夏の暑さと季節感
ボン明けですね、竜間です。
にしても暑いですね、翔太郎です。
この番組、喫茶ホボハチは、喫茶店好きの二人が送る、気になること、日々のあるこれを取り留めもなく話す、喫茶店のお供ポッドキャストです。
今週もコーヒーのお供に、どうぞよろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
夏休みでしたか?
しっかり夏休みでした。会員にしては珍しく、1週間休みもらえるところなので。
珍しいんだ?
多分、めっちゃ珍しい。
いいところを引きましたね。
本当に帰省しやすい、旅行しやすい。
台風の影響は受けた?大丈夫そうだった?
受けたけどね、いろいろ試行錯誤したら、うまいこと影響少なく、そんなに待たずに、30分くらい待ってでも座れてみたいな。
よかったね。
上手にいったんじゃないかなって思っております。
いろいろSNS見てると、新幹線車中泊的なのも出てきたり、リーン車にまでパンパンに詰まってるとかも見たりしたから。
もし帰ってたら、ドンピシャで喰らってるかもなと。
喰らったんだけど、やっぱ初動を大事に。
ほんと?それはよかったって。
竜馬は帰ってない?
俺は夏休み自由に取れるから、9月末に夏休みを取る予定ですね。
え、14、15、16、普通に働いてた?
普通に働いてた、普通に働いてた。
あ、そうなんだ。
なので、快晴の東京で実家が大変そうだなと思いながら。
東京快晴だったんだ、へー。
灼熱だったね。ちょっと雨降ったかな。スコールぐらいのすげえやつがギュって降ったかな。
ずっと雨だった。ぼんぼんすぎればみたいなこと言うやん。
言うね。ぼんすぎると海にクラゲ増えるみたいなのも言うね。
あ、言うね。
なんかさ、8月でもぼんまいとぼんすぎて、変わると思ってたんや。
思ってたよね。ぼん一区切りの感じで話すやつ、結構たくさん聞いてきたよね。
いや、あるある。全く季節さんにとって、全く天候さん、ウェザーさんにとってぼんなんて関係ないのに。
そうなんよ。
15も16も仕事してるから、ウェザーさん。なんか過ぎたらちょっと涼しくなると思っとったね。
あれ何なんだろうね。だいたい9月ぐらいまで台風も続けば灼熱も続くやん、毎年。
いやでもね、なんか8月頭、7月から8月頭の暑さとぼんすぎた暑さって、ちょっとちゃう。
ほんと?
と主張してた。
誰が?翔太郎の方かな?翔太郎が?
そうそうそう。
ぼんすぎの方が意外と残っとるやん系って、なんかネガティブな印象が強いんだよな。
残暑ね。
残暑。さっさと行ってくれって多分毎年思ってる。
梅雨明けから8月にかけては、まあ夏だから暑いよね、結構いい理由になって飲み込めるんだよ。
ぼんすぎたら涼しいって言ってる割にって毎回思っちゃうんだよね。
いやなんかその感覚があるせいで残暑、残ってるとか言うけど別に、夏さんから取ったら普通に俺正規の夏ですよみたいな。
毎年同じことやってますよね。
そうそうそう、与えられた期間夏やってるだけっすけど、みたいな。
いや流れ玉すぎるな。
なんで俺残ってるとか言われてんすか。
じゃあやっぱあれだね、ぼんすぎたら涼しくなるみたいな論調に騙されてるわ。
まあね、その論調、たる年も多分結構あるからそんな論調生まれるのもあるし、
まあそうじゃない、ハズレの時期もあるけど、
まあでもなんか、こんな季節感に踊らされるのもまたいいんじゃないですか。
そうだね。四季と盆のある国だからだね。
そうそうそう、この国僕って嫌いじゃないっす、決して。
まあ嫌いじゃないね、うだるような暑さって毎年言ってたい気もするしね。
あーそうそうそう、うだるんよ。
ということで、今週もコーヒーいっぱいほどお付き合いください。
アイスコーヒーで。
たっぷりって言ったら米だったぞ。
クリームそうなの?
生クリーム別で食べとるの?
名古屋弁で喋っとるらしい。
脳が悪っちゃうもん。
北海道にはミニストップはないらしい?
あるんじゃない?
なんかミニストップのソフトクリームとかで北海道牛乳みたいなやつありそうだよ。
いやーありそうだね。
これはね、100%とは言い切れんが、
公式サイト見に行ってないな、ごめん。
ごめん。
じゃあラッシー止まりだわ。
こういうニッチなネタって大体変態ブログがまとめてくれてるんですよ。
そうね、大体そういう変わったブログってあるし、大体そういう変わったブログ見つけてくんのショウタロウだよね。
でも面白いけど思いついて調べると大体まとめられてるから、すげーなーって。
すごいよねー。インターネットってすごいよねー。
インターネットの素晴らしさなの。
北海道のコンビニチェーン
で、ミニストップ最北端って引くと青森が出てくるんですよね。
じゃあそれより北の北海道にはないと言えると。
そうだし、そういうネタやってるブログだけあって、
北海道にはないですよねーみたいなことをちょいちょい記述を見るわけですよ。
その人ら調べなのか、その界隈では常識なのか。
ちなみにちなむと、ミニストップコンビニ大手4番手とされてますけど、5番手とされるデイリー・ヤマザキもないですね。
あーデイリーもないのか。
上3つは行ってるけど、4、5番手行けてない。
で、その代わりに北海道に君臨するのは皆さん大好き。
セイコーマート。
セイコーマートですね。セコマ。
だからセブン・ファミマ・ローソン・セイコーマートでやってんだ。
いやー何ならセイコーマート・セブン・ファミマ・ローソンってね。
あーそうか。序列は、序列?順序はそうか。
そう、なんか店舗数で言うなら?
はいはいはい。
らしいっす。
なんでなんだろうね。あの、東京のとある交差点にはデイリーが集まってるって話もしたけど。
うんうん、ね。したね。4分の3、デイリーがあると。
そのコンビニ各社の歴史の長さみたいなのは分かんないから想像でしかないけど、
もう向こう行こうとしたらすでにセイコーマートが幅利化してたとこなのかな。
うーん、まあ、それはあると思うね。どの業種でも、なんかね、そのエリアに乗り込むとして。
戦国時代だなあ。
それに勝てる見込みがなかったというか。
うーん。
大手は義理戦えるけど、みたいな。
そうそうそう。大手ですらなんか、ね、行くコースと考えると。海越えてまで北海道行くコースと考えると。
まあね、物流のあれもあるしね。距離が、シンプルに距離があるからね。
そう。もっと取れてるの?って思っちゃうけど、投資なのかな。浪民にも知ってもらえる。
北海道で食材がある程度取れそうなのもあるから、向こうで作れるっていうのもあるのかもね。
で、作る拠点を置ける体力があるところ?
そう、そうだね。
完全にこっちから、こっちって言っても東京では作ってないからどっから持ってくるかわかんないけど。
まあね、地域ごとで作って、その地域で配ってると思うけど、どのコンビニも。
なると、そっちの方に生産拠点を置く目処が立たなかったのか。
でも札幌やっぱり200万、200万いってるから、そんぐらいの規模だから。
札幌に人がいっぱいいるから、そこに何店舗も作って、その工場、生産工場と流通も作れば、もっとは取れそうだなと。
札幌でペイしきれるかってことだね。
札幌で展開すれば幅広く、手広くやれば、ちょっとそこまで行く人のコストとかそれまでに準備するのが遠い分、ちょっとかかりそうだけど。
まあ、人数多いから作っちゃえばペイしそうで。
ただ、札幌から出れんな。
だから出て函館とか大樽とか。
まだね、直しってその辺ぐらいって感じ。
まあ朝日川。
旅行客の距離感だから、また物流になると話は違うんだろうけど、なんとなく。
そう考えると、手に壁地までやってくれてると思ってる生技工マートは偉大だな。
便利というよりマストぐらいのインフラ化してそうな気持ちあるもんね。
こと壁地ではね。
ちょっと聞きたいな。
大北海道の方でもいいし、北海道から出てきたって方でもいいけど、初めてミニストップ見つけました?
いや、それこそ職場の後輩が最初言い出して、俺このネタ調べたんだわ。
ああ、そうなんだ。
北海道出身で、北海道見たことないっすねみたいな。
多分なるんじゃないですかって言うから、マジ?って言って調べたらなかった。
じゃあもう、ハロハロとか爆上がりじゃん。
そうじゃんね。今度奢ろう。奢ってあげよう。一緒に食べに行こう。
どや顔で奢ってあげる?
でもセコママウント取られるかもしれない。
いやセコマとはな、強いんだよな。
もっと美味しいの出してそうだよね。
フラノのメロンソフトみたいなのあったな。
あったね。俺らが北海道行って、あんだけセコマウントであがったんだから、きっとあがってくれるはずと思っているけど、傲慢かな。
いやー、俺ら何のスイッチかハマりまくってたね。
焼きそば弁当食べまくったもん、俺。
1日1回は焼きそば弁当で、2,3回酔ってたね、アイス買いにやっぱり。
信者だったよね。
本信者化してた。
ヘビーユーザーというより信仰してたもんね。
俺と竜馬は本当に信仰して行きまくってたけど、一緒に旅行してた5人のうち1人ぐらいは嫌々付き合ってたかもしれないね。
かもね、俺らが行き先を握ってただけで。
そうそうそう。
北海道の方は教えてください。
ミニストップレイリー山崎をどういう目で見ているか教えてください。
どういう目で見ているかいいな。
最近頭悩ませてまして、日々悩ませてはいるんですけど。
悩む人生。
よく僕ら話すのは、好きなもんには積極的にお金を使っていこうと。
その文化なりお店なりが終わらないように、僕らにできることはお金を落とすことだと。
そうね。
そういう話をしてると思うんですけど、それもありつつ、やっぱり映画は映画館で見るために作られているっていう前提があって。
多分映画館で見れば100%で楽しめるんだろうというので、僕は映画館によく行くんですけど。
バービー映画とオッペンハイマー
最近めっちゃ見たいんだけど、すげー迷ってるのがあって。
見に行きゃいいや。なになに。
見に行きゃいいやなんだけど、この作品バービーでして。
バービー人形のバービー。
そうそう。
あれの実写化というか、あれを元にした映画なんだけど。
ここまで言って、もう知ってる方はあの問題だろうなっていうのは、なんとなく察しがついてるかなと思うんですけど。
このバービーはアメリカの映画で、これが公開された時に同日公開で。
同日公開だね。
クリストファー・ノーラン監督のオッペンハイマーっていう映画も公開されたのね。
そのオッペンハイマーは原子力爆弾を作った人で、原爆の父って呼ばれる人を題材にした映画で。
これが同日公開で、どちらもすごくいい作品ってことで、SNSでいろんなミームが生まれて。
その中の1個にバーベンハイマーって2つ単語合わせて、2つのタイトル合わせてバーベンハイマーっていう明日を作って、
バービーの画像とキノコグモの画像を合わせていろんな二次創作が流れてました。
バービーとオッペンハイマーの2つの映画のポスターとかビジュアルを合体させた映画が作られて、面白いネタ的にミームでいろいろ回ってて。
ポスターがね。
背景に置いたりとか、バービーのピンク色のキノコグモを作ったりとか。
はいはい。
そういう画像が回ったりして、その中でバービーの公式アカウント、アメリカの方のね。
はいはい、映画の公式アカウント。
映画「バービー」の騒動
そういうミームに対してポジティブなリプを送っちゃったと。
まあ言ったらネタに乗っかるような。
そう。
はい。
まあネタを作ること自体はまあこう、あんまり我々としてでは、僕個人としてはあんまりこう、うんって感じではあったんだけど。
うん。
公式がこれに乗っかるとまた話は変わるなと。
うん。
持って、でまあこの日本からいろいろ反発もあって批判もあって。
はい。
で日本の公式がまず声明を発表してその後大元の公式、アメリカの方の公式も謝罪はしてないけど削除はしたのかな。
ああ。
みたいな対応だったわけですよ。
問題っていうのは、これ禁止んだぞ的なことですか。
禁止んだものに公式がポジティブな向きで乗っかってしまったことかな。
うんうん。
俺が嫌だと思ってるところは。
はいはい。
で、でも作品はまあ評判を聞く限りとてもいい作品なのよ。
あそうなんだへー。
そう。
気になるね。
そのバービーを元にしてこれまで社会が女性に求めてきた女性性とか男性に求めてきた男性性みたいなやつを描きつつポップに明るくコメディチックにしてるっていうので作品としてはすごくいい作品で。
あへー。
めっちゃ見たいのよ。
はいはいはい。
めっちゃ見たいんだけど、でもその騒動があってなんかすごい違和感があるから。
あー。
そこを切り分けて考えるも選択肢としては多分あると思うんだけど。
あ。
でもまあ俺が映画館行って一般料金で言えば1900円くらいですよ。
もろもろ割り引いても1300円400円とか。
うん。
払った分がこう数円でも大元のあの追悼したところに流れるんだろうなって思うとちょっと嫌なわけですよ。
あーなるほど好きなものにはお金払うの逆じゃないけど。
消費者としてはお金を払うか払わないかでしか直接意見表明ができない。
消費者としてはそう本当そうね。
まあこういうふうにポッドキャストみたいな媒体があればここでこう喋った上でいろいろアクションをするっていうのはもちろんあるんだけど。
それはこう配信者としての話であって。
一干渉者一消費者としては払うを払わないかと思うの。
払うを払わないをサポートはノットサポートで意見表明するしかないと。
そう。この問題に関しては俺はそうだと思ってて。
そうだね。
そうだからこのめっちゃ見たいんだけど一個とてもでかいハードルがあるっていうか。
これがサポートの方のアクションに取られてしまうってなっちゃうのであれば。
そうまあ別に気にせず見りゃいいじゃんっていう人ももちろんいると思うしそれはそれでいいと思うんだけど。
取られるというかまあ自分でそう思ってるのにそこにお金払っちゃうのが多分自分の中で矛盾するのがすごい嫌だね。
なるほど竜巻の中でのゲージ名というか線引きというか。
困ったもんだなと思って。
困ったもんだね。
いくつか選択肢はまだあるなと思ってて。
映画館で一般料金1900円で見に行くこれ一番お金払うところなので避けたい。
分かりやすいけど次が見ないだね。
どういう媒体でも。
残念だけど見ない。
でもこの見ないを選択するとその制作作った方たちの意図は一切感じ取れないわけじゃん。
作品を享受できないからその作品についてどうこういうことはなくなるしどうこう感じることもなくなるからそれはすごくもったいないなと思ってるの。
これを作ったグレタガーリー監督のこれまでもすごくいい作品だったから今回は見たいし。
すごい社会性のあるところだから見ておきたい気持ちがとても強いから。
基本的に見ないという選択肢も今のところない。
ない。
じゃあどうしようか今いくつか模索をしていて。
まずは配信まで待つ。
オンデマンド配信。
ネットフリックスとかフールとかディズニープラスかもしれないけどその辺の配信に乗るまで待つ。
これももちろんお金を払ってるんだけど劇場で1900円払ってみるよりは薄いだろうっていうので飲み込む。
が一個で。
でもう一個が映画館のポイントを使う。
映画館って会員サービスでやっててどこも共通してあるのが6回見たら1回無料みたいなのが大体どこもあって。
多分俺も最寄りの映画館とかそれ今使えるぐらいに溜まってるからそれを使う。
それを使えば一応は払ってない気持ちにもなる。
これまで払った分の蓄積だって言われたらそれもそうだよねっていう。
上手いこと捉えればそうだし上手いこと捉えなければ続けるぐらいの選択肢だよね。
で悩んでるんですよ。
で映画をやっぱりちゃんと享受するには映画館がいいはやっぱり大前提としてあるから。
いい映画って言われてるならやっぱり映画館でちゃんと見たいっていうのがあるし。
自宅でその環境を作って配信待てばいいじゃんっていう。
俺の中の配信派の俺もいるわけですよ。
どうしたもんかなというところなわけです。
なんかあれだな。正規料金は払わんにしろ映画館で見たら動員客数とかそういうのにはカウントされそう。
見た人数で1人にあたりいくらって回るようになってんの?
動員客数で言うと一般的にはだけど公開初集で数を取られることが多い。
ああなるほど。
映画館での視聴に対する違和感
もちろんその全部公開終わった後に累積で何人みたいな成績にはもちろん入るんだけど、
映画が劇場で長く続くかとかみたいなのを判断するときは大体初集の伸びみたいなので見ることが多いっていう話は聞いたことがあって。
そこには寄与しない?
そう。1週間はもう超えてるから寄与しなかった。
で、売上げか。
割引チケット、例えばシネマ50割とかファーストで毎月1日でもいいけど、
あれで見るのはどうなんすか?
それもあり。
だってお金回りどうなってんの?映画館が立て替えるの?
これもちょっと同じかわかんないけど、俺新卒で入った会社がポイントのサービスもやってる会社だったので、
俺が決済周りの話の仕事をしてたんでなんとなくその流れを知っているんですけど、
多くの場合はポイントを発行する側が身を削ってる。
例えば東方シネマズでファーストデイで1900円のものを1100円で見ましたってなったら、
800円分は東方側が持ってる。
劇場側ってことね。
そのポイントサービスやってるところが。
そこが配給会社とか映画制作会社に払う分は他と変わってない。
他の日に見る分と変わってない。
何回上映したかじゃなくて何人見たかで配給会社の方に行くのかな。
もう2つもあえて行かず、バービーを見ようと。
そのシアターに入ろうとしている人らを全員足止めし、見る人数を減らし、
視聴方法の選択肢
上映終了に追い込んで、上映終了決まったからじゃああとは。
もう回数なら関係ない。
回数でもお金払ってるんだったらもう打ち切り決まったし、伸び伸び見ようみたいな。
人数で売り上げは払ってると思うけど、
法営権みたいなやつもたぶん借りてると思うのよ。
なるほど。1ヶ月伸びたらその分払うかもしれない。
定額である程度渡してて、あとは動員数でプラスでいくらかみたいなのが想像できる、今だと。
打ち切りが決まってから行ったほうがいいね。
公開を延長するかどうかに寄与しないもんね。
今週100人見たら来週も伸ばそうって立場が100人目になっちゃうと悔しいから。
意図せぬサポートになってしまうから。
ここまで話してて思ったけどさ、
我々最初に話したのは好きなもんにお金を積極的に落としていこうだったじゃん。
今なんとかしてお金を落とさずにってニュアンスが違うのか。
できるだけ相手に経済的利益を与えずにみようみたいなスタンスになってるのに気づいて、
元のスタンスとは矛盾してるなと思いつつ。
でも消費者はお金払わない、しか選択肢がないっていう前提に立つと、
もうどっちかを取るしかないです。
確かにちょっとでも上映期間を短くしようって意図的に動くのは確かにちょっと違うかもしれない。
これは違うかもしれない。
考えすぎたけど。
制作の人たちはまだ見てないから本当の感想がどうなるかわかんないけど、
今のところいい映画を作っているっていう話を聞いているだけだから、
できればお金をもらって次の作品を作ろうっていうモチベーションにつなげてほしいっていう気持ちはあるわけですよ。
うんうん。
と同時にやっぱりあのツイッターの運用をした人としたところにはお金を入ってほしくないっていう気持ちあるわけですよ。
そこね、本当そこだけね。
たまたま同じ日に崩壊で、Memeで絡まれちゃったから、
その二つ一緒くたにされちゃったりして起きた悲劇であって。
そもそも作品に罪はない論ね。
そう。
作品に罪はない論もまたちょっと一旦お話ししたいところではあるんだけど、
ちょっと長くなるから今回は置いておいて。
今回は別であるっていう前提でいいんだけど。
そうなんですよ。
意識しちゃったからには見に行けんな。見に行かんでいい気がする。
気づいちゃったというか、行ったらサポートしちゃった。残りそうだから。
行くんだよな、きっと。爆速で配信出てくるの待つか。
それをできるだけ映画館に近い環境で見る。
かな。
ポイント使ってただで見ても結局ってことだよね。
そうね、一人。
さっきの事実だとしたら。
たぶん一人見たのと同じ分が配給会社には回りそう。
だからこれがふるさと納税みたいにさ、
ふるさと納税って払う時にいくつか選択肢あってこれに使ってくださいみたいなのが選択できるじゃん。
あれみたいにしてくればとてもうれしいんだけどね、今。
配給会社に行くなと。
そんなことをね、初めてぐらいこういう線引きで悩んだろうね。
線引きで悩んだろうね。
すっげえむずいなあ。
何かしら作品を作る人が何か不祥事を起こした時に作品は悪くないとか。
うん。
演者が何か起こした時にその人の出演したやつが全部配信停止になるとか。
うん。
今回で言えばまたちょっと制作とSNS順位だからちょっと距離がある話だけど。
うん。
どこで線を引いて別物と考えるかっていうのは、
何かどっかで自分なりに整理したいなって思うとおりだよね。
うん、まあ。
確かに我々単純化ちょっとしすぎな部分はあるけど、
でもお金払うイコールそこに関わるものたちをサポートしてるってするとすっげえむずい。
そうね、別とは言い切れんお金の回りはしてるもんね。
まあまあ今回に関しては配給会社って分かりやすいところだからそこはまあ間違いなく回るだろうお金が。
って思うとより今おらっとお金ってなるけど。
うん。
まあ何か企業サポートするとか、
その頃それこそユニクロが良い方の働かせ方して作ってんじゃないかって。
はいはいはい。
話があるのによく買いますかっていうのとまあちょっと似たような気もしてくる。
線の引き方みたいなところは。
し、うん。
上げ始めればっていうか、
多分自分たちが消費しているものとかお金の行き先って多分必ずどこかに不当な何かが挟まれてるんだろうなって何となく想像してしまうから。
まあ不当というかちょっと不公平なことが起きてる可能性があると。
でなんならこうフェアトレードですよっていうのが商品としてのアピールに使われている時点でその他の商品は違いますよって言われてるような気がしてて。
うん。そうだね。
って思うとじゃあその不公平なことをなくすために今の生活を丸っと買いますかって言われたら多分違うわけだよね。
まあそう選択する人もたまにいるけど自分はできんな。
そう俺もできんだよ。
そうなると多分一個一個線を引いていくことになるんだろうなと思いつつ。
例えば携帯スマホ買いますってその中のパーツを作ってる全関係者まではフォローできんだよな。
確認できないよね。
思い巡らせにしそうね。確認できない。があったらしいか。
だからスマホに関しては多分考えずというか考えても難しいからで買うか買っちゃうんだけど。
まあでも今回の竜花は分かってんもんな。
そう。
そのSNS運用担当の人は言及されてるかもしれんが。
ああ。
言及、あの給料減らされてる。
かもしれんし。
だとしたらまあ別にワーナー全体に入ってもいいんちゃう。
でもその担当者を選んだのは会社の責任っていうと。
そうなんよ。
また別の話でさ、個人が働いてる時に起こしたミスをその個人が全部担うのかっていうのは多分違うんだよね。
まあね。
いやーこのSNS運用っていうところがやったことのない業務だから個人の意思がどこまで反映されてるか分かんないけど。
分かんないけど上の指示でこれ乗っかれって言われてたらまあもちろん上と会社全体が悪いって思えるけど。
まあ逐一やってないだろうと勝手に思ってそう仮定するけど。
うん。
ある程度裁量を任されててその人、SNS担当者が個人の裁量でやったとしたらなんかそれでなんか上司を監督責任とか言われても俺あれ話変わらない。
そうなんだけどあれピンとこないですよね。
あー。
だからってSNS担当者を個人攻撃する、急断するのも微妙かな。
そうまたちょっとって感じするよね。
こうやって噛み砕いていくというか話して解いていくとどこに何を求めればいいんだみたいなと思うんだよね。
うん。
その人が謝罪をしたら俺は見れるのかもうなんかあんまりピンとこないし。
その人が給料減らされたら見れるかっていうとそれもピンとこないし。
そう多分そうじゃない気がしていて。
すげえ意地悪なこと言うけどさ。
うん。
BTSが原爆のTシャツ着てたから。
あーそう。
辞めないでしょ聴くのもライブ行くのも。
そうなんだよ。
この話をしたときに、この話普通に家の中でもするんだけど、その話も出てきて。
そう。
2018とかかな、17、18ぐらいの時に。
Mステ?
そう年末ぐらいにMステにBTSが初めて出るってなって、その時多分紅白も内定してて。
はいはいはい。
その時にその時点から見て3、4年ぐらい前の写真が出てきて。
あーそうか。その時のあれでもないんだ。ちょっと前の。
衣装か私服かわかんないけど、そのBTSのメンバーの一人が着てるTシャツにキノコグモの写真と、あともう一個別の写真で民衆が万歳をする写真が載ってるTシャツがあって、それを着てたっていうので。
それですごい。
燃えたね。
燃えて、でMステキャンセルになって紅白も白紙になってっていうのはあって。
あー結構でかいな。
そう。
反響が。
同じというか、その問題のあれが近いからすぐ追いかけてきて。
そうね。きっかけが近いから。
そう。確かに俺は聞くのやめてないし、なんならそれ以降もライブには行ってるからお金落としてるわけですよ。
そうだよね。
そう。だからここでダブルスタンダードというか基準が急にブレるんだよね。
そう。それ気づいちゃうとまた悩むね。
そう。でまぁ前はそれで失敗したから今回はちゃんとしようって言えればいいんだけど、前はそこまで失敗だとも思ってないっていうのも一個あって。
うーん。
でまぁ単純、めちゃくちゃ単純化してしまえばもともと好きだったものがマイナスになったのともともとプラマイゼロだったものがマイナスになるのじゃ話が違うじゃん。
そこの差は考えつくよね。本当か真実かわかんないけど。
そう。好きだったものが何か起こしてマイナスになって結果マイナスになれば離れるし、結果それでもプラスだったらそのまま聞き続けるしみたいな。
あーなるほどね。はいはいはい。
ことが一個考えられる。バービーに関してはもともとがフラットだったからマイナスがあって結果マイナスになっちゃった。
PKさんもともと好きでマイナスがあったけど結果まだプラスだったからまだ好きですみたいな。
うんうん。
のがまぁすごくパッと出てくるところにある回答な感じがするね。
うーん。
でもめっちゃ都合よく解釈してんなとも思う。
意地悪かもしれんけど、そうも思えるよね。
だよねー。
いやーでもね、悩み続ければいいと思うよ。
悩ましいところだし、そんな単純に結論出ないところだしね。
そう。で、一個一個で言えばこうするとか、これはこうだからこうするって何とか結論づけれそうになったりするんだけど結局似たような過去の話と繋がってきたりとか、過去の自分の行動と繋がってきたりとかして、
自分自身一貫性を求めるのはそもそも間違いだろうみたいなこともあるかもしれないんだけど。
うーん、まぁね、時間が経ってる自分に一貫性は。
うーん、みたいなことですよ。悩みはつきませんでしたね。
いやー。
マジで気になる。多分今回に限ってバービー見る人もめっちゃおると思うし、めっちゃ気になってたけどこの件で見ないっていう選択をした人もいるだろうし。
なんとなく距離を置いた人はいるだろうね。
そう。で、俺と同じように配信を待つみたいなのもツイッターでお見かけしたから。
あーはいはいはい。
その配信を待つに関してはなんとなく気持ちはわかる。その脳内のロジックがかかる。どういう経路でそこにたどり着いたかはなんとなく差しがつくんだけど、
全部合わせた結果、全部考えた結果見に行くってなった人たちの話を聞いてみたい。
それはその、いやいやおかしいでしょとかそういう話じゃなくて、シンプルにどう転んでどう天秤が傾いてみたいなところにすごく興味がある。
うーん、そうね。
なので、ぜひぜひご連絡ください。ぜひお茶しに行きましょう。
この件に関して悩んだことある人。
そうでなくても。
で、あとはもう自分の、なんか過去の自分の行動と、うわこれダブルスタンダードだわってなっちゃって、苦しんだ経験のある方。
うーん。
ぜひ。
愛知鳥居になるの表現の不自由点もなんか近いかな。
あーだと思う。
でもあれはアートなんだし、でも公的お金なんだから。
そう。
みんな何かしらこう理由探してどっちかつくんだけど、賛成か反対か。
うーん。
ねえ、それ言い物じゃないような気もしちゃうし。
あれもめっちゃ悩んだな。結局一瞬で終わっちゃったからさ、あれって。
あれもわからんかったね。
で、その後に公金入れずに自分たちでやったのかな、確か。
で、まあそのもともとあった作品がなくなったりはしてたんだけど、あの時も多分、多分っていうか、あの時はもう東京出てたからそのタイミングがなくてうわー残念だったって、行くタイミングなくなっちゃったって思ったけど。
多分あの時に名古屋にいたら、その時は多分何も考えずどっちかの行動をしたけど、また数年後、うわー。
首絞められる自分が。
自分の中で矛盾してる派って思うんだろうなって思う。
新しい悩みの種というか、ま、まじで種な感じですよ。
この先なく、なくならないと思う。このまま悩みが育っていく気がする。
いろんな肉付けが与えられて。
みたいなことを思ったお盆でした、僕は。
お盆ぽいね。
キッサー。
エンディングです。
はい。
今週のキッサーはどちらですか?
大塚会館と愛知県悟空神社
今週のキッサーはですね、これまたお盆らしいのかどうか分かりませんが。
お盆らしいの、あれ、俺例えば一個も出てきてないから分かんないよ。
名古屋帰ってたんで、名古屋のキッサーになるんですが。
うん。
丸の内にある大塚会館のキッサー室、桜。
キッサー室って名前のとこ、いいもんね。
これは、えっと、フロアマップとか見るとキッサー室って書いてあるけど、
看板にはキッサー桜かな、店舗名は。
どこが勝手に室付けとんねん。
いやまあ、でもフロアマップ的には、そうやってる部屋だからキッサー室になるのかな。
あ、そういうことか。丸の内、また珍しいとこ行ったね。
そう。で、この大塚会館ってのが。
どうやって書く?
えっと、桜の花。
大塚会館。あれだね、大塚学園の大塚と一緒だね。
そう。この会館自体が、愛知県におかれのある英霊とか、戦没者の遺族とかが利用したり、
そういう人らが集まって、万歳団法神とかがやってる建物。
あ、そうなんだ。
で、その横に愛知県悟空神社っていうのがあって、そこもそういう人たちが祀られてる神社で、
その辺、たまたま自分が16日、盆、直後だけど、その周辺に行ったら、そういう参拝の方たちもいれば。
あ、そうだね。盆だし、終戦日だし、終戦日直後か。
翌日だし。で、あの、喫茶に開いてるかどうか、16日だと開いてるか微妙だなと思って電話したらさ、
今日午後から悟空神社の人たちがミーティングで使うから、狭いけどいいっすよみたいな。
喫茶を?
そうそうそう。会館の会議室とかあるのに、一回で打ち上げ?じゃないかな。なんか会合、会合があるんだよ。
いいね。
めちゃめちゃ使われてました。
いい、なんかあれだね、名前も、なんだっけ、季節桜だよね。
季節桜。
名前からしてもズブズブですからね。
そうそうそうそう。で、何人で来られますかって言われたら、一人ですって言われたら、一人なら全然。
ウンターでも残ります、身の方でどうぞみたいな。
で、なんか結構、体感的にも、リッチ的にも、おとなしい人が出るかなと勝手に思ったわけ。
まあ勝手ですわね。
喫茶店の対応と雰囲気
勝手、めっちゃ勝手なんですけど、思ったんだけど、なんかめちゃめちゃ名古屋弁で。
いいね。
で、なんか、なんか表金だなこの人はっていうのが電話越しに伝わるぐらいの人がその対応してくれて。
いいね。
想像と違う、思ってたのと違うぞと思いながら行って。
そんなところにそんな、何、ローカル色の強いトーンの人がいるとはって思っちゃうね。
そうそう。
比喩ついてからもね、カフェオレ飲んでないとなんか、ずっと返事がなくても同じ店員に喋り続けてた。
喋り続けれるタイプの人だ。
そう。
稀にいるタイプだ。
いや、いるよね。一人で喋り続けてた。
はあ、えらい人はいるもんね。
なんかラジオのように聞けるので、あの、全然騒音ではなし。
あ、でも思ったよりめっちゃ広くて、60席ぐらいあるんじゃないかな。
広い店内と落ち着いた雰囲気
めっちゃ広いじゃん。めっちゃ広いのに一人ならいいですよだったんだ。
ね、ほんとに。
まあまあな数の会合が行われそうだったのかな。
そうね、結構な数。カウンターですら15席ぐらいあって、4人掛けが。
広いね。
10個あった。めっちゃ広かった。
すっごい手書きで書き出したようなランチメニューとかページ中にパーって貼ってあって。
ああ素敵だわ。
なんか下手したらテレビでいじられるぐらいの街の面白きっさぐらいの壁が見えましたよ。
多分丸の内だし、あの辺働いてる人多いからランチ利用者はとっても多い。
はいはいはい、そうだね。そういう街だね。
なんか昔ながらの低めのテーブルに切れてきた椅子って感じであって、
シャンデリアっぽい照明と入り口もキラキラ。
ディスプレイもいっぱいあって、職員サンプルも。
コテコテで良かったっす。
へえ。そんなところにというか、そもそも名古屋に行った時は丸の内にあまり機械がなかったから。
いや行かないよね。
なんか不思議な場所だね。
そう、で、自分が馴染みがない駅間だから何かいつなくなるか分からないしと思って、
行けるうちに、あるうちにと思って。
そうか、渋ビルの方面から来たわけね。
渋ビルってことでもない。もう、ただの開館。
わからん。ただの開館がわからん。
古建物でいい?
うん、そうそうそう。
ディルともちょっと違うんだ。
別に何々さんが建てた、昭和の時代に建てたのに、モダンだし今見てもかっこいいねとかそういう別建物でもなく。
ただもうすぐなくなっちゃうかもしれないぐらいの古めのビル。
そう、ただの古い開館。
いいね、なんかもう徐々に幅が広くなっていくよね。
もう勝手にいつなくなるか分からんと思ってるけど、別にそんな古い建物じゃないかもしれないし。
いいね、特に馴染みがあったわけでもないけど、何故か名古屋知事さんを肝心に行こうとしてるもんね。
でもまあ何故か広かったし、いやまあ無くならんか、無くならんかな。
まあその財団法人とかの存在は無くならなさそうだけど、建物は対応年数的なことはあるからいつかは建て替えは発生しそうだよね。
うん、ガラガラだけど3人店員がいたから経済的には通じそう。
いいですね、川山用ぐらい荒目だけどいいね。そうあって欲しいわ。
丸の内大河会館の1階、岸田桜。
ぜひ。名古屋駅からも。
あついさん悪くないでしょう?
悪くはないけどよくもない。
絶妙な位置。
そう、大河会館がね。
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他にお知らせはありますか?
おぼけだけどないな。
ぼけってあるもんなんだっけ?
休み焼けとかありそう。
休み焼けはなんかあるよね。
あるよ。あるよ。あるよ。
あるの?はい。
今回第83回ですけども、もうすぐ第88回が近づいてきております。
そうだね。
この番組では88回で1週が終わるので、もうすぐ2週目が終わる見込みでございます。
うん。
ということで、2週目第88回に向けて何か考えたいなと思っております。
何か考えたいなっていうお知らせね。これしますじゃなくてね。
ということで、キサウォッチまた来週昼下がりにお会いいたしましょう。バイバイ。
さようなら。
