歌舞伎町の体験
皆さんこんにちは。この番組、流行りモノ通信簿は、身近な流行りをテーマに話して学ぶ、緩くて浅めの情報バラエティ番組です。
毎週日曜0時配信、本日もホネストと、こへいでお届けします。
そんなわけで、こへいさん。
どうも、こへいでーす。
エピソード314月に入りましたね。
はーい。
あのー、突然なんですけれども。
突然なんですけれども。
歌舞伎町って怖いなっていうのを、改めて。
突然ですねー。
感じまして、ちょっとひょんなことからね。
突然すぎますねー。
こへいさん、歌舞伎町って行ったことあると思うんですけど。
まー、そうですね。リアルでもゲームの中でも何回かはありますね。
ゲームの中は一旦置いといてね。
あれは神室町かな?あ、そうですね。はい。
歌舞伎町。歌舞伎町って大学の頃、ちょこちょこ行ってたんですよ。
とは言っても別に歌舞伎町のホストクラブに入れ浸ってたとかそういうことではなくてね。
映画館やら、芸生やら、飲み屋とか安い飲み屋さんとかよくあるので、飲まないですけど僕は。
もうー、何々しないが多すぎるぞー。
しないことはちゃんと言っとかないと、これ。
断るの大変なんだから、やらないですって毎回言わなきゃいけない。
もうー、コンパラの塊みたいな男なんだから。
そうですよ。やらないことばっかりなんだから、俺なんか。
大学生の時にバイト仲間とかとね、ちょこちょこ行ったりとか。
ゲーセンが主でしたけれども、行ってたんですよ。
その時別にそんなに怖さは感じてなかったわけ。
あとご飯屋さん行く、つるとんたんっていうね、うどん屋さんが歌舞伎町の奥の方にあるんですけど。
全然別に物音せず、なんかすげーなここは、とか思いながら行ってたわけなんだけれども。
こないださ、久々に行ったわけ、歌舞伎町に。
怖くて。
え?なんで?
リュックの中から財布すられんじゃねえかなって。
なんで?
当時から治安みたいなところあんまり変わってないとは思うんだけど。
怖くないでいたら昔から怖いところだった気がするけどね。
そうなんだよ。だからその怖さは当時何もわかってなかったっていうのもあって。
しかも当時もそんなにお金持ってるわけでもないし、取られるものもそんなになかったっていうところもあるのかもしれないけど。
なんかさ、普通に人が近いのよ。
人が近い。
すれ違う人たちの距離感がさ、何ていうか、いつでもわーって来られたら、わーってなりそうな距離感というか。
そうですか。
だなっていうのを感じちゃって、なんかすっごいビクビクしてた。
あと人の見た目もあるんだろうね。僕がちょっと苦手意識のある、自己主張の強いタイプの人たちが多いから。
偏見がすごい。
いや、これもう確実に偏見なんだけどさ。
なんか怖え、街だなと思いながらちょっと歩いてましたけどね。
はあはあはあ。
というのもね、歌舞伎町に行ったっていうのがさ、朝ポキのイベントだったのよ。
朝ポキのイベント。
朝ポキが1億ダウンロードをもうすぐ達成するんですか。達成するぐらいらしいんですわ。
早っつうと100倍ぐらい違う。
いやいやいや、向こうの聴衆率なんかうちの何十倍、何百倍もあるわけですから。
ずばり100倍違った。
まあまあ、そんなもんですよ。
すげえ。すげえぜ、これ。
らしい、らしいっていうのもあって。
はあはあはあ。
なんか神田さんがこういうイベントやるんで、ああ、お二人どうですか、みたいなのあったじゃないですか。
100倍強い男から誘われてしまったのね。
水曜日だったのよ、確か。
とびっきりのZ戦士ってやつじゃないですか。すげえ。
で、コヘイさんは来れないと。
すいません神田さん、すいませんでした。
仙台だからね。
ちょっとあの年度末に東京に行くのつらいって思いながら。
でさ、まあまあまあ、ホネスとは近かったのもあったし。
まあそうですね、神田さんからもホネスさんは来れますよねみたいな圧かかってましたよね。
ガラガラポンして、ガラガラポンして一旦来てくださいっていうね、ありましたけど。
どうですかって言われて。
ホネスさんは来れますよね、みたいな感じで。
行きますぜひぜひっていうことで。
行った先が歌舞伎町のイベントスペースっていうわけでもないのかもしれないけど、
地下のね、ちょっと広い場所でやってたんですけどイベント。
まあ行ってきまして。
まあまあポッドキャストの収録をやる、公開収録なのかな、体としては。
うん。
なんかあのアジナ福音星の平野さんとかね。
あ、平野さん。
あとタイタンさんとか。
タイタンさん。
あともう大人のヤギさんですよ。
わーもうスーパー著名人らしいじゃないですか。
ヤギさんもそうだし、あと原口さんもいらっしゃってましたね。
あーエスケープジャーニーの原口大輝さん。
エスケープジャーニーの原口さんもあのいい声でいらっしゃってます。
名実況者としての。
ええ。
あの一通りご挨拶させていただいて。
まあまあ内容的にはすごく綺麗なポッドキャストの世界をお話しされてたんですよ。
すごく綺麗なポッドキャストの世界。
まあ我々とはもう格の違うね。
住んでる世界一緒かなーっていうぐらいの。
事実として格は違うからな。
そうそうそう。もう数段格の違う世界のお話をされてて。
これは参考になるんだろうかって思いながらね。
企業はなるんでしょう。きっと。
企業はなるんでしょう。
企業側はそりゃなるんでしょうよ。
なるんでしょう。
新しく企業としてやられる。
ちょっと流行りにはちょっと敷居が高いなという。
まあそれはだってもう神田さんも格の違いを見せつけるために読んだんだからな。
そうなの?
あ、気づいてなかった。
本田さんこういうの好きそうだからって声かけていただいたんだとばっかり思ってたわ。
お前ら番組の中で名前出しすぎだからいい加減格の違いを気づかせてやらねばなと。
そういうこと?
厄介おじラジオじゃねえんだよってずっと内心思ってたでしょうからね。
これが神田大輔だぞを見せつけるための。
そりゃそうですよ。
違ったよ。格の違いを見せつけられた。マザーマザーと。
マザーマザーと感じましたか?
いやいや、だから素晴らしいポッドキャストの世界でしたよ、皆さんがお話しされてるのは。
なんかすごいなと思って、すごくね、こうなんか高尚なお話をされてて。
別にバカにしてないんですよ言っときますけど。
こういうポッドキャストの世界だったら夢あるなって思う、そんなお話をされてて。
すごいなと思って聞いてたんですけど。
そのイベント終わり、もうすごかったのよ。
6時ぐらいからスタートして9時までぶっ通し、ほぼぶっ通しだったの、3時間。
でさ、3時間終わった後にみんなこう話してたの。
俺ほぼ知り合いいないじゃん。
増表だからな。
一人で帰ったのよ。
そうですね。
一人で帰るときに怖かったって話じゃない?
怖かったか。寂しかったのかもしれないな。
寂しさと、え、このまま行くと篠原良子なる?
心強さあるかな。
愛しさはなかったよ、でも。
ダメじゃん。ほぼ揃ってないじゃん。
ビンゴにもなってないけど。でも寂しさばっかりだった。寂しさと怖さと。
なんかそんな石梁館に苛まれた歌舞伎町だったなという、そういうね、お話のオチだったわけですけど。
数字の重要性
なるほどね。
そんな菅野さんの凄さを見せつけられた3月だったんですけれども。
だったんですけども。
それが明けて4月です。
うん。
エピソード310、私が話を持ってきました。
うんうん。
ちょっとオープニングで話しすぎたなという反省も込めて。
込めて。
今日はですね、新社会人。
出た。
応援というか、まあまあ応援スペシャル。
応援してるようなしてないようなスペシャル。
社会人になりますと、いろいろと厄介おじたちが数字数字と言ってくるわけなんですね。
数字って一体何やねん、というふうに思われる方いっぱいいるかと思いますけれども、
数字っていろんな意味があるんですわ。
数字っていろんな意味がある。
200はないと思うけども。
アミカさんなのね。
数字って言われたときにどの数字だみたいな、その数字を追っかけなきゃいけないっていうのが発生するわけですね。
数字を追っかけなきゃいけない。
そういう時にですね、数字に惑わされることなく、
ぜひ味方につけていただきたい、そんな思いを込めて今日は数字にまつわるお話をですね、
新社会人の皆さんに向けてやっていきたいと、そんなふうに思っております。
では早速本編に入っていきたいと思います。
数字って聞くとどういう印象を持ちですかね、こええさんは。
仕事。
数字っていう単語を言うのは仕事しかないよ。
普段の生活でね。
普通に4歳以上を相手にするときに、よし今日は数字を書いてみようなとか言って演説もあるけども。
多分そこを越えたら二度と数字っていうのないんじゃないかな。
数字というのはないね、確かにね。
本当に社会人になってから、そのおじさんたちに数字がどうこうって言われる。
数字を追っかけられるからね、まず。
数字を追っかけるだって何言ってるのこの人。
何言ってるか多分わかんないと思うけど。
でも社会人はみんな数字を追っかけられるんですわ。
追っかけてると言えば追っかけてるし、追っかけられてると言えば追っかけられてるし。
追っかけられてるし、あとは数字を読み解かなきゃいけない場面もあるし。
数字を読み解かなきゃいけない。
数字を観測しなきゃいけない時もあるわけですよ。
数字を観測する?
数字っていっぱい出てくるのよ、社会人になると。
ああそうだねー だとするとようん仕事をするにあたって数字を避けて通ることはできないということなんですよ
まあそれはそうだろうなぁ 会社組織だったらだいたいそうなんだろうなぁ
そうでしょしかも別にこれはねサラリーマンだからとかじゃないのよ 個人事業主だって数字に強くないとダメじゃない
結局売上がどうとかっていうのは全部数字ですから 個人事業主の方がより強いかもしれないなぁ
そうでしょ だからベンチャーとか大企業とか中小とか関係ないのよ
関係ない 数字っていうのは仕事まあ要はお金を稼ぐという点においては
絶対について回るものなんですよ まあそうですよね
でそれにあたってはただただ数字を眺めているだけじゃダメなわけです その数字というのがどういうものなのかどういう性質のものでどういう意味を持つのかって
いうのを ちゃんと理解できないと間違った方向に進んじゃうわけですよ
間違った方向に進んじゃう ということでということで今日タイトルにも書かせていただきましたけど
数字に惑わされず味方につけようっていう回なんですね今日
数字との関係
数字は味方になるのか そうですよ味方になるんですあの読み方を間違えると
もうあさっての方向行っちゃうわけですよ あさっての数字があさっての方向に行っちゃう
数字って何者なんだ 生きてますから数字は 生きてるんだ数字って 日々刻々と変わりますからね
ただその相対して敵と見なされたらもうおしまいですから数字から あなた敵ですって思われちゃったらもう二度とこう
お友達になれないわけですよ まぁホネストと一緒 ホネストから敵と見なされたらもうその人とは一緒友達になれないわけです
そうだなぁ 厄介おじだねぇ 難しいよなぁホネストさんの相手はなぁ ただ一方で僕もよく言われます
ホネストさんって敵に回すとちょっと厄介なタイプですよねってよく言われるんです あとそれ言ってくるやつもだいぶだなぁ
あと 思ってても言わないもんだぞ 敵に回したくないタイプですって言われるんです僕よ
それも裏で言うタイプのやつだぞ うん 直接言われること多いです私 だから僕もよく言われますとは言うんですけども
それと一緒なんですよ数字 だから仲間にすると逆に言うと心強いんですわ だから今日は数字とお友達になろう
なれるかな じゃあそのお友達になるためにはどうすればいいのかっていうのを ホネストなりに教えていきたい
なるほど ということで まぁどんな数字を今日お見せしながらお話しするのが良いかなって考えた時にですね
ちょっと最近検索したからだと思うんですけれども私の携帯のおすすめニュースの中にですね
メタバースという言葉が飛び込んでまいります メタバース ご存知ですか皆さん
ええわかりますわかりますまあ最近でどっかで聞いたな 先週先々週なんか聞いたな水曜日あたりにと思ってると思うんですけど
最近なんかメタバースっていうのがまぁまぁ市場拡大してるんですか そうなんですか
なんかどっかのポッドキャストでもメタバースでビデオポッドキャストを撮って なんか15分ぐらいの音声にして流している番組がありましたねそういえば
あゲームなんとかのことかなそうかなうちもだよ まあそんなメタバースに関するですね
生活者定点調査2024というのが
我らが白報道 dy ホールディングスさんから出ておりました 突然に出てきた白報道さんの情報
白報道さんがまとめている情報 私は工藤さんの定点観測のデータをねよくはそのうちの番組で取り上げさせていただくんです
けれども それがちょうどねメタバースで定点調査やってる
しかもどうやら過去3年間ぐらい続けてやってるというのがちょうど3月31日に 出てたん
これを使って説明しようじゃないかと思ったわけなんですよなるほどじゃあメタバース がお題なわけですねはいメタバースがお題です
はぁはぁはぁそんなわけで白報道 dy ホールディングスさんが出しているこのメタバースに関する調査についてちょっとお話を
まずさせていただきますこのお話を聞いて皆さんがまずどう感じるかというところも 率直にね
率直にこう皆さんあのどう感じたかというのは頭の中でいいので思い浮かべてくださいね 率直に思い浮かべてくださいね
白報道 dy ホールディングスは全国15歳から69歳の生活者を対象にメタバースに関する 現状の生活意識や動向を把握することを目的としたメタバース生活定点調査
2024を実施しましたとわーおかたいなぁ 文章がおかたいなぁ
総務省が発表したメタバース市場の予測では総務省立ては メタバースの日本市場は2023年に2851億円
過去見込みだったものが1027年には2兆59億円まで拡大すると予想されるなどメタバース は着実にそのそのを広げており
またバーチャル空間内のコミュニティが成熟するとともにそこに存在する生活者の意識にも 変化が見られますと言うかが見られます
利用状況と意識の変化
はい まあ簡単に言えばメタバースこれからめっちゃ流行っていくんじゃないのって話ですね
軽い 軽いよそんなニュアンスなのこれ
総務省も言ってっけどってことよ そうなのか
総務省も言ってっから一回白王堂でちょっと調査してみたわ の段階です
もうなんか過去6年7年かな 今年こそポッドギャスを食うからって言われてる気がするけどもそれと同じノリの文章だったなぁ
まあそこらへんはなんとなく感じていただいてあ感想はね後ほど聞きます 続きいきますよ
はいまずは私の感情抜きでレポート1回読みますので ああはいねはい
私がどう感じたかは後編でお話しますから 後編とかあるんだ今日
いきますよメタバス関連サービスの認知まず認知がどれぐらいだったかというのを調査 したところ38.4%でしたと言ってるんですね
認知知ってる人38.4%でこれは対象が7万9982人に対して聞いたところ7万人に聞いた はい非認知層要は知らないよって言ってる人が61.6%だったんですよ
知らない人が多いで利用はしてないけど認知してますよ まあよくね選択肢であるじゃないですか利用していないが知っている
まあそこに回答した人が29.7%いたん でサービスをそもそも利用してますよという利用層が8.7%だったんですね
なのでこのうちの利用してる認知してるよって言った8.7%と29.7%というのを足して38.4%だったよというのが
博報道さんのまあ2024年の結果だったんですよ メタバース知ってる税がねはいただ2023年度の認知層
うんというのが何%だったかというと40.5%でした あれ減ってるそうなんですなので昨年から見ると2.1ポイント減ってますよ
まあポイントというのはね1%減るとか増えることをポイントで表すことがあるんですが 前年比としては2.1ポイント減ってました認知はね
忘れちゃったのかな2年間で 何でしたっけそれってなったってことかな
利用経験については0.3ポイント上がりましたよって言ってるわけですね 使ってる人は0.3ポイント増えたけども忘れちゃった人が2ポイントぐらいいると
メタバース何でしたっけそれって回答したんですね 2年前は知ってます知ってますあ分かった2%やっかいおじだったんだ知ったかおじがいたんだ
そういうことだ まあまあここはちょっとノリでノリでこう
ノンコメント知ってます知ってます知ってますもちろん知ってます知ってます知ってますって言った2年前から今年はあ
それもでも良くないねやっぱやっかいおじの症状出てるからな正直に答えを知らないです っていうのが2%いたっていう心の移り変わりがあったってことだ
なるほど納得 まあそれがね基礎調査ですまあこれ約8万人に聞いただけかそうだったと
はいその上でですよ メタバースは親しみがモテると回答した人が
うん10.8%だったんですって 親しみがモテる10%
はい手軽簡単と回答した人が9.7% 手軽も約10%
一方でオタクが多いっていう印象が7.4% オタクが多い急にトゲがある
あと先進的な最先端というのが12.4%だと 最先端12.4%
まあでもちょっとね偏見がありますけどオタクが多いに関しては昨年に比べると 4ポイント減ってるとオタク減ってる
オタクが減ってるというかオタクが多いなーっていう印象を持っている人が4ポイント 減ってますということですねオタクが多いなーっていう印象を持ってる人が4%減って
偏見だからなそれな 偏見を改めた
そう偏見がなくなってきていることが伺えますと 八甲斗さんも言ってます
そりゃそうだわな 本当にいるかどうかわかんねーからな
神話的イメージの女性は今後多様な生活者がサービスを利用していく 心理的土台にもなっていくであろうと考察されますと書いてます
まあ偏見思い込みが薄まったということはこれから先 人が入ってくる土壌ができているかもなーという
なんか僕も仕事でそういう何かこう当たり障りない考察書くことありますね わかりますよ
雰囲気書きますよね雰囲気文章書きますよねわかりますか いいですか続きいいですか雰囲気文章書くのはいいんですよ
書きますよね雰囲気文章みんな書きますよね 書かないですかみんな正直に書くよくわかりませんって書きますやっぱ雰囲気でとりあえず
研ぎつくりませんしませんか あそうですかすいません
続いて書かれているのがメタバースはないと寂しいが人間関係の面倒さは捨てられてい ないという結果が出たそうですね
難しいことで急に論点がぶっ飛んでる えっ
しばらく接続していないと寂しさを覚える場であると回答した人が52.9%いたんです ってそんなにいるの
52.9%もつないでないと寂しいって メタバースつないでーってなるってこと
一方でめんどくさい人間関係やしがらみを捨てられる場であると回答した人が66.5% いらっしゃったと
うーん そうだなぁ本音さんいねえからここちょうどいいよなぁみたいな感触が抱くのが60%もいると
そうですそうです なるほどただ昨年は71.2%いたのであれ減ってる
そうなんですよちょっと人間関係気にしなきゃいけなくなった場だなって感じている 人が4.7%いらっしゃったってことなんですね
だからこの1年でちょっとメタバース空間の環境やらそこらへんの周辺周り 界隈っていうのがちょっとまあ動きが出てきたんだろうなっていうのはなんとなく感じて
いただけると思うんですよ まあでも会社のアンケートとか答えることありますけどもなぁ
バー 2年3年同じものを答えるときに心理状態でだいぶブレるんですよね
その時の心理その日の心理その瞬間の真理でねそうですね なのでそのスーパーのブレ個人的には無意味って思いますね
なるほどこれ小平さんの意見ですよ皆さん皆さんはどう感じられるパー変形です はい引っ張られないとくださいね小平さんにね皆さんはどう感じるかですか無意味と思ってますよ
僕はね a 続いてアバターは自分がなりたい理想像だけでなく
周囲の人間関係を考慮した選択意識へということで 利用層のアバター選択行動で見てみると他人となるべくかぶらないアバターを作成選択する
という方が19.7% 好きなキャラクターに似せたり再現したアバターを選択作成するという方が26.5%
ねまあそれぞれまあ20%30%ぐらいはいいらーと あとは自分好みの同棲のアバターを作成選択するという方が28.8%いらっしゃったと
いうところですね 自分がなりたいと思う憧れている異性のアバターを作成選択する
は自分ではないけれども憧れている性別のアバターを選択しますよという方が16.8% いらっしゃったりとかうん
いうことらしいんですよ ただその自分がなりたいと思う憧れている異性のアバターを作成選択するという方が昨年に
比べて6.7%減っていると減っている そういう人たちがどんどん減っているというようなところがあるので
個性を表現するために周囲のユーザーとかぶらない姿や逆に周囲と趣味 かっこ推しなどの共通点を見つけるための姿が選択指針として増加している可能性が
伺えますと書いてあるんですね なるほどねー
なるほどって感じですね アバター作るの
広告とユーザーの態度変容
いろいろ作るときにああ思ってますか思ってますというのが変わってくると そうですそして内容まだ他にもあるんですけどちょっと割愛しまして
メタバース内広告接触による態度変容 態度変容
はいこのアンケートもありますね要はメタバースの空間の中で何か企業の広告が出ているときに その企業の名前をこう知ったりとか後で sns で検索したりとかなんか行動変容に
つながりましたかっていうことを聞いてるんですね なんかそうポッドキャスト見てですねなんかそれね
それを聞いたところその企業の sns をフォローしたという方が 10.7%いらっしゃったんですがすごい去年から比べると5%も上がってるんですよ
5%も上がってるどんどん広告出そう 出すしかねー
5%も上がってるすごいぞこれ メタバース空間にね来年もっともう5%上がるかもしれない
じゃあ渋谷のビジョンのところにちょっと流行り物通信も出してもらおうか 流行り物通信も
でそのメタバス空間でポチッと押したらその渋谷の街に 流行り物通信も流れるし
ドゥンドゥンドゥンドゥンドゥンドゥンドゥン
やらないね まあだから今出すなら今しかない
来年も5%来年はもう5%どんどんいってていずれは150%ぐらいまで行かずだから
まあだから企業の sns フォローした人がかなり前年と比較して多くなってると メタバースに広告が出てるとね
であとはその企業の名前を知ったという方が33.4%その企業の商品を覚えたという方が 27.6%その企業に興味を持ったという方が28.3%
バシバシ出そう流行り物通信ものコヘイトホネストですアートワーク ジャクリさん大好きって書いて出そう
データの信頼性と人気
それしかない ジャクさんも覚えてもらえるし大好き関係ないだろ
どの関連ワードがどんどん出てくる神田さん尊敬してますって書こう いいのよいいのよどんどん書こう
朝ポキに流れるだけだからそうしたら古典でゆる言語って書こう やらないよどんどん
あとはその企業のイメージが良くなったら22.8% 朝ポキ大好きって書こう
その企業の商品を購入した13.6% 意外と高いですよねこれ
そんなに買う だそうですよそっか信じよう
あとはメタバス利用層興味あり見利用層の双方に人気なのは男性アイドルタレント 俳優だったという結果が出てますね
興味あり見利用層ってことは使ったことはねってことか あそうそう興味あるけど使ったことないよっていう方と利用している方にそれぞれ人気
なったのが男性アイドルタレント俳優ということで 利用層で言うと上位から2位2つ目が男性アイドルタレント俳優
興味あり見利用層に関して言うと男性アイドルタレント俳優が1位が好きな有名人カテゴリー へぇー
じゃあ早津ダメか アイドルでもタレントでも俳優でもないからな
ガッチしない企業ですらない 多分選択肢にポッドキャスターってないぜ
ダメかじゃあ あ
やっぱモンスター級のポッドキャスターさんたちを突っ込んでいくしかない でもネットアーツのクリエイターブロガー歌い手生主ゲーム実況者などっていう選択肢あるわ
もう ガッチするのはもう堀本さん級の人じゃん
まあね だからでもユーチューバーってあるのよ ユーチューバーねー
ユーチューバーはポッドキャスターする必要ないからな なんですって そっかー
なんかもう知ってる人だよね 何でもないです はい
まあこれが大体僕がかいつまんでこのハコードdyホールディングスさんが出したレポート のお話をちょっとさせていただきましたよ
はい こういうレポートを読んでね 実際にそのページを見ていただいたら印象が違うと思うんですけれども
今まあ耳で皆さん聞いていただいてどう感じましたか 声さんのように感じられた方もいらっしゃいますし
ほぼ理解できなかったよね 耳だけで聞いてるとね こういう時にやっぱりメタバス空間行って資料を出してるといいんだろうね
ビデオポッドキャストで そうですねあるべき姿ですね
ハーポケが出るからね まあ耳で聞いたらねなかなかわからないと思うんですけどいいですか皆さんこれ耳
鍛える練習にもなりますからおじさんたちっていうのは数字をいきなりね言葉だけで言うん ですわ資料なしで気をつけて
大変だね若い人っていろんな試練が待ってるね まあそれはさておきまあいろんなご意見があると思うんです
えーそうなんだそんなに男性アイドルタレント俳優は すごい人気なんだとかねうん
いろいろあったかと思います あちなみに興味あり見リオーソーでの男性アイドルタレント俳優が好きだと言った方が
26.1% リオーソーの好きな有名人カテゴリーで男性アイドルタレント俳優と答えた人が21.8%
という そんな結果だったということですけれどもここまで聞いて皆さんはどう感じられたか
えーすごいな 男性アイドルタレント俳優がメタバスと親和性が高いのかと思った方は
思った方は 私は要注意だと思っています
警告が出ましたよ 別に白黒堂dyホールディングスさんの結果レポートですね私は否定をするつもりは全くないんです
情報の重要性
私が何を言いたいのか 何を言いたいのか
実は私今説明した中である情報をですね 意図的にお伝えしてないんですよ
うわぁ嘘つき出たよ怖いなぁ
これが数字ってやつやでみんな
さてここで皆さんにクエッションです 今のレポートを説明するにあたって私が意図的にお伝えしていなかったものとは
なんでしょうか トゥルトゥルトゥルトゥル…
その番組もう終わった あー終わった おーじ出てたわ おじですよ厄介おじハンターしてたよ
厄介おじハンター全部おじだわ多い
はいわかりますか 世界厄介おじは発見 わかりました発見しないんだよ
毎週ネタに書かないねもうねここにもいたってるから わかりますか小泉さんわかりますか何を僕はお伝えしていなかったら
自分が聞いてたのか聞き逃してたのかもわからないけども 男女比とか年齢比とかってあった?
あーないですねー ないないのかー
ないですね言ってないですね確かに あとはなんだろうなーありそうなやつはなー
アンケート聞いた人数みたいにどっかで話してたもんな 人数は話してたし最初の方で
メタバース知っとるんか知ってないんかの二文化化されてた気がするよなぁ そこから
知ってる人にあだこーだーっていうのを聞いていて その後知らない人はもう二度と話題に出てこなかった気がするけども
知ってる人に対して うんだかんだをずっと聞いていたイメージで
えーであえて伝えてない情報がある なんだろうなぁ思いつかないなぁ
何でしょう? コウさんですか? では正解 先ほどコエさんがお話しされてた男女比っていうものはお伝えしてないです確かに
あと各年代 15歳から69歳というのはお伝えしましたけれども それぞれの年代が何人ずついるのかっていうのもお伝えしてないです
面倒くせえからな まずここはなぜかというと 説明すると語るもんなそうだな
違うんですよ ハクホードD.Y.ホールディックスさんが今回のこのアンケート まあページに載ってる限りですけれども
ページに載ってる限りそこの情報を明かしてないんですよ 明かしてないのか
まずそこで ほな仕方ないか ほな仕方ないかじゃないのよ
ミルクボーイやないんやからほな仕方ないかで納得すんじゃないよ数字 明かしてくれないんだからじゃあもうわかんないからもうふんわり雰囲気でね
違います違います まずね 自分の好きなように想像してくださいねってことだもんね
いや想像しちゃダメなのよ 数字語るときに
この情報ってすごく重要な情報なのに まあハクホードさんは出してないわけですよこれ
たぶん大変だったんだよまとめるの いや違う
大きい声出しちゃった これはね意図して僕は出してないんだろうなと思ってるんです
わかんないけどねもしかしたらあるかもしれないけど でもだいたいこういう調査の時ってどうやられるかというと
男女比をあえてアンケート取った中で 日本の人口のそれぞれ年代区分の人数に合わせて配分して
拡大推計というやり方がやりやすいようにするっていうのが まあまあよく一般的に取られる手法ではあるんですよ
朝日新聞さんと大人るさんがポッドキャストの 市場調査をするときにやるやつや
拡大推計のためには日本の人口比率に合わせないと 例えば10代100人20代100人30代100人でそれぞれの年代100人ずつ取っても
拡大したらどの年代も同じ人数いるってことになっちゃうわけじゃないですか
まあ日本の人口公正比とは合わないよな そうすると拡大推計要は統計学で僕もちゃんと習ったことはないですけど統計学の世界では
これぐらいの小集団にアンケートを取ればそれを日本全国の比率でパッとやった時に あ大体じゃあ日本全国ではこれぐらいいるよねっていう拡大して推計
推理して計算することができますっていうやり方を取るんですね それに要は合わせるためにある程度の人数配分っていうのは
やっておいたほうがいいんですよ やらなくてもできるやり方あるんですけどやっといた方がいいっていうのがあるんだけれども
そこら辺のデータを一切明かしてないわけですねこの調査 明かされていない
そこにまず疑問を持たなきゃいけない 疑問を持たなきゃいけない
というのとあとはページには書いてあるけどあえて僕が外した項目は一体何なのかというと 書いてるページ数だ何ページに載ってるよっていう
いや何ページに載ってる別にいらないんだよその調査 書体だ書体何のフォントで書かれてるよみたいな
フォント好きだけどそれ別にいらないんだよそれ これはビズUDPゴシックだ
僕はUD信号が好きなんですけどね そんな情報どうなっていいんだよそれ
なぜか明かされるよ付帯情報 いらないんだよそれ
違うの何かというと利用層興味層認知層 それぞれ出てるんですが
その人たちの回答者数を僕は一切言ってなかったんです
割合方だけ出たもんね確かにね
そう一番最初に全体認知してますかどうですかっていう数字を言った時に79,982の人たちに聞いてますとは言ったんですけど
皆さんアンケートを取る時って有効回答数っていうのがね絶対について回るんですよ
有効回答数
というのは何かというと79,982人のうちアンケートの全てにちゃんと回答してる人っていうのは100%になることはほぼないんですわ
みんなもうめんどくさくて途中でやめちゃったりとかなんか一問飛ばしちゃったりとかいろいろあるんで
ではその79,982人の中で有効な回答した人がどれぐらいいるのかっていうところまず見なきゃいけないんですけど
その有効回答今回の中でいうと有効回答数っていうのは実は3000なんですね
3000だいぶ違うね
はい8万人ぐらいに聞いて有効回答数だと言ったこれ有効だなってなった回答っていうのは急に3000落ちるんですよ
数字の影響
急に落ちるね確かにね
でその3000に落ちた中でさらに利用層興味層認知層って同じ例えば33%ずついるわけじゃないんですこれ
利用層がさっきのN数でいくと母数でいくと816なんです
興味あるよって言った層は379なんです認知してるよって言った方が1191なんです
ここら辺のN数っていうのをしっかり認識した上でパーセンテージというのを見ないと
さっき僕が説明してる内容って全部パーセンテージでしか語ってなかったんです
お気づきの方いらっしゃったかどうかわかりませんけれども
気づいてました皆さん
だいたい親しみ持ってる人が10.8%いてねとか
らしいですよ
何とかの値は7%いてねっていうパーセントの話でしかしてなくて
じゃあその母数ってそう回答した人の母数って何人だったんですかっていうのがわからないと
例えばN数要はね回答その回答をした人が全体で20人でしたっていう時と
2000人でしたっていう時って1%の重みが全然違うんですよ
そこを理解した上でパーセンテージっていうのをちゃんと見ないと
それをわかっている厄介おじ上司にですね
厄介おじ上司に
君このデータで資料作ってるけどこのパーセンテージ本当に信頼できるのとか言われるわけですよ
なるほど
N数いくつとか聞かれた時に20です
2020じゃダメでしょって言われるわけですよ
なるほど
なのでこういう例えば市場のデータねこれから多分新入社員の方々って
なんか市場調査をちょっと先輩と一緒にやっといてよとかって言われること
まあまあそれなりにあると思うので
こういうアンケートとか何かいろいろひも付けて市場調査して
じゃあ市場ってこれぐらいあるんですよとかっていうようなことを考える時には
そういうようなこの数字の持つ意味合い
これが本当に信頼に足るアンケートなのかどうなのかっていうところを
ちゃんと見極められないと間違った方向に惑わされてしまうよというようなことなんですね
なるほどねー惑わされちゃいますねー
だからそこらへんちゃんとしっかりやってください
はい
というところとあとはそれをさっきの説明の中でどういうところで感じていただきたかったか
まあいくつかポイントあるんですけど今日ご紹介するのは一つに絞ります
絞ります
一番最後の質問
好きな有名人のカテゴリーの順位を発表しましたね
もう早く集中力なかったとこですね
まあまあ集中力はなかったでしょう
クソ眠い講義をずっと聞かされてるわけですから
一番最後の質問でこの利用層と興味あり見利用層で
アンケートの疑問点
好きな有名人のカテゴリーが男性アイドルタレント俳優だったんですよって聞いた時に
うん
僕は最後にそうなんだって言ってる人は危ないですって言ったと思うんですけど
似てましたね
これを聞いた時にあそうなんだってその額面通り受け取ってるようじゃダメですよ
これを聞いた時にいろいろ疑問に感じないといけない
なんでタレントの話しだしたんだろう
そこはもうそもそもの話だけど
なんでだろうって
僕はこれを見た時にどう感じたかというと
そもそもさっき小屋さんも言ってくれた通り
男女比率
最近は性別を欠かせるのはナンセンスだみたいなこと言ってる人も多くいらっしゃいますけども
ありますね
まあまあそんな中でもやっぱり男女比っていうのはそれなりに重要なのかなと思ってるわけです
だから男女だけではなくてね
その他を入れても全然いいと思うんですよ選択肢に
男女で回答したい人は男女で回答していただいて
そうでないという方はその他で全然アンケートとして成立するんで
そうなった時にその男女の比率がどうなのかっていうのはわからないっていうのがまず1点
男性アイドルタレント俳優って回答してる人のほとんどが女性の可能性もあるわけですよ
まあ大いにあるよね
それが1位になってるということにまず疑問を持たないと
これって本当に男女その比率よく回答されてるものなんだろうか
っていうところに疑問が一つ浮かぶわけですね
まあ回答してる側の男性女性がない中で
なぜアンケートの回答に男性女性があるのかってなるからな
なぜ男性アイドルって絞るんだってなるからね
ちなみに女性アイドルタレントとかもあるんですけど一応
でもそれがまずよくわかんないじゃないですか
でもねアンケートとしては取ってると思うんですよ
だから八甲堂さん的には取ってるはずなんですよ
それはそうだ
それを開示してない
でアンケートのグラフにも男女の比率で出してない
もしかしたら細かいレポートを登録してくれたら出せますよ
の中にあるかもしれないけどね
この表面上で見た時にそれをまず疑問に感じてもらいたいという意味で言ってます
っていうのとあとは興味あり見利用層と利用層のN数ね
それの違いにも着目してもらいたい
興味あり見利用層っていうのはNが165人なんですよ
165
一方利用層っていうのは816人いるわけです
816人
つまりこれそれぞれのアンケート回答率で比較をして
なんかとやかく言ってますけど
言い方悪いね
いろいろ書いてありますけど
そもそもそこの差に5倍の人の差があるわけですよ
そうだね
5倍の差があるということを理解した上で
このパーセンテージのちゃんと見ていかないと
興味あり見利用層に関して言うと男性アイドルタレント俳優が26.1%もいたの
利用層では21.8%だったのに
興味あり見利用層は男性アイドルより強く押してるんだわってミスリードしちゃうと
そもそもこのデータをちゃんと読み解けてないということになります
そういうことないように是非ね
誤差の種類と理解
この結果こうやって書いてあるけど
本当かな
これって使えるデータなんだろうかっていうところを
まず数字を見るときに疑問を持ってもらいたいんですね
疑問を持つ大事なことですね
大事です
だからそういうところがまずあります
そしてもう長らく話してるので最後に簡潔にまとめますけれども
その他にもアンケートの結果というものについては
先ほど言った拡大推計とかっていうことにもなりますから
だいたい誤差っていうのは絶対生まれるんですよ
例えば全数調査って言って
対象の人この人たちに聞きたいっていう人たち全員に聞いた場合と
拡大推計するためにサンプリング調査って言ってね
何人間にアンケートを取ったときの
それを拡大したときの予測値っていうのは絶対に誤差が出るじゃないですか
その誤差っていうところの開きの元になるもの
それが標本誤差と呼ばれるものと
非標本誤差と呼ばれる2つの誤差が存在するんですよ
ここら辺は難しいんでこの説明はざっくりとしかしませんけど
ざっくりとしかされませんよ
標本誤差っていうのはその計算をする上で出てくる誤差ですわ
だからそれはだいたいどれぐらいの誤差があるかっていうのは計算式で求められるんですが
一番厄介なのは非標本誤差と呼ばれるもの
これは何かっていうと予測ができないんです
例えばわかりやすく言ったら男女の比率をきれいにして
日本の青年代で比率も合わせて作った募集団の中で
例えば10%の人がこれと回答してますって言った
その10%の人を抽出したときに
こうやって回答してる人のほとんどが厄介オジの可能性があるわけですね
厄介オジの可能性があるこれはダメだまるで使い物にならない
そうなんですよそうなったときに
これ有効回答のほとんど厄介オジじゃないっていうパターン
属性分析した?オジチェック入ってる?
これはですね
でも自覚してるオジと自覚してないオジがいますんで
そのアンケート意味がないですってなっちゃうからな
そうだよな自覚してないオジは一定数存在するからなって
それをねその誤差を算出することって無理なんです
だからどれぐらいのパーセンテージで厄介オジが含まれてるかどうかって
アンケートの結果ではわからないわけですよ
すごいオジがすさまじい社会役として扱われておる辛くなってきた
あとは厄介オジにもよくありがちですけど
質問文を最後まで読まないがために
質問文を誤解して回答してるパターンっていうのがある
思い込みをしている
そう思い込みをしている
こういう時はこういうナイトを聞いてるんだよな
まあまあいいよいいよじゃあ一個だけつけとこう
本当は複数選択かなのに一個だけ丸つけるみたいなさ
オジー
おいーみたいなこともあるわけですわ
なるほど
あとは集計のタイミングでちょっとミスしちゃうとか
そういったところも標本誤差と言われるものだったりとか
あとは回答者が嘘の回答してるパターンもあるわけですね
よく見せようとか
俺厄介オジだけどちょっとよく見せちゃおうと思って
目玉知ってるって回答しちゃうみたいな
さっきね小江さんが言ってたパターンですよ
あーいたー
いたよー
見栄張厄介オジのその回答の嘘は見抜けないわけですわ
まあそうだよね
オジであろうとオジでなかろうと
そんな回答を信じるしかできないからな
そうなってくると
もういよいよこのアンケートっていうのは
どこまで信じていいのかっていうところは
もう予測でしかないわけです
そうですね
あくまで参考値
だからアンケートの内容っていうのは
基本それを絶対的に信頼をせて
これがもう100%ですっていうものではなり得なくて
この非標本誤差と呼ばれるものがあるという前提で
読み解いていかないと
さっき言ったように誤った方向に
導かれてしまうというのが
この数字の恐ろしいところなんです
数字の扱い方
なるほど
ただ今日はメインとしてお話ししたのは
アンケートですよ
だからそれが例えば売上とか何度とかっていうのは
もうそれが結果で揺るぎないものではあるので
集計のミスとかもちろんありますよ
ありますけど
売上分析とかっていうのは
もう正しい情報としてだったら
間違いはないはずなんで
それはちゃんと分析をすればいいということになるんですが
まあでもイノベーションする会社とかあるからな
こういう市場調査をやるにあたってね
わかんないんだよな
こういうアンケートとかっていうのを参考にしたい場合は
そういう誤差があるんだという上で
ぜひ皆さん見ているという自覚をした上で
情緒に説明する時にも
まあこれってあくまでアンケートなんで
誤差あると思いますけど
っていう一言を付け加えるだけで
あなたの評価は格段に上がると思います
聞いてる方も思い込みで喋ってるからね
そうね
それがちゃんと理解できてるか理解できてないかで
この数字の捉え方が全然違うし
逆に言うと数字を見方につけるって言ったのは
うまい使い方をすれば
どんなに些細な結果であったとしても
よく見せようと思ったら見せれるんですよ
それが数字のマジックと言われるところなんですけど
よく問題になってたりしますよ
グラフを意図的にここだけ切り出して
よく見せようとか
それはおかしいんじゃないって言われることありますけど
そういうことをやってる人もいます
それがいいことだとは決して思いませんが
自分がやったことに対しての評価っていうのを
どうすればよく見せられるかっていうところも
数字として見え方変えることができますから
ぜひ新入社員の皆さんには
自分の数字をよく見せる手法っていうのを
まずは自分の力で学んでいただきたい
なんか急に濃い生き方品みたいになってきたな
ポッドキャストって何かの気づきを与えなきゃいけないじゃない
なんかちょっとダーティーな感じになってきたな
今年のHONESTはそういう面も見せていこうかなと思っておりますよ
はい、というわけで今日は数字の話させていただきました
流行り者通信部はパーソナリティ2人が考える
面白みを優先した番組作りを行っております
番組内での商品サービスの紹介は
面白みを優先するあまり
誤り語弊のある表現を用いてしまう場合がございますので
内容の審議によくご注意いただくようお願いいたします
はい、エンディングです
うーん
思ってた結論と違ったな
思ってた結論と違う?
結論が変わってしまった
あんな汚いこと言うつもりなかったんだけど最後
あれ?おかしいな
数字に惑わされたかな俺も
喋ってるうちに惑わされてる
いやでも数字ってのは怖いですよ
数字を信じるか信じないかっていうのはありますけど
都市伝説ですからね数字ってね
そうよ
あとどんなに数字で正しいことを出してもね
厄介事の思い込みを打ち崩せない時もありますからね
ある
それはゆめめご注意くださいね
数字で崩れない王子がいるから絶対に
あ、ここ出てるけどそう思わない
言われちゃったらもう
いるんだよ
映ってないからね
俺の前の部署の結構偉いさんがそうだったわ
説明しろっつってわざわざ市場調査して
数字全部集めてきてこうだからこのビジネスはいけると思うんですって説明したら
俺はそうは思わないって全部ひっくり返されたことあるからな
もう絶対許せないんだから俺
すごいなそんななんかもうある
同志者さんでもなさそうな強烈なエピソードだね
だからこそ同志者さんの中の冗長のモノマネはうまいんだと思う
いやあるからマジで本当にまだ生き残ってるよその昭和王子たちは
きっと気をつけて
本当気をつけてほしいですよ
その歴史を我々は繰り返したくないと思ってるからね
昭和王子が継いでても平成王子が待ってるからな
そうねもはやね怖いね
まあまあそんなこと言うとおりますけれども
ぜひね4月始まったばっかりですからまだ
数字の取り扱いについて
皆さん大手話題でしたね今日はね
集合研修でねちょっと眠たく疲れてる中だと思いますけれども
ぜひね夢と希望を持って仕事についていただきたいなという風に思いますよ
そんなメッセージってあったのかな今日の配信
全くないね
まあでもまあまあまあ今日はエンタメですから皆さん
あの話半分でねもう言われなくても話半分で聞いてると思いますけれども
あやつがまたなんかアホなこと言ってるなっていう感じで聞いていただければなという風に思いますよ
はいぜひ皆さんからのね数字にまつわるお便りも募集しております
私はこんな数字で騙されましたとか私はこの数字で生き返りましたとか
まあそういうお話もしあればね送っていただければと思いますよ
お便りは番組ホームページ内のお便りフォームからお送りください
番組ホームページははいりも通信簿で検索するとアクセスいただけます
またSNSをご利用の方はハッシュタグハヤツを使った投稿ポストも募集中です
皆さんからメッセージお待ちしております
そんなわけではいりも通信簿エピソード310話以上でおしまいです
また次回お会いできればと思います
お相手は私ホネストとコヘイでした
それでは皆さん次回までごきげんようさようなら
また来週
