
先週をESCに入れようみたいなつもりでいたから
エゾマルの直感って結構すげえなって思ってて
なんか当たるんすよね
こいつの
外れてるやつをめっちゃ隠してるだけで
外れたやつをなかったことにしようとしてるだけで
本当にたりつい置きじゃない
脱ローカルプレイヤーみたいなところは
もうちょっと聞きたいっすよね
そうだね一回ずつ収まらんかったね
その次回脱ローカルプレイヤーについて詳しく聞いていくか
多分これ車運転しなくてはいけないんですけど
これなんかタイトルになりそうだなと思ってシャトラに
ローカルプレイヤー?みたいな
これから?みたいな
コンテンツ脳になってるじゃん
パワーワード確かに
それは引きがあっていいっすね
それを今回のこの1本目のタイトルに入れて話すけど
この回では話さなくていい
釣り
釣りタイトル
毎回釣りばっかりだ
残念ながら今回はそこまでたどり着けなかったんで
次の回で脱ローカルプレイヤーについて
ちょっと青春に詳しく聞いていきたいと思います
めちゃくちゃいい回だったけど
シャトラ人リスナー的には
ハズレ回だったかもしれない
36:01
最後お尻出さないとだめだ青春が
音出して
お尻叩く音出して
バランス取らないとやっぱ
真面目な話だけで終わったらちょっとまずいんで
まだ俺のキャラクターとしてそれはやりたくない
そういう時は俺スタイルとかしてたから
笑ってんならいい
ちゃんとぼかすから大丈夫
サムネにするでしょ
わかりましたということでまた次回
北海道シャトルラジオも
絶対聞いてくれよな
ぶんぶん
ぶんぶん
ありがとうございました