1. 箕輪・けんすうのご神託ラジオ
  2. 【箕輪の実体験】楽しいことだ..
【箕輪の実体験】楽しいことだけして生きたらどうなるか
2026-10-27 25:43

【箕輪の実体験】楽しいことだけして生きたらどうなるか

ep.49 ⚡

年収1000万で働く意味が分からなくなった / 来月から無職デビュー / お金で買える幸せを買い終えただけ / 次の仕事は誰の役に立った時に疲れないかで選ぶ / お金競争、やりがい競争、人の役に立つ競争 / やりがい競争が一番難しい / 負荷を越えた後にしか幸福は味わえない / 熱くないと水風呂は気持ちよくない / 楽しいことだけやって生きる実験 / ぷよぷよで大連鎖が勝手に続くような毎日 / エクストリームな体験は刹那的 / 熱狂している人は休憩を挟まない / 前の会社を辞めて土日を挟んで月曜から働いた / 歴史に名を残さない人生は軽視されている? / 家族を守る人はわざわざ発信しない / 名を残したいと思わない / 子どもに自分っぽさを見つける / ピラミッドを作った人でも博物館で少し紹介されるだけ / 本の方が残る / 忙しそうな起業家ほど実は家族が一番 / AI時代に家族が大事という価値観が戻ってきた / やる気はあるのに何にもハマれない / やりたくない時に続ける仕組みがない / 人生にいかに修行を残すか / みうらじゅんさんの「修行」 / 本当に嫌でも続けている軸足 / 自分がやらないと誰もやらないこと

⁠⁠相談/質問フォーム⁠⁠⁠⁠

▼クレジット

出演:⁠箕輪厚介⁠/⁠けんすう⁠
編集:アル株式会社
制作管理:アル株式会社
音楽素材:⁠otologic

感想

まだ感想はありません。最初の1件を書きましょう!

サマリー

年収1000万円に達しても幸福度が変わらず、無職になる相談をきっかけに、お金の次にある「やりがい」や人の役に立つことについて話します。楽しいことだけを続ける実験は、負荷を乗り越えた後の喜びが得られず、虚無と隣り合わせだと語られます。歴史に名を残すことより家族を守る価値観が実際には広く共有され、忙しい起業家も家族を優先しているという見方も示されます。最後は、やりたいことにハマれない人に対し、楽しくない時も続ける「修行」と、自分がやらなければ誰もやらないことを担う感覚について考えます。

お金の次にある幸福とやりがい
【けんすう】ご神託ラジオです。けんすうです。 ピーちゃんさんの質問。31歳、独身女です。お金への信仰心を失い悩んでます。小さい頃、貧しかった反動で20代、めっちゃ働きました。年収1000万ぐらいにな
ってから、ふと年収600万ぐらいの時と幸福度は変わらないと思うようになり、働くことの意味がわからなくなりました。そして、一旦来月から無職デビューします。コンプマーク。お金への信仰心を失い、どう生きてい
けばいいのかよくわからなくなったので、生き方のアドバイスをください。
AIの結論は、お金への信仰を失ったのではなく、お金で買える幸せを買い終えただけです。 次の仕事は稼げる額ではなく、誰の役に立った時に疲れないかで選びなさい。
これ、いいこと言いますね。 結局、人生の競争って人によって違いますけど、最初はお金競争。極も悪くも今の時代。その後、やりがい競争。その後、人のいかに役立つかみたいになってるような。
人によって額は違って、人によっては最後まで何十億何百億稼いでもお金競争のままいける人はいるんだけど、この人の場合1000万でお金競争はもうクリアしちゃった。そうなるとね、もっと難易度は高いんだけど、や
りたいこと競争になってくるんですよ。これがなかなか難しいんだよね。
さっきのステップ1,2,3があった場合、やりがい競争が一番難しい説がありますね。 むずい。本当にむずい。俺だってそのやりがい競争に移ってないもん。だからずっとその競争でまだこれが自分のやりがいだ
っていうのはない。やりがい競争は見つからなくて、結局人のためになってることがやりがいだっていうふうに緩やかに移行していくんだと思うけど。
そうですね。そのやりがいから次のステップは、やりたくないけどやらなきゃいけないみたいな状態になったりしますよね。
楽しいことだけでは得られない喜び
そう。でもね、これが難しいのはさ、やりたくないけどやらなきゃいけないことをやらなくても良くなるじゃないですか。お金が1ページあると。なのにやるってやっぱね、すごいよ。
立派ですよね。
でもね、本当に何回も言って当たり前だけど、負荷があって負荷を乗り越えた後の幸福っていうのは基本的には味わえないと思うんだよね。
サウナで暑くないと水風呂が気持ちよくないみたいな。
僕はそれに意を唱えたくて、それこそ憂鬱でなければ仕事じゃないとか、検事長さんの言ってるような圧倒的な努力とか、そういうものは素晴らしいし人生熱狂してるようなパワーを得られる。やりがいを得られる。
僕もずっと突っ走ってきたが、別にそっちじゃないという価値観もあるよねっていう探求のためにこの数年、楽しいことだけやって幸福に生きるっていうのをやってるんですが、なかなか虚無と隣り合わせですね。
楽しいことだけやってても虚無になる。
楽しいことすぎますね。
そうなんですね。
やっぱ我が好きなことしかやってないと、むなしいんですかね。
ずっとぷよぷよで信じられないぐらいうまく消え続けるみたいな。
連鎖。
連鎖みたいな。
連鎖。
全然頭使ってないのにめっちゃうまくいくなみたいなゲームをやってるようで、やっぱぷよぷよでは死にそうだやばいってなって、とんでもないゾーンに入るぐらい考えて、
ごめんなさいねぷよぷよで例えて。
ぷよぷようまくいくのかなと思って不安な気持ちで聞いてます。
いやもう死ぬってなって、テトリスでもいいですけど、もう死ぬってなってここだってなってパってはまって、ドゥンって命救われたらもうファってなるじゃないですか。
確かにね。
大して頭使ってないのにうまくいっちゃったら、苦しみも少ない一方で喜びも少ないみたいな、今そういう状態です僕は。
めちゃくちゃレベル上げた状態のRPGみたいな感じかもですね。
そうそうそうそう。
全然敵と戦って勝ってもつまんない。
勝ってんだからいいじゃんとか、誰にも迷惑かけないで好きでやってるんだからいいじゃんってなるんだが、やっぱ死にそうになった時のこの起死回生の一発で勝った時の喜びみたいなのは、一定頑張んないと得られない
から。
しかもそれを僕の場合、さらにそれをエンタメで解消しようとするわけじゃないですか、エクソリームな体験とかして。
それもね、悪くはないんだが。
まあ割とその刺激を効率的に抽出して、注入してる感じですよね。
ドラッグと同じなんで、ちょっと刹那的な解決方法なんですよね。
確かに。
これだからね、お金に狂えた時は幸せですよ、逆にお金がないっていう。
逆にね、分かりやすいですよね。
100万円増えた時の喜びがね、めちゃくちゃありますからね。
だから一回安定しちゃうと、まあよく当たり前だけど怖いから無理で、だからどんどん使わないとダメなんでしょうね、お金でも。
いやーそれはありますね。
チャレンジでも。
一回休んじゃうと死ぬ説っていうのがあって、西野さんとか堀江門とか賢状さんとかずっと熱狂してる人って、熱狂休憩熱狂とかじゃないですか、熱狂熱狂熱狂熱狂。
多分一回休憩挟むと、もう一回頑張る負荷がとてつもないんだろうな。
それでもすごいわかる。僕も。
MAした人とかもそういう人多いですよね。
そうですね。やっぱその全職辞めてから土日挟んで月曜日から働きましたもんね。やっぱその1週間とか空けると怖いというかもう戻れない気がすごいして。
戻る、冷静に孫徳で考えたり合理的に考えたら戻る必要性がないんだもん。
ないっすね。それわかるな。周りでもいますよね、その働かなくなった結果戻れない人。
戻れないよ。だって戻る合理性がないんだもん。
そうですよね。
確かに。
だから無職デビューもいいけど、あんまりやると戻れない。まあでも年収1000万ぐらいだとすぐ金無くなるから。
まあいいかもですね。また稼がなきゃと思うかもしれないし。
そうだね。一回散財してまたお金必要っていうところ戻ってもいいかも。
そうですね。だからその意味ではいいかもしれない。よかった。
よかった。
じゃあ次のタムさん。
はい。
歴史に名を残すことと家族の価値
世の中の大半の人は歴史に名を残さない。歴史に名を残さずサラリーマンとして家族を守り幸せに暮らしていくのも一つの価値観としてあると思うが、その価値観が軽視されているように思う。なぜでしょうかと。
AIの結論は軽視されているのではなくて語られていないだけです。
家族を守って暮らす人はわざわざその価値観を発信しないため、名を残したい人の声ばかり目に入るのです。
確かに。
全くそうね。
ほとんどの人残んないですからね。
うん。全くそう。
残したいですか、ミノワさん。
全く。
でもそれも良くないと思って、お金も別に大して持ってないけど、これ以上とてつもなく欲しいと思わない、歴史に名を残さなくてもいいと思ってるからやることないんです。だから残したいと思わないといけないのかもし
れない。あーなるほどね。逆にそういうのがないともはや。
ミノワ美術館とか作ってやるとかね。
それは何で残したいかな。ないな。
本は残るじゃないですか、なんだかんだ。
残ると言うてもですよ。
じゃあ何がいいんですかね。
まあだからノットワホテルとかがすごいなと思う。建物は結構残るので。
残るよね。
いいなあっていう。
ないですか。
ないなあ。
残したい。
ないか。
でも子供は古臭いかもしれないけど、子供を残すっていうか、子供がどんな方向に行っちゃっても、あー自分っぽいなって今の子供たちのミスとか。
長男が留学する短期で、1日目に財布なくしたのよ。
うわ俺やなあって思うとか。
はいはいはい。
次男とかも、なんかヘリックスばっか言うとことか、その本気は?みたいな。ずっと言ってくるとことか。
確かにちょっとミノワさんみを感じましたね。
感じたでしょ。ふざけてるとこ。
こいつドパガキなんだよって言われたときに、いやお前だってドパおじじゃんってずっとXとか見てるしこういうときこうじゃんみたいな。ミノワさん怖いと思いましたね。
それは、まあ残ってんなあと思うね。
そう確かにね。
まあだから家族は俺はその一般的な家庭みたいにちゃんとしてるとは偉そうに言えませんが、変になんか現象を残すよりはあんじゃないかなあ。
あとなんか名を残す人ってたまたまそこにいたからみたいな。
いやそうなのよ。
キーじゃないですか。
なんかでって思うんだよな。僕ねそれ思ったのはピラミッドエジプトに見に行って、ピラミッドの横になんとかエジプト博物館みたいにあって、ピラミッドを作った人たちのなんかがあって、別にピラミッドでこんな感じか
って思ったんだよね。
ああなるほどね。こんなものを作って4,000年とか残ってても美術館でこうやってちょっと出るぐらい。
で、だからなあって思って。それをメルカリの山田さんに言ったのよ。山田さんも当然覚えてないと思うけど、いやそんなの授業の方がもっと残んないよみたいな。
ああ確かにね。
本の方がむしろ残るよとか言われて、ああ確かにそうかと思いつつ、まあねそんな残る本っていうのを作ってるわけじゃないし、残るってことが目的でもないしなあみたいな。
まあまあそっちですよね。
そう考えるとね、なんでしょうね。
おじいちゃんの発言。確かにね。だからでも家族を守り幸せに暮らしていくっていうのは価値観としてはむしろね、軽視されてないというか。
これ本当にすごいことを言っていいですか。
これ実はみんな言ってないだけでし、一般的な価値観からしたら大切にしてないかもしれないが、なだたる忙しそうに家庭を顧みてないような企業か、意外とめっちゃ家族大事にしてます。
それは使ってる時間とかだけじゃなく、自分の頭の中の優先順位として、この人家庭興味ないなっていうふうに外から見える人も、外にそれをわざわざ出してないだけで、意外とスケジュールのいいところ家族のために空け
たり、
どんな金持ってても少なくない額、その額費に使ってたり、それ人ってかめちゃめちゃ優先順位高いなってみんな思います。だからサラリーマンとして家族を幸せにするっていう価値観って多くの何かを成してる人から
したら下のように見えるが、多くの何かを成してる人も実はそれがトップクラスにやってる、見せてないだけで。
そして出したとてあんまり面白くないというか、変わってない価値観だから。
そう、あえて残さないだけで、それこそみんなそうなんじゃないかな。
確かにね、とある超有名な投資家の人のお子さんと話したことがあるんですけど、やっぱり外だとその家族の話って全然出てないんですよ当然。だけどやっぱりすごい家族思いでいい父親でみたいな話してて。
全くそう。
ただその話ってやっぱり出てこないですよね。
うん、本当にそう。健常さんだって前澤さんだって家族がどうなのかほとんど見えないじゃないですか。で実際めちゃめちゃ大事にプライオリティ多分、てか当たり前に一番高いんじゃないかな。
そのまあ状況によりけりだけど、なんか重要な会談とか重要な仕事と家族が死にそうって時に多分家族を取るって人ばっかりだと思うから、その価値観はなんか普遍な気はするけどな。
逆に最近やっぱりその家族の方が重要だよねみたいなことをXでよく見ません。
あー戻ってきてんのか。
戻ってきてんのかもですね。昔多分歴史上で言うとかなりこちらの方がポピュラーだったと思うんですけど、またAI時代に家族とか身内とか信頼できる血縁関係重要みたいな価値観に戻ってきてる気もしますね。
気する。
むしろここ30年とか50年がかなり個人主義的な観点が強かっただけで、ずっと人類はこっちな気もしますね、家族を守る方。
何か残したいって、けんすさんはやっぱ授業で一生忘れられない授業を作りたいとか、コンテンツ作りたいとかっていうのは強いんですか。
あーでもなんか残るかどうかあんまり考えないですね。残したかったら多分本とか書きまくった方がいいだろうなと思いますけど、ほとんどの、だから成仏とかぐらいじゃないですか、ギリ残るのって。
残って嬉しいのかな。俺別に嬉しくないけど残っても。その瞬間残って嬉しいのかな。
多分なんか1800年代の造船会社の社長とか当時はすごかったと思うんですけど、僕ら今知らないじゃないですか。みたいな感じになるなと思うと。
だから残したい人は政治家とかになんじゃないですか。政治家は残りますよね。
わかんねーなー。もうちょっとしたら残したいって思うのかもしれないし。
もうちょっとね、死が見えてきたらね、なんのかもしれないっていう感じです。
続けるための修行と責任
じゃあ次、ラジオネームどこにでもいそうな人さんの質問。やりたいことが何もないのにやる気だけはいつもあります。興味あること、気になることは躊躇なく挑戦するのですが、
人生で一度もハマるまで至ったことがありません。趣味もないので毎日が物足りないです。どうしたらいいですか。
AIの回答はハマれないのはやりたいことがないからではなく、飽きた後も続けた経験が一度もないからです。
確かに。楽しい時やるのは別に簡単なんですけど、やりたくない時に続ける仕組みがないっていう。
修行だよね。だから人生にいかに修行を残すかっていう、金とか自分の立場が上がると飽きたら辞めれるから、把握縛ってそれこそ三浦淳さんがよく言う、こんなやりたくないけど修行でやってるみたいなのよく言うんです
よ。
三浦淳さんで言うと、観光地に売ってる謎の蛇みたいなのが誰も欲しくない蛇みたいなのをずっと集めてると。
なんでですかみたいに言われて、修行だと。見つけたら買うって決めてると。そんぐらいしないと続かないしか構わないのかもな。
いやーそうですね。三浦さんもやっぱ編集者で働いてるから、本5年出さないはさすがに怒られるじゃないですか。
そう。だから今日のゲラ作業とかも、俺本当にある意味では修行だと思ってて、けんじょうさんと赤字について喋るっていうのは、格闘家がいろんな技術を覚えても試合直前に小学生の時に習ってた空手の型をもう一回やる
みたいな。
なんかそういうある意味、自分に課した修行。で別にやめてもいいんですよ。別に収入は一切変わんないし。そうするとでも本当に虚無になっちゃうかもしれないから、なんか軸足だけは続けるっていうのは大事なん
じゃないかな。
どんなに嫌でも絶対やらなきゃいけない感じにそれがなってると良くて、なってないといくらでもサボれるので、やる気だけはあるっていうのは楽しいことをやりたい気持ちがあるっていうだけで、楽しくなくなった時
にやめちゃってるので何も続いてないんだが、それをハマればやり続けんだろうと思ってるところが違うのかもしれないですね。
そうなんだよ。そこを間違ってる可能性がある。だいたいね、続いてることって僕で言ったらサッカーとか編集とかってやりたくない時もやらざるを得なくてとか周りが期待してるとか責任感とかで続けた結果、自分のもの
になってるだけで楽しい瞬間やめてたら終わってますからね。
我々のXとかもね、もう別に楽しくないけど、修行としてね。
意味がよく言われるじゃないですか。インプ稼ぎでお金儲かっていいですね。炎上を打つですみたいな。あんなの別にお金からしたら本当に数十万、数十万なんて割に合わないよ。あんな炎上して。
だって板野智美さんが大浴場で撮影して怒られた時に、僕言いたくないもん。許可を出したのは自分ですって。言いたいわけがないじゃん。
修行なんですよねあれ。これで言わなかったら諸子たんに顔向けできない。諸子たんにはもうずっと顔向けできてないですよ。
いや要は諸子たんは、あれ美濃はここ行かんのかいって。思ってない思ってない。諸子たんはもう何にも思ってないです。
板野さんも美濃はこんのかいって思わないよ。思わないけど。みなさんもわかってんですよね。炎上するってね。もちろん。バカじゃないから。
いやこれはね、ちょっと今回は自信がなかった。流石に諸子たんにスイッチすると言ってたのは私ですが、結構炎上して嘘つくなとか言って、わーって言って、意味がわかんないこの状態何が面白いのって、わーってな
りましたよ。
今回は流石に同じパターンすぎて、相手知っていただけないんじゃないかなって思ってたら、しかも最初滑ったなと。全然だなと思ったら、どんどん盛り上がってきて、ちゃんと結果一応最低限な炎上は出せたなっていう。
これ修行以外の何もないよね。
だから意外と美濃さんが書いたときに目立ちたいとか、インプ稼ぎたいとか、何らかのメリットがあってやってんじゃないかって誤解されてんすよ。
しょうがないじゃないですか。だって俺本当に苦しいですよ。僕がたまに本当に言いたいことを言う、本当にこれだけは正しいと思って主張したいって言うときを主張したときも、絶対にじゃあスイッチ2譲ったって嘘を
つくなって言われるんですよ。
これ僕にとってはめちゃくちゃマイナスなんです。
利がかなったこと言っても、一回のそういう嘘というか、僕の中では冗談だけど人によってはそういう訳のわからない嘘をつく人は信用できない。
だってこの人スイッチ2譲ったって嘘をついた人ですよ。確かに。じゃあもう信用するのやめようって。僕にとっては数億規模の損失です。
なのにもう一回板野の時に行くかって悩むでしょ。
損しかないですよね。
損しかない。これで目立ったって。目立ちたいだけのやつ来たって。違いじゃないですか。板野さんも正直ね、今収まって、これ大事なのは収まりそうな時にやるっていう意味の開かなさも大事で、誰も得しないっていうの
がやっぱり一番大事なんですよ。
全員が損する。
そう。板野さんが、あ、矛先変えてくれて援助収まったってなったら、それもなんか違くて、板野さんは、なんで今また余計な訳のわからないこと言うんだろうこの人って。
確かにね。意味のない燃料をね。
しょこたんは、うわ、またやってるこの人って。っていうのが出て、イベントの人たちは、訳のわかんないことを言うなと。お前が許可出せるはずはないだろう。
それもそうだ。
で、リッツカルトンの人も、え、誰?誰っていう。
誰だこいつはと。
本当に余計なこと言わないでほしいっていうね。迷惑でしかない。
こんなのやりたくないよ。
そう、確かにね。そこはでもちゃんと言っておかないとですね。
言っておきたい。
うん。やりたくないけどやってると。
やりたくない。
うん。人様に迷惑もかけてるのもわかってると。
わかってる。子供にも言われるからね。いや、スイッチ2譲ってないやん。
なるほど。えぇ、それ修行ってことですよね。
自分しかできないことを引き受ける
修行なのかな。なんかわかんないですけど、俺がやんなかったら誰もやらないだろうなって思って。
まあ、でしょうね。やんないでしょうね。
悲しいけど、俺がやんなかったら誰もやんないだろうなってことってこれぐらいしかないかも。
冷静に考えたら。あとは別に俺がやんなくても、じゃあ何?誰か有名な起業家の本。
俺がやんなかったらダイヤモンド社の誰々さんがやるとか。
誰かがやってくれると。
これだけは、これだけは俺がやんなかったら誰もやんない。
それはそうかもね。超わかる。
わかる。
これもう絶対こんなの言いたくないけど、これ僕言わなかったらマジで言わないまま人類の歴史が進んでいくっていう。
あるでしょ。
すごい不安を感じるんですよね。
わかる。
ある。
これ自分がやんないと誰もやんないっていう、この人類でただ一人っていう状況のプレッシャーに耐えられない感じします。
耐えられない。
そういうことなんだ。
俺最終バン、俺好きなツイッターのアカウントがバーンされても、やむ方なしと思ってツイートしますから。
なんかコミュニティノートで、コミュニティはリッツ・カートンの関係者じゃないので嘘の可能性が高いですって言われたときに、
ああ、でツイッターにもこんなこと言われちゃってってちょっとはしご外された気分だったけど、しょうがねえかって。
でも今初めて理解できた。これ自分がやんないと誰もやらない、人類たった一人のこと。
それだけしかやりたくないんです、本来は。
本来はね。
これでもそのプレッシャーに耐えられないみたいな気持ちなんだなっていうのがちょっとわかりました。
そうね。
わかるなあ、それ。
これだけは自分がやんないといけないみたいな。それが天職とかなんでしょうね。
なんか消防士さんが普通に考えた火の中に飛び込む、おかしいけど自分が行かなきゃって思って。人間ってたぶんそういうとこがあるじゃないですか。
はいはい、そうですね。ここで自分が助けないとっていう。
たぶんね、それ勝てないんだよね。自分しかできないっていうものに出会ったときに、それは損だからやんないって言えないんだよね。
ああ、なるほどね。やけどしちゃうじゃないですか、とか言わない。
言わない。
自分が損するってわかってても自分しかやれないことは自分がやるっていう。
そうです。
いい話だった。
聞いてほしいね。多くの人に。
多くの人にね。
はい、じゃあ今週以上です。ありがとうございます。
ありがとうございます。
25:43

コメント

スクロール