00:12
皆さん、こんにちは。この番組、流行りモノ通信簿は、身近な流行りをテーマに話して学ぶ、緩くて浅めの情報バラエティ番組です。
毎週日曜0時配信、本日もホネストとコエでお届けしまーす。
そんなわけで、コエさん。
どうも、コエでーす。
第81回。
うん。
11月15日配信です。
うん。
もう11月も中旬になってまいりまして。
そうですね。
前回ね、冒頭でいろいろ話すことがあったんで、言えなかったんですけれども。
なんすか?
あのー、エキストラのね、話2回目にしたじゃない。
うん。
結構いろいろツイッターでも反響ありまして。
おじさんの需要ってやつね。
そうそうそう。
意外とおじさんに需要があるのか。
面白かったですって言っていただいて、よかったなと思ってたんだけど、まあそうだよなと思って。
普通みんなエキストラなんて興味ないんだもんね。
うーん、興味のあるなしはわかんないけども、周りに確かにやったことある人いないなぁ。
そう、そうだよね。僕はさ、もうそれを大学のバイトの一つとしてさ、もう3、4年やってたし。
まあ言ったら社会人になってからも、そのもともといた事務所の関係の人から、ちょっと人足りないから来てくんないって言って、
まあまあ、お金もらわないでボランティアで行きますって言って、お手伝いしに行ったりもしてたことあったんだよ。
へー。
だから、まあね、それでちょこちょこやっててさ、周りには、そういうところの周りにはもうエキストラやったことある人たちしか逆にいないわけだからさ。
なるほどね。
まあそれが当たり前だと思ってたわけ。
うん。
よく考えるとそっちの人口の方が少ないんだなと思って。
まあそうだろうね。
うん。だから皆さんの反応は面白く見させていただいてましたけど。
うん。
この前の回で一つ言うの忘れたと思って。
なんすか?
言ってなかった。これ言おうと思ってたのになーと思って言わなかったのが一つあったんですけど。
うん。
出る服はだいたい自前って話したじゃない?
したね。
そこの服にも実はルールがあって。
服にもルールがあるの?
服、そう。着てきてはいけない服っていうのがあるんですよ。
あ、わかった。
はい。なんでしょう?
キャラクターもののTシャツだ。
正解です。
やったー。
ケンリモンってことね。
そう。ケンリモンは基本NGなのと、あともう一つあって。
うん。
原色系の服はNGなのよ。
色?か。え、真っ赤とかってこと?
そう。真っ赤、真っ黄色とか、真っ青、抹茶色、真緑とか。
へー。
結構明るめの原色系みたいなTシャツとかもあるじゃん。
うんうんうん。
ああいうのは基本NGなんですよ。
03:01
それは目立つからか?
そう。だから目立ってはいけない、いかに溶け込むかっていうのがエキストラの心髄であるっていう話をしたじゃない?
なるほど。
だからそれと真っ黄から反抗しちゃうことになっちゃうので、基本原色系はNGなんですよ。
なるほど。
だからもう、後ろのエキストラ見てもらえればわかるけど、基本おじさんの需要高いんで、おじさん達って大体スーツなんですよ。
そうだな。真っ赤なTシャツ着たおじさん着たらちょっとびっくりしちゃうもんな。
それいよいよやばいやつでしょって。
だからいないのよ。
基本、暗めのスーツで、白いワイシャツで、ネクタイも地味なネクタイして、革靴でっていうのがデフォルトなの。
なるほどね。
鞄も、もうありきたりなビジネスバッグ。
だから最近はわかんない。最近リュック背負って言ってるやついるかもしれないけど、基本はビジネスバッグで着てくださいって言われるのよ。
だからなんだろうな、もうエキストラの奥にいるおじさん達は本当にありふれたおじさん達なんですよ。
ありふれたおじさんね。
で、おばさま方とか学生さん達も、基本的には現職系とかキャラクターものは着てない。
だからキャラクターの存在しない世界線なんです、あそこは。
まあそりゃそうだよね。言われてみればそりゃそうだな、キャラクターもの着たらまずいもんな。
たまにね、たまにキャラクターみたいなのが映り込んでる時あるんですけど、あれはガチ一般人だったりします。
そうそうそう。ガチの一般人が映り込むパターンもなくはないので。
なるほどね。
そういう観点で見てみても面白いかもしれないですね。
他にもいっぱいエキストラの面白い話あるんで、ちょっと要望が多くなればまた、あと質問とかもあれば送っていただければ回答しますので。
なんだろうな、事務所の人なのかなこの人。
みんな興味、面白がってくれるんだったらまたやりたいなと思ってね。
そうですね。
おじさんの自由高いのでぜひみなさんもやってください。
だから仙台とかもフィルムコミッションとか立ってるはずなんですよ。
なんだフィルムコミッション。
フィルムコミッションっていうのは各エリアごとに、北海道から沖縄まで多分地方ごとに全部フィルムコミッションってあると思うんですけど、
映画制作における制作をバックアップするような機関、企業っていうのが団体があるんです。
フィルムコミッションっていう団体があって、例えばさ、映画とかドラマって東京だけでは撮ってるわけじゃないわけですよ。
長野に行ったりもするし、北海道もあるし、福岡もあるし四国もあるしっていろんな各地で撮ったりするので、
その各地でエキストラ集めなきゃいけないんです。
そりゃそうか。
そうだね。
06:00
東京から毎回人を連れてくわけにはいかないんで。
で、その地元でエキストラ募集をしたり、あとはその撮影地の交渉なんかも、
要はいちいち東京のスタッフさんが行って、ロケハンして、交渉してっていうのは大変なので、
仲介役としてフィルムコミッションっていう団体が間に入ることが多いんですよ。
地元のことよくわかってるんで、そういうオーダーでこういう土地ないですかねっていうときに、
そのフィルムコミッションが探してくれて、こんなのどうですかって提案してくれるみたいなそういう団体があって、
そこがその地方ごとに今度、例えば仙台だったら仙台の駅前でこの映画とかこの仙台もののやつ撮りますんで、
エキストラやれる人来ませんかっていうのをそのサイトで募集してたりするんですよ。
だからもしご興味あって各地方にいろいろ住んでらっしゃって、東京しかやってないでしょみたいなこと思われてる方いらっしゃったら、
ぜひ自分の地元のフィルムコミッションあればそこを検索してみると意外とあったりします。
見てみていただきたいなと思います。
なるほどね。
面白いですよ。誘致してるところも結構あるしね。
福岡とかはね、結構うちいろんなところでロケやっていいですよって呼び込んでたりする。
まあそうだな。地方経済みたいな目線もあるんだろうな。
それもあるでしょうね。で、ロケ地ってさ、最近は政治巡礼みたいなのが流行るじゃん。
そうなんだよな。
あれがやっぱりね、結構効果が大きいみたいな。
有名な映画とかでヒットすると、あの撮影で使われてたところだって、ちょっと回ってみようって言ってみんながそこに旅行行くっていうところがあったりする。
なるほどね。
そう、そういう世界でもあるんですよ。
そうですか。そしてホネスは特定能力が増していくと。
そうそう。あ、ここはもう福岡のそこやなみたいな。
だいたいね、エンドクレジットに書いてあるんだよね。
そうなの?
協力された施設とかは、病院とかもそうだけど、どこどこ病院って書いてあるんで。それはすぐ分かったりします。
なるほどね。
はい。まあね、ぜひご興味ある方はやってみていただきたいなと思いますけど。
まあそんなわけで、今日81回はですね、私がちょっとお話持ってこさせていただいたんですけど。
何にしようかな、これやろうかなって思ってて、なかなかやれなかったこのお話なんですが。
今日はちょっと桜坂46のお話をしようかなと思います。
聞いたことない坂道あるな。
ふそつけい!
まあ欅坂からね、この度桜坂46という名前に変わりましたけど。
はい。
まあちょっと扱いづらいのは正直なところなんです。
そうだな、なんか触れちゃいけない感ずっと感じてるよ。
流行ってるのかと言われると、そうでもないかなと思います。
09:01
まあ失礼な話ですけど、ただ触れちゃいけない感はもうバリバリあるのよ。
ただね、いや、触れづらいっていうのもあって。
まあまあね。
ただこの欅坂から派生したグループっていうのが、実は一個だけじゃないわけですよ。
今となっては日向坂、もともとは欅坂だし。
今さっき言った桜坂も欅坂の後身としてあるわけです。
そこの欅坂、日向坂、桜坂、それぞれがどういう立ち位置のものになってきたのかというところを、
まあ今までずっと欅坂やってきませんでしたから。
そうだね、まあ言うほど乃木坂さんもやってないけどな。
まあそれよりも少ないでしょ、欅坂さん。
だからまあちょっと改めて欅坂を紐解きつつ、
この今までの変遷みたいなところをちょっと簡単にお話しできればなというふうに思っております。
そんなわけで早速本編に参りたいと思います。
はい。
はい、というわけで今日は、欅坂、桜坂のお話をしていきたいと思いますけれども。
はい。
小江さんは桜坂に変わったという事実は知っていますか?
まあその事実だけは知ってるけども、
正直それ以前をあんまり追ってもなかったし、それ以降も追っていないね。
ではここで小江さんにクイズです。
何でしょう?
欅坂46から桜坂46に名前を改名いたしましたけれども、
実はカラーも変わっております。
イメージカラーね。
欅坂46の時は乃木坂が紫でしたけれども、紫のちょっとベースがありつつの緑だったんですよ、欅坂は。
そうだね。
変わった後の桜坂46、イメージカラーは何でしょうか?
えー、だって桜坂って言われたらピンクじゃないの?って勝手に思ってるけど違うの?
えー、まあその回答はね、半分正解かな。
えー、半分?半分?
えっと、今回の桜坂のイメージカラーは厳密に言えば白なんです。
白?
はい。白になったんですけど、白だとロゴ描けねえじゃん。
あんの?みたいな話になっちゃうじゃん。
あの三角形がな。
そうそう。なので、白い三角形なんだけど、縁取りとしてピンクなんですよ。
12:03
えー。
で、文字、その下に書いてある桜坂46って文字もピンクという、ベース白の縁取りピンクみたいなイメージカラーになりました。
薄い感じなのね。
薄い感じです。なんかもう、一回リセットしやしたみたいな。そんなイメージです。
真っ白いもの汚したくなるとか言ってたくせに。
だから汚されるもの作っちゃったわけだよね。
ファーストアルバムどうしたんやお前らはみたいな話なんですけど。
でも真っ白にしたんですよ。一回綺麗にしようと。
なるほど。
いう感じで桜坂46に名前を変えたわけなんですけど。
これがですね、2020年の10月13日。
10月13日、最近だね。
10月13日、ちょうど1ヶ月ぐらい前に、桜坂46としてのラストライブをオンラインでやったんですよ。
暴動起きるからオンラインだったんですけど。
そうそう、なんかそんな歌やったよね。
まあ起きないですけどね。
コロナの影響もあって、ラストライブはちょっとオンラインでのライブになりましたけれども。
そこで欅坂46として最後で、その日から私たちは桜坂46になりますということで、
そのライブの中でファーストシングルの歌を披露して、めでたく桜坂46に切り替わっていったというような直近の動きがあるんですよ。
なるほど。
で、直近の動きはそれでだいたいわかっていただいたと思うんですけど。
うん。
とはいえね。
とはいえ?
我々が過去に取り上げた欅坂の話って、どういう話だったかというと、
多分メンバー紹介したぐらいで終わってるんですよ。
そうねー。
それ以外ってお便りでちょこちょこね、いじるぐらいはあったけども。
そうねー。2曲目がまさかのポエトリーリーディングとか、至極の名曲2人せぞんみたいな。
そういうお便り来たなーっていうのは覚えてるけど。
そうそう。でも別に回としてはやってないじゃない?
そうだね。
で、だいたいね、私が欅坂を取り上げたのは、それこそ2人せぞんぐらいの時期。
だから2016年の、だいたい今ぐらいの時期のお話。
で、その後にガラスを割れとか発売されたんですけど、
そこら辺からも多分あんまり話はしてないと思うんですよ。
そうだねー。僕は嫌だ!がもう最後だったな。
で、不協和音あって、その真っ白なものは汚したくなるが出て、
風に吹かれても発売されて、ガラス割れ出て、いろいろあって解散みたいな。
まあそんなところなんですけど、
15:02
なぜそもそも私が欅坂をあんまり話さなくなったのかというところなんですよね。
痛くない。興味がないんだぞきっと。怖い。
これね、ちょっと今回この話をそれにあたって自己分析したんです。
はあ。
なぜ僕は欅坂から離れてしまったのか。
ほうほうほう。なるほど。新しい切り口だね。
で、正直僕が追ってたのって本当に歌で言うと、風に吹かれてもガラスを割れぐらいなんですよ。
ガラスを割れぐらいまで?
そう、ガラスを割れがね、2018年の3月ぐらいなんですね。
で、アンビバレントあたりから、
アンビバレントあったなー。あったなー。
アンビバレントあたりから徐々に僕は欅坂から距離を置くようになっちゃう。
本当に好きなんだけども好きじゃない気がするアンビバレントなのかなみたいなことを思ったわけだ。
そうそう。で、そこでちょっと僕の心情とね、照らし合わせた時に、なるほどなと思ったことがあったわけ。
何でしょう。
それを今日ちょっとこの回の中で紐解いていくんですが。
うん。
それにあたってはですね、実は乃木坂と欅坂と日向坂のそれぞれの分析をすることによって気づいたことがあるんです。
それぞれを分析するの?
はい。
はい。
で、まず欅坂っていうのはどういうグループか。
うん。
というのは小枝のイメージどんなイメージですか?欅坂が生まれてこの5年間のイメージ。
生まれてこの5年間のイメージ?
うん。
え?なんか常に怖い歌を歌うグループ。
あ、でもそれは正解なんですよ。
うん。
僕もそのイメージがすごく強くあって。
うん。
イメージ的にはね。
うん。
今まであったものに疑義を投げかけるというか。
うん。
あくまでその10代20代の女の子たち。
うん。
で、今まではどちらかというと大人に従うのが当然だと言われている年代じゃないですか。
うん。
10代20代ってまだね。
そうだね。
で、その女の子たちがこの欅坂というものを立ち上げてからのストーリーでいくと最初から対大人とはね。
うん。
対、なんていうんだろうな。同調圧力というか。
うんうんうん。
そういう今までありふれたものに対してのその反抗精神というか、それは違うんじゃないか。
みんなが大多数がそうだって言ってるものに巻かれることが正解じゃないんじゃないの?っていう。
うん。
この反抗の精神みたいなものを纏ったグループっていうのが欅坂だというふうに僕は感じ取っているわけですよ。
18:03
まあまあ言いたいことはわかるよ。そんな気はする。
だから歌もさ。
うん。
まあもちろんライブとかで歌う歌の中には可愛らしい曲もあるのよ。何曲か。
うん。
でも兄弟曲で言うとさ。
うん。
それまで一番最初はサイレントマジョリティから始まるわけですよ。
はいはい。
ね。サイレントマジョリティでなんか一番最初にギギを投げかけ。
そうだね。
で、その後に世界には愛しかない。
うん。
で、その後に二人セゾンでしょ?
うん。
で、その後に不協和音。
うん。
どの曲を聴いても、なんか本当にこれでええんやろうかみたいな。
自分を本当に今の状態でええと思ってんの?みたいな。
高松さん降りてきた。高松さん?
高松さんは降りてきてないけど。でもそういうことじゃない?
はいはい。
この不協和音にしても二人セゾン。まあ二人セゾンちょっと違うかもしれないけど。
何かしらこう、今の僕じゃダメなんだ。このままじゃやだ。殻を割ろう!みたいな。
うん。
大人に反抗していこうぜ!みたいな。
うん。
っていうイメージがあるじゃないですか。
はいはい。
で、実はそれと共に歩んできたのが、ひらがなけやきだったわけですよ。
うーん。ふんふんふーん。
まあ一番最初のひらがなけやきってどういう立ち位置かっていうと、乃木坂でいうところのアンダーですよね。最初はね。
そうだね。
最初にその21人ぐらいのけやき坂で作って、平手さんを率いる第一期生がいて。
うん。
で、一期からちょっとわからない立ち位置として長浜ねるが入ってきて。
そうだね。
で、長浜ねるは一期っていうのもどうかなっていう運営の判断で、もう彼女はひらがなけやき兼任ですってことになり、
じゃあひらがなけやきっていうグループができたんだったら、ひらがなけやきにも新しいメンバー入れなきゃいけないっていうので入ってきたのが、
佐々木久美をね、筆頭とするひらがなけやきのメンバーが入ったわけですけども。
はいはい。
そのひらがなけやきも、いずれはね。
うん。
漢字けやきの中にメンバーチェンジがあったりして、これから乃木坂みたいになっていくであろうと思っていたわけですよ。
うんうん。
でもそうはならなかったわけじゃないですか。
ならなかったのか。
まあ内情は知りませんけれども、まあいろいろあったんでしょうね。
うん。
その一番最初の1期生に新たに入った、本当はけやきの2期生としてなるはずだったひらがなけやきのメンバーが表題曲に参加をすることなく。
なく?あ、なかったんだ結局。
なかったです。
うーん。
で、あったのは長浜練るだけだったんですね。
なるほど。
えっとひらがなけやきっていうものが単体としていくのかどうなのかっていうふらふら、ふわふわしている状態で、
うん。
同じけやきのグループなので、
うん。
ひらがなけやき自体もやっぱりそのメッセージ性の強い歌を彼女たちは歌ってたわけですよ。
うーん。
大人がどう、今の世の中がどう、みたいな。
21:02
うんうん。
結構、小平さんで言うところの怖いイメージの曲っていうのを歌ってた。
なるほど。
だからけやきっていうのはそういう今までの当たり前っていうところをぶっ壊してこうみたいなグループなんだろうなっていうのは僕も感じていたところなんですが、
うん。
そこからひなた坂46というのが生まれることになるんですけど、
うん。
これがですね、時期的に言うと、えっと2019年の、
ほう。
2月。
あ、そんな最近か。
からひなた坂46になったんですよ。
最近でもねーか。まあ1年はやってるわけだもんな。
まあまあ1年以上経ちますけどね。でもその2019年2月まではひらがなけやきとしてやってたんです。
うん。
で、まあうよ曲折ありましてひらがなけやき単体でのライブもやるようになってね、最後後半の方では。
で、いよいよひらがなけやきもなんかグループとしてまとまってきたね、番組もひらがな推し、自分たちの番組も持てたねっていうタイミングで、
ようやくこのひなた坂46に解明をして、
うん。
まあスタートするわけなんですけども、
なるほど。
ひなた坂46になった瞬間に、
うん。
このひらがなけやきとは全く違うグループになったんですよ。
全く違うグループになった。
ひなた坂というのは。
メンバーは一緒なのに?
メンバーは一緒なのに。
ほう。
で、何がそもそも違うかって、
うん。
カラーがそもそも違うんですけど、
うんうん。
ひなた坂のカラーご存知ですか?
ひなた坂のカラー?
うん。
えー、のぎ坂が紫、けやき坂が緑、
あ、き、き、黄色。
流れ、き、黄色。
黄色?
黄色じゃない。
黄色?
黄色じゃない。
ひなた坂は、あのイメージが、
うん。
空なんですよ、ひなたなのでね。
はあ。
なので、色的には水色とか空色。
オレンジ、オレンジ。
オレンジ。
オレンジじゃん。
オレ、オレンジ。
ははは。
明るい時にさせてー。
だから水色なんです。
水色。
まあ空色?グループカラー空色。
空色。
空色。
うん。という色合いになって、ちょっと明るいイメージになったんですね。
なるほど。
で、そこから、
うん。
ひなた坂の曲っていうのが、
うん。
もうね、180度がらっと変わるんですよ。
へー。
今までそうやってさ、なんか怖い曲を歌ってた彼女たちなんですけど、制服も一新して水色チックにしたし、制服のデザイン的にもかっこいいよりもどちらかというと学生服に近いイメージの可愛い感じの衣装に変わったんです。
で、そこから歌われる曲っていうのが、もうあからさまですよ。日野太郎の一つ目のシングルが、タイトルがキュン。キュンキュンするのキュンね。
キュンですのキュン。
そのキュンですのキュン。で、セカンドシングルがドレミソラシド。で、サードシングルがこんなに好きになっちゃっていいの。で、四つ目がそんなことないよ。
24:13
あ、出た。カタカナでそんなことないよって思ってますよってやつだね。
それそれ。だからその歌詞の内容を見てもそうなんだけど、もう青春真っ盛りですみたいな曲を歌うようになったんです、このグループは。
じゃあその怖い系のやつは歌わず。
そう。
まっすぐさわやかーみたいな。
もう本当にねイメージでは高校生なのよ。僕のイメージよ。もう高校の青春、もう恋愛キャピみたいな。
なるほどね。
そんな感じの歌を歌う、表題曲を歌うグループになったんですよ。だから欅坂とはもう真反対というか、全然違う。で、ここに来てまた乃木坂と比較したいんですけど、
乃木坂のイメージって、小江さんがどう思ってるかあれなんですけど、どっちかというと乃木坂もAKB48の対抗として作られたじゃないですか。
あーそんなのありましたねー。
ライバルグループとして一番最初に発足してるんですよ。で、AKBってどういうグループだったかというと、
ほうほう、そこまで戻るのか。
これ全部ひも解いていくんだけど、AKBの歌う曲ってどういう曲が多かったかっていうと、恋愛。恋だの、愛だの、言ってる曲が結構メイン曲として上げられる。あと友達、友情みたいな。
そういう女の子の友情もあるし、男の子の恋模様とかも歌うし。
どっちかというと今までのアイドルというのは、そのAKBの時代にそういう恋愛とかキャビキャビしてる感じの女の子たちイコールアイドルなんだっていうのを作ってきたのがAKBなんですよ。
あーなるほど。
イメージはそうじゃん。ポーチュンクッキーとかさ。
そうだね。
明るい曲が多いイメージだったでしょ?
そうだね。明るく元気っていうのが多いね。
それに対してできた乃木坂っていうのはイメージカラーも紫。紫ってちょっと暗い部分がある色じゃないですか。
そうだね。
だからAKBが洋だとするとちょっとインのイメージで、AKBが可愛いだとすると、乃木坂は綺麗な方に入るイメージなんですよ。
それはどっかで聞いたな。
そう。大人の女性というか。
確かに比べれば落ち着いてるイメージはあったよね。乃木坂さんって。
落ち着いてるイメージもあるし、ちょっと大人な感じもあるし。
まあなんつってもなあ。西野だったからなあ。
ちょっと大人しいイメージもある。
27:01
あいつのイメージあったよなあ。
まあ別に悪いことじゃないんだけどね。
でもそうそう、白石さんとかもさ、西野さんも、そんなキャピキャピ、可愛いっていう感じではなく、どちらかというと大人の女性っていう。
まあ最初はちょっと違かったかもしれないけど、大人の女性っていう感じのグループになってたじゃないですか。
そうだなあ。その後はだって斉藤さんだもんなあ。確かになあ。
だからその大人、クール、綺麗みたいなイメージをまとっているのが乃木坂のイメージ。
で、もちろん恋愛の曲とかも歌うんだけれども、そういう曲ってそこまで多くなくて、
なんかこう、聴いてる人を励ますというか、頑張っていこうというか、
心の繊細な心の動きみたいなところを歌うのが多かったイメージなんです、乃木坂さんって。
で、どちらかというとマイナスのイメージのことを歌うことってほとんどなくて、乃木坂は。
だいたい歌詞はプラス、マイナスの部分にいる人たちをプラスに持ってこうっていうような意識のある歌を歌うことが多いんだろうなっていうイメージがあるんですよ。
なるほど。
で、そういう乃木坂がある。だからちょっとクールなイメージの一番坂道グループで言ったらお姉さんの乃木坂と比較し、
で、欅坂に戻ってきますけど、ちょっとこの大人たちに疑義を申し立てるようなこの欅坂というのができて、そこから派生したのが日向坂。
で、これも多分イメージ的にAKBと近い、ザ・アイドルみたいなところに日向坂に戻ってきたんですよね。
なるほどね、その3つの坂道が被らないようなバランスになってると。
そうなんです、今のところそうなんですよ。
っていう立ち位置で来たんだけれども、まあ小枝さんもご存知だと思いますけど欅坂が紅白出るたびに平手が倒れるとか。
なんかメンバーがちょっと倒れちゃうとか。
なんかちょっと休みがちになっちゃうとか。
歌の内容的なメッセージ性が強いものもあったりしたので、結構まあそういうところもあったり、心の負担もおそらくあったんだと思いますけど、それは欅坂だな。
小枝君の時な、うっちゃんも頑張ってたよな。
そう、推測でしかないけど。
うっちゃんの心の負担も大きかったと思うんだよな。
それはそう、ほんとそう思う。もう大変だと思うよ、生放送だしさ。これどうしたらいいの?みたいな感じになっちゃう。
まあでも、そういうちょっとメッセージ性の強いグループだったというところもあって、ここから僕が離れた理由になるんですけど、
2018年の僕って、完全にね、沈んでた時期なんですよ。
30:00
2018年のホネストは沈んでいた時期?
沈みに入った時期なの。
沈みに入った時期?
それは別にプライベートとかっていうところも、もちろん一番あるのかもしれないけど、例えばポッドキャストに関しても、僕は2018年から、ポッドキャストの言葉で言うと、ポッドキャスト宇宙に入ったんですよ。
ポッドキャストの言葉なのか。
うちの番組でしか言ってないと思いますけど。
ありましたね、そんなんね。
2018年から僕はポッドキャスト宇宙だったんですね。
なるほどなるほど。
で、そのタイミングはいつかっていうと、実は墓場祭終わった直後だったんです。
終わった直後ですか。
終わった直後から僕は深い鬱に入りまして、もうそこからね、自分の番組以外は聞かなくなったんです。
なるほど。
で、他の番組さん、たまーにね、うちの番組のことを話してくださるとか、何も考えずに聞けるなっていう番組さんを聞いてましたけど。
なるほどなるほど。
もうほぼ全てのポッドキャスト番組は聞かなくなり、うちの番組の編集に時間を費やすっていうところを経て、その鬱がね結構長かったのよ僕。
なるほど。
つい最近までその鬱期間だったの。
つい最近までの長ーい。
長ーい。
だからその鬱期間に入ったことにより、メッセージ性の強い曲を聞けなくなっちゃったのよ。
ギギを唱えるグループの歌が。
で、よりマイナスになっちゃうから。
黒い羊とか歌っちゃって。
そうそうそう。
いやさらに黒くなる鬱が。
いやあかんだよ。
ガラスを割れとか言っちゃって。
割ったらあかん。
いや損害場所があるみたいな。
そんなのもあって。
なるほどね。
自分の心情的にね、やっぱりちょっと暗い時に、暗いのを聞く勇気になれなかったんだよ。
なるほどねー。
そういうのもあり。
かつ、あの時期の欅坂見てて辛かったの。
あ、そうなの?
なんだろう、その番組では頑張って楽しくしようみたいな雰囲気は感じるんだけど。
やっぱりなんかね、ギクシャクしてる感じを僕は感じ取っちゃったのね。
ああ、そんなのあったんだねやっぱりね。
それこそ沢部さんとか土田さんが頑張ってる番組回してはいるんだけど。
なんか、なんだろうな、本人たちは本当に楽しいのかなみたいな。
その時僕がもうさ、鬱時期だから、周りのみんなも鬱に誘い込もうとしてるわけよ。
お前も本当は楽しくないんだろうみたいな。
そう見えちゃうってことね。
そうそうそうそう。
そこで、なんかね、メッセージ性の強い曲を聞かなくなったっていうのが僕が欅坂から離れた第一要因。
なるほどね。
だったんですよ。
メンタル的な事情で自然と離れていきましたと。
33:00
そうするとさ、蓋開けてみると、その時はね、その当時はもう自分が凹んでる時期だから何も考えられなかったけど、
今は回復しましたよ。
ぼっと消す鬱も抜けたし。
良かったねー。
ついこの間また鬱に戻りそうな事案ありましたけども、それも回復しましたし。
今は大丈夫なんだけど、その今になって分析をした結果、
あ、なるほどなって勝手に言ったのは、
乃木坂はさっき言ったように、マイナスからプラスにする歌しか歌ってないのよ。
なるほどなー。
凹ます曲っていうのは基本的に乃木坂にはないわけ。
確かに基本的には励ましいソングだよなー。
そう。で、日向坂も、僕めちゃめちゃ日向坂聴いてるかってそうではないんだけど、聴けたのね、あの時は。
なるほどね。
で、なぜかというと、もう高校のキュンキュンしか歌ってないから。
めちゃめちゃなんか、青春っていいなーみたいな曲しか歌ってないから聴けたのよ。
なるほどね。
だからそこの2つはね、なんとか終えた。
うーん。
というところもあって。
だからこういう心情の方も結構いたんじゃないかなと思うんだよ。
まあ確かにね、メッセージ性が強すぎたってのはあるよねー。
本人たちもそれでやられちゃってるじゃん。
まあそう見えるよね、結果としての。
っていうのがあって、なんだろうな。
あの欅坂はね、精神状態が安定してる人じゃないと聴けないんだろうなっていうのを肌で感じたわけです。
でまあそれもあって、でいろいろ要求を曲折あったわけなんですが、
うん。
欅坂としても、卒業だの脱退だのっていうのが結構立て続けにあってね。
で一番センターでずっと引っ張ってきた平手さんも脱退するっていうことで2020年の1月に脱退をしまして。
うん。
でそれと同時に何人か一緒に卒業をしましたし、
うん。
でその後も3人ぐらいかな、卒業したので。
うん。
一期生今ね11人しか残ってないんですよ。
最初21人2人いたよね。
そうね、21人2人いて今11人。
そっか半減かーなるほどな。
でそれにプラスして2期生がそれ以上入ってるので。
あーそうなのか。
はい。2期生14人。
なるほどねー。
入ってるんで今14と11人で25人ですか。
そうですかー。
はい。というグループになってきていて、でその25人体制で欅坂を修了し新たな1ページということで桜坂に転校したわけなんですけど。
その桜坂になってなんか歌は出たの?
えーとねそれが12月の頭に出るんですよ。
12月の9日とかだったかな。
うんうん。
新しい曲出るんですけど。
うんうん。
ちょっとその歌詞もね強いです。
強い?どっちどうなったの?その劇的に変わったのかそれとも思ったより前と一緒だなみたいな感じ?
あの曲調とかメッセージの言い方とかは前と同じような強さがあるんだけど。
36:07
ほー。
でもねなんだろうな。お前未来変えれると思ってんの?的な曲なんだよね。
ちょっと待って。流れからなんかさ新規いってんじゃないのかおかしいな。
でも。
描いた道筋と違うところに着いた。
なんだろうな。でも前まではさ。
この乗り換え線路であってなかったわ。あってなんか知らんけどなんか高崎線乗ってたみたいな感じだ今。
いやそうなのよ。高崎線なんだけどでもちょっと方向は最初一緒じゃん。
そうそうそう。あれを見に行きたかったんだけどなみたいな。
でもさ汚なのよ結局。行く方面は汚なのよ。
ただね。ただ強いんだけど。今まではどっちかっていうと僕の印象だけど。
誰かが敷いたレールをぶっ壊せ未来は変えれるぜ的なメッセージだと思ってたわけ。
思ってたわけ。
なんかおねえみたいになってる。
っていう印象を受けちゃうの欅の時は。
でも新しいその桜坂の歌はさどっちかっていうとお前未来変えれると思ってんの的な話なんだよ。
前より強くない?
ちゃんと聞いて。あのNobody's faultっていう曲なんだけど。
調べて歌詞ちょっと出てますから。調べてみてくださいこれ。
なるほど。
本当にそうだから。
出だしがねこの世界を変えようなんてうぬぼれてんじゃねえよっていう出だしなんですよ。
すごい強いパンチが強い。
てんじゃねえよってもうなんかもう怖いでしょ。
怖い怖いね。
そんな言葉は俺たち使わないもん。
本当に?相変わらず須貝様頑張ってそれで行くの?
僕が一番心配なのは須貝さんなんです。
あの子大丈夫かなって本当思う。今ね残ってますけど。
そうですか。
そんな桜坂に変わってね。
新しいメンバーも入りましたし、これからセンターは平手に頼ることはできませんので。
確実に新たな桜坂、元欅坂という風になりますから、どうしても変わらざるを得ないんですよ。
まあまあそうだね。
今までは平手の欅坂のイメージが強かったからね。
これからセンターも絶対変わりますし、メンバーもどんどん変わっていく。
まあその中でですけど、のぎ坂のように前に出てくるメンバーと3列目のメンバーっていうのがチェンジするという形になりますけれど。
そういう形態でやっていくというところが発表されておりますよ。
なるほど。
そんなわけで小江さんに最後質問をしましょう。
現在の桜坂46に所属するメンバー。
39:02
やばいぞこれは。
5人挙げられますか?
5人か。
5人か。やめた。またドボンだからな。またドボンの道しか見えないな。
えーまず平手はいないだろ。
長浜ネルもセブンルール出てるけどいないんだよな。
よく知ってんなセブンルール出てるの。
いねえんだよな。
ヨネさんは卒業したな。
おーよく知ってんね。
この間七時台のテレビで小関が出てたけど、小関はかんむりついてるけど、小関は残留してる。
よし当たった。
小関ね。
よしオッケー。
よーしこれで1人か。
さっき言った菅井さんだね。菅井さんいるぞ。
2人。3人だったね。2人残留。
えーと、小田七はいない可能性が高いな。やめとこう。小田七はステイ。やめとこう。ステイ。
すごいな。そのアンテナすげえな。
なめんなよハンニバルレクチャーの力を。
さすがだな。
引き金先生を持っていけばなんとかなるはずだ。
えーあと3人出ねえな。あと3人だ。サワーベさんのカードは使っちゃいけないからな。
あれだ。思い出せ。4カードのCMを思い出せ。4カードのCMだ。
すごいすごい。
ハブミズホだ。きたー。
ハブミズホ。おーいますね。
ここまで来たらちょい勝利じゃないか。ここまで来たらだって渡辺2人だ。渡辺理香と渡辺梨沙だ。これでどうだ。
素晴らしい。
大勝利。
大勝利です。
最後まで悩んだのは斎藤冬香がいるかいないかでした。
斎藤冬香はまだおりまーす。
あーいたかー。ありだったかー。
素晴らしいですね。
基本的に1期生から出していただいて。
え?2期生は1人も知らないわ。
今残ってるのは植村里奈さんね。
遠藤さくらと柿原つついあやめ。
これでしょこれでしょ。
よく覚えてるな。その流れで20のメンバー言ってごらん。
ミーヒー。
ミーヒーね。ちょっと今お休み中なんですよ。
そうそう。それでギリギリ覚えてるの。今お休みだってことで。
お休みちゃったんです。もう本当に残念なんですけどね。
あとパクジニョンと。
パクジニョンはメンバーじゃねえからな。
秋元康史言ってるみたいなもんだけど。
あとは近藤春菜でしょ。
みっきりメンバーやそれ。
20じゃないのよそれ。
加藤浩二とかじゃないのよ別に。
水戸ちゃんじゃないのよ。
水戸ちゃんもいた。水戸ちゃんも20のメンバーだったかな。
今現メンバー誰が残ってるかというと上村里奈さんね。
小関さん。あと小池みなみさん。
小林優衣さん。
斉藤冬香さん。
あと菅井優香さん、羽生瑞穂さん。
あと原田葵さんまで残ってますね。
あと森谷朱音さん。
42:01
森谷朱音。あ、いたね。いたんだ。
宮城県ですから。
これは渡辺理佳、梨沙。これで11人。
で、あと二期生がいきますけど井上里奈さん。
全く知らないね。
遠藤光さん。
遠藤光、惜しいな。
引っ掛け問題だなもう。
大園玲さん。
桜じゃねえのか。桜と光とか。
大園玲さんですよ。
大園、大園、大園もぼこじゃなくて。
お前やめろよ。やめろやめろ。
大沼晃穂さん。
大沼、もう分かんねえよもう。
高坂麻里乃さん。
高坂麻里乃さん?なんか弦のポエムかな。
関弓子さん。
関弓子、柿遥みたいなのやめろ。
関弓子ね。
柿遥やめろ。
竹本優衣さん。
竹本ピアノ。
ピアノ売ってちょうだいじゃないわ。
田村炎さん。
田村炎、炎。
藤吉佳林さん。
藤吉佳林、なんか。
すごくない?この並び。炎と佳林だよ。
おーすごいね。
なんか、ポッドキャストやってそうだよね、この二人。
なるほどね。
持ってるのかなみたいな。炎と佳林で並んでる?
すごいなー。
たわごと溢れてきそうだな。
たわごとこの二人でやっちゃう?
二人とも大阪府出身ですからね。
スキルはあるかもしれないですね。
増本きらさん。
ほう。
きらだって。
ライト。
やがみライト、来る?次やがみライト来る?
龍崎も来る?
次は松田里奈さん。
あー。
そして松平梨子さん。
もう覚えらんないね。
森田ひかるさん。
森田ひかるさん。
森谷れなさん。
森谷れなさん。
そして山崎天さんということで。
天?
うん。
天?
天空の天って書いて、名前。山崎天さん。
へー。
この子が一番若くて、15歳ですかね。
すごいね、もう。覚えきれないね。普通に覚えきれないね。
そうね、二期生は僕もね、分かるのは山崎天さんと松田里奈さんは、把握してるかな?
もうね、普通に、乃木坂ひっかけ多すぎたよね。
ひっかけじゃないけどね、別にね。苗字なんでね。
遠藤かぶせと、六文字かぶせはダメだよね、ほんとにね。
ちなみに松田里奈さんは元銀行員の方ですね。
え?ん?ん?
元銀行員で欅坂に入りました。
ん?ん?ん?ん?
欅坂じゃない、今桜坂ですけどね。
それは何?親打ちかぶせってこと?
いや、あれは。
なんかキャリアあるんですよみたいな、そういうかぶせってこと?
あれは、並行してOLやってたから。
親打ちかぶせ。
そういうなんかさ、一人やっぱり強みのエピソードがあるやつが、やっぱり一人は混じるってこと?
まあでも、元銀行員みたいなので、いろんなバラエティー出てたりするね。
へー。
頭いいんじゃねえかみたいな。
頭良くないんかーいみたいな、そんな。
ははははは。
45:00
まあそんなわけでね、今日も長々とやってまいりました。
えー、つまらないでおなじみ坂道グループの話でしたけども。
なぜ最後に回収するのか。
まあでも、ここから桜坂、12月のね、そのファーストシングルからいよいよ、また再始動ということになりますので。
うん。
これからまた花開くのか、桜なので散ってしまうのかわかります?
やめろー。
僕はぜひ咲いていただきたいなというふうに思ってますんでね。
旬が短いって言うなー。
欅坂も。
満開の時期短いって言うなー。
欅坂も。
欅坂も短かったんだよな。
ははははは。
一応最後に言っておきますが、欅坂の欅という漢字と桜坂の桜という漢字、旧桜という漢字。
どちらも21画で、これはね占いでこの画数が良いって言われたからこうしてるらしいですよ。
え、なんか、え、そんな、まあまあまあいいやでもそんな理由もまあ十分な理由だわ、いいやいいや、そんなもうペコペコできない、できそうでできなかった今。
それでもいいだろうということで。
そう。
この辺で桜坂のお話を終わらせていただこうと思います。
はーい。
はい、エンディングです。
これね桜坂になった理由もう一つあって。
はいはい。
本当にあるあの六本木の欅坂っていう坂があるんですけど。
ほう。
あそこから枝分かれしてる坂の名前が桜坂らしいんですよ。
あーじゃあ意外とその高崎線と宇都宮線の例えは間違ってなかったってこと?
あのねそうなの、上手いこと言ったなと思ってたのあん時。
でも高崎線と宇都宮線の話わかんの関東圏の人だけだからね。
俺はあーって納得してるけど。
行けねえじゃん宇都宮みたいになっちゃって。
僕も急にあの関東に住んでた俺の記憶からふわってさ、乗り間違えるやつって言うんでさ、出てきたけどさ、それは伝わんないわな。
まあまあでも彼女たち別に乗り間違えたわけじゃないからね。
まあそんなわけでね、いろいろあった欅坂、そして新しくなった桜坂の話させていただきましたけど。
まあ僕のねぜひ心情とともにこの46グループを応援していただきたいなと思いますけどね。
なるほどね。
しんびりしちゃうね。
そうですね、いやまあなんかね、出だしがすごかったからね。
もう一花咲いてほしいっていう感じはあるけどね。
48:04
でもさ、これなんか悲しい話でさ、やっぱり一番最初にスタートしたグループってだいたい超えられないのが常識じゃないですか。
世の中って。
乃木坂をってこと?
だからAKB48を他のSKEとかNMBとかはさ、超えられないじゃない?もうAKBがあるから。
代名詞になっちゃってるからね。
そう、それと一緒で乃木坂があるから、同じように欅坂は超えられないのかなと思ってたのよ、最初は。
でも欅坂って結構ね、稀で乃木坂を一回超えたことあるのよ。
まあそうだね、確実に違うポジションを築いてたしね。
話題にめちゃめちゃなって、あの時の所属の欅坂はものすごかったわけよ。
あの当時の乃木坂を凌駕するぐらいになったわけよ。
だからあの力はね、彼女たちには絶対あるはずだから、桜坂になって新しくね、なった彼女たちっていうのはぜひ頑張っていただきたいなっていうのが私の本音ですけど。
なるほど。
ということで、ぜひ欅坂の話、そして日向坂、私この子押せますとかいう話であればお送りいただきたいと思いますよ。
お便りは番組ホームページのお便りフォローからお送りいただければと思います。
番組ホームページははいりもん通信簿で検索するとアクセスいただけます。
また、ツイッターをご利用の方はハッシュタグハヤツを使ったツイートも募集中です。
皆さんからのメッセージお待ちしております。
そんなわけではいりもん通信簿第81回は以上でおしまいです。
また次回お会いできればと思います。
終わりたい私はホネストとコヘイでした。
それでは皆さん次回までごきげんよう、さよなら。
また来週。
