憧れられる経営者と深井さん・川邊さん
ご神託ラジオです。けんすうです。いのやです。
千葉さん、今、いろんな人の憧れを集めている経営者ってどんな経営者だと思いますか?
結論は、成功した姿を見せる人じゃなくて、まだ終わってない挑戦を隠さず見せ続けている人です。
まあね。
よく言うこと言うなって思って。
でも確かに、誰だ今一番憧れられてる経営者って。
経営者ね。誰だろう。
川上さん?
孫さん?
三木谷さんとかはすごいけど、憧れって感じじゃないですよね、なんとなく。
すごすぎて、閉筒がたまりやすいよね。
ああ、そうですね。
今いなくない?かつての前田裕二みたいなポップスターみたいな起業家。
誰だ今。誰ですかって、この人が。
深井さんね。
経営者なのか?
ちょっともうちょい哲学者っぽい扱い気がします。
まあでも、混ざってきてますよね。
哲学、人文系と経営者とインフルエンサが混ざってきてて。
まあ確か深井さんって人気あるよね。
深井さんそうですね。憧れありますよね。
確かに。
俺深井さん何回か会ったことあるんだけどさ、深井さんに会うたびさ、
けんすさん好きで、俺も別に好きだけど、姉なんだけど、後ろめたくなんだよね。
なんかすごいさ、なんでもっと真剣に考えないんだみたいな言うじゃん。
人類のことをごめん。
素直でごめんっていうね。
なんかすごい怒ってる。この前たかぎしんぺんとのサイドビジョンでさ、おかしいって。
信じられないって。
なんでこんな戦争を次引き起こさない研究をしないんだみたいな。
そこを投資しないんだってわけがわかんないみたいなこと言ってて。
相性は別に悪くないですもんね。
普通に話すし、会ったら話すときはそんな感じでもないから、あれなんだけど、申し訳なくなる。
確かにね。もっと頑張んなきゃと思いますね。
誰が好き?誰がいい?
あー、LINEヤフー元会長の川部さん。
確かにね。
川部さんってさ、実際会ったほうが良くない?
SNSムーブ、YouTubeムーブで俺が川部さんを知ってたら、この人別にそんなに面白いと思わないと思う。
会ったときの面白さとか、優しさとか大きさってあるじゃん。
ある。
なんかだから下手じゃないんだけど、てか上手いんだけど、研修さんもアドバイスしてて。
なんかやっぱ大企業出身だから、川部さんの魅力がSNSではそんなに、あれむずいよねでも。
確かにね。
それを個性出しすぎるとビミングし。
めちゃくちゃ経営話とか、いろんなトラブルの話が面白いけど、ここでも到底言えないような話だから面白いっていうね。
だから小澤さんもめちゃめちゃすごい人で、僕全く親しくないけど、
あの、やっぱYouTubeとか見てると、実際あの番組出てもらったり話したときの魅力よりちょっと偉そうに見えたり、
やっぱYahoo!のあの二人は大企業出身が故に、実際よりよく見えてないと思う。
そうですね。だいぶ落としてるんですよね、その出力を。
そうそうそうそう。
我々よりもふざけてますもんね。だから二人は。
会ったときの開放感とか、人間としての大きさみたいなのがあんま伝わってなくて、
なんかもうちょっと暴れりゃいいのにとは思うが、まああれがギリだね。
まあそうですね。
暴れていいことないもんね。ちょっと河瀬さんの悪口言うぐらいでね。
そうですね。ギリギリですよね、あれみんな。
タクシーアプリGOと国内インフラ戦略
ギリギリ。でも俺、話変わるけどさ、日本のためにどうかとか置いといて、将棋としては完璧な手をさせてる。
完璧ですね。
次から次。まず、ライドシェアを受け入れない。雇用と規制を守る。
で、その言い訳として、タクシー業界雇用を守る。ライブプラットフォーム入れない、言うて。
で、ループみたいなのを出資して、これでええんやみたいなことをやりつつ、自動運転の時代が来るって分かってたわけで、
自動運転の時代が来たら、はい、その間にGOを育ててて、国内の配車プラットフォームはGOだねってしといて、
はい、これからGOを自動運転化します。運転手さんも自然源で、みたいな恐ろしいまでの作詞だね。
いやすごいですね、本当。
歴史に、確かに競争が起こるのは規制業界だから、価格が悪くて消費者が割り置くみたいな発想もあるかもしれないけど、
そこをうまくやれば、初めて外部プラットフォームに侵食されないで、国益を守った企業になる可能性もある。
そうですね。
ワンチャン。
SNSとかも結局Facebook、Twitter入ってきたから、ミクシーとかは負けてしまったけれども、
あの時SNSなんて絶対外資入れちゃいけないってやってたら、ミクシーが多分一番とかにのままなんですよね。
壁っていうかウォールみたいな、なんとかウォール。
グレートウォールみたいな。
グレートウォールみたいな。中国とかそうだもんね。
そうですね。
だからインフラは国内でやろうっていうのは一個あって、僕アンチカワナベ、アンチタクシー業界だったんだけど、
ここまで鮮やかにやられると、確かにこうやって国内産業インフラを守るのかと思う。
だってこれでウーバーになったらまた外国に金持っていくわけでしょ。
そうですね。もう手数料ずっとウーバーが持っていくっていう形になっちゃいますからね。
だからここでカワナベさんが自分たちがもう完全に仕切ってる業界だから、値段も下げず、ウハウハにならず、やればすごいよね。
すごいですね。だから。
あの人金持ってるし顔もいいわけだから、ちゃんとやる気もしてきた。
でね、奥様は中曽根さんのお孫さんですしね、自民党ともがっつりだし、豪華上場して200億ぐらい入ってるわけなんで。
もっと大使がある可能性あるよね、その手前の利益より。
全然そうだと思いますよ。
大事で、外資に抑えられたらやばいでやってると思うんですよ。
俺もそんな気してきた。
だから実は立派なんじゃないですか。
ワンチャン立派説あるよ。カワナベ立派説書こうかな。
普通に立派なんだけど。
いろいろ考えたら、利用者としてはウーバー入れてくれよってマジで思うじゃないですか。
わかる。もうちょっと上の司座で言ったらね。
でもウーバーに取られていいんですかっていう問いに対しては、やっぱりちょっと疑問はありますね。
あるある。
カワナベが一番ということですね。
じゃあカワナベさんです。
AIにはわからない酒との付き合い方
じゃあ次、ラジオネームザッククさん。
お酒が好きなのですがつい飲みすぎてしまいますと。
ダメだな。
大人として上手なお酒との付き合い方があれば教えてほしいですというので。
先日両親と妹夫妻と集まったときに、妹夫妻ってなんだっけ。もうわかんなくなった。
自分の妹と旦那さんも一緒のことですね。
さっきもね、ずっと飲みながら収録してて、妹の旦那さんと妻以外全員ベロベロによかせちゃんと怒られました。
大人として上手なお酒の付き合い方があれば教えてほしいです。
AIの答えは、大人の上手な飲み方とは量を加減する技術ではなく、一番楽しくなった瞬間を買えるアイデアと決めたことです。
バカ!
ダメですか、これ。
バカだね。
やっぱりAIって酒飲まないでしょ。
全然わかってない。
飲んだことないですもんね。
一番楽しくなった瞬間に買えれるわけがない。楽しいんだから。
そりゃそうだな。
この時間永遠であれって思ってるんだから。
だんだんやっぱり衰退していくわけじゃないですか。
これが不思議なもんで、もう一番楽しいじゃん。買えれないじゃん。
もう盛り下がったなって思うじゃん。たまに盛り返すのよ。
これまた面白くなってきたっていう瞬間があるの。
おとといか、すごい80万再生ぐらいいってるんだけど、東でひろゆき、
小野さんと俺で4人でリハックで4時間ぐらい飲んでて、
もう完全に終わってた。
でも終盤また盛り上がった。
奇跡みたいなこと起きるから買えれないわけよ。
なるほどね。
奇跡探しだからこっちは。
俺らが何してるかって言ったら、奇跡を探してるわけよ。
こっけー。
そう。
ぷぺると同じよ。
みんなはもう星はないよって言うわけじゃん。
あるかもしれないじゃん。
見てみないとわからないじゃないかって。
飲み続けないとわからないんじゃないかって思って。
なるほどね。
そうだよ。
たまに星が見えるの。
こんな綺麗な星ってあったんだって。
この答え全然違いますね。
酒飲めないからわかんないんだと思うけど、楽しくなった瞬間に帰れたら、
そりゃいいけど、楽しいから帰れないし、楽しくなくなってきても帰りたいなって思うよ。
俺だって思うよ。帰ろうかなみたいな。
たまに盛り返すあの、もしかしたら星があるかもしれないっていう、
それを諦めていいのかっていうぷぺる思考がある。
ぷぺる思考がね。
自己検証と常識に縛られない生き方
でも朝さ、本当に憂鬱になって、
もうなんであんな、覚えてないんだよ何喋ったか。
でも、本当に嫌だって思った。
毎日の夜の俺嫌いって思う。
朝。
後悔はしてるんですね。
めちゃめちゃしてる。
今日雑談、てか俺雑談しかしてないから、ゆとりと雑談する前はけんじょうさんと雑談してて、
よく言うさ、自己謙称、自己嫌悪、自己否定がない奴はダメだみたいな、
いう話になって、僕、自己謙称、自己嫌悪はあるんですと。
毎日リハックで飲みすぎて余計なこと言って朝死にたくなるんですと。
でも自己否定をしないんですと。
自己肯定なんですって言ったら、それでいいんだと。
けんじょうさんが。
自己否定をしてると、身の回りは。
した先に自己肯定で這い上がるしかないから正しいって言われて、
よかったって思って。
だからいいんだって思って。
全部やった後、これで生きるしかないんだって思って、
今日も生きると。
それを繰り返してます。
小物で一緒にご飯食べたんですけど、テーブルクロスがあるこの丸テーブルみたいなところに座ってて、
江川さんその下に潜って寝てまして。
寝てて子供が怒ってたね。
恥ずかしいからやめなよっていうのを。
ほんとパパやめて!
そういう常識に縛られてる方が出せんだよって怒ってて。
逆転ね。
お前は常識に縛られすぎてるって言ってね。
子供が、いやそういうことじゃないから。
完全に子供が正しいですね。
ここで寝れないという常識を、お前は何で持ってるか考えた方がいいみたいなこと言って、
ほんとにうるさい。酒飲まないで。
見てらんなかった。
ほんとにね。
不倫の過去と有名になるためのB面
じゃあ次の質問。
ラジオネームだるまさんは転ばないさん。
不倫をしていた過去があるのですが、この状況で有名になるのは難しいでしょうか?
なんで有名になるんだよ、お前が。
誰だよ。
確かに。
男ね。
個人の影響力が大事だと思うんですが、不倫した過去があることで顔出しに躊躇している自分がいますか?
この時点で終わってんだろ。
ちなみに不倫をしたことは妻にバレ、一通りの謝罪はおいております。
これ現場にいます?ここにいます?
これはいないかもですね。
俺言っていい?
この方は、勝手に言うけど、破天荒風を装うだけの人です。
不倫なんて全員してるし。
本当よ。
天瀬さんだけしてない。
マジで天瀬さんだけじゃない。
港区の常識で天瀬だけしてないのよ。
大雑把に言うとそうだよね。
天瀬だけでもないけど、基本的には。
そうですね、確かに。いろんな人に思い浮かべた結果、そうだなと思いました。
だから、不倫ごときで有名になるのが難しいでしょうかって言ってる時点で、
有名になる手段、こいつが何者かわかんないけど、その時点でお前は表に出るな。
ビビりすぎ。
確かにね。
じゃあ全然大丈夫ってことですね。
大丈夫に決まってるし。
何なんだろうな。
キャベツがついてる。
つけてんのよ。
つけてはないよ。
なんか別に、不倫に限らずなんだけど、自分の決断、自分の欲望、自分の衝動でやってしまったことがあって、
それがバレたらヤバいんで有名になれますかみたいな時点で、そいつは資格がないと。
A面B面って僕が言った話で、A面は社会的信用力とか責任なんですよ。
B面は個性なんですよ。
B面は悪いことはあるが、個性が際立ってるからウケるんですよ。
有名になるってことは今の時代、基本的にはB面で生きるってことで、社会的立場がある人がSNSで騒げないからの人間として、
こんなやわな相談してる時点で、どうせ有名になれないから、どうぞ安心して発信活動してくださいと。
絶対有名になれませんからと。
なるほどな。
不倫もバレることありませんよ、あなたごときが。
っていう感じ。
AIの回答は、不倫の過去が有名になる妨げになるのは、それを隠したまま有名になろうとする時だけですって。
おっしゃる通り。
隠してるのが良くない。
てか、バレるぐらいはっちゃけないと無理だし。
そこで悩んでる時点で、過去こういうことあるんですけど、SNSやっていいですか?みたいな人っているじゃないですか。
いる。
いやもう、そもそも全然フォロワーつかないし、大丈夫よって思う。
確かにね。難易度がやっぱそこが高いので、後から悩めばいいような気がしますね。
そう!バレてから悩めばいいの。
確かになんか、100億円持ったら不安なんですけどどうしたらいいですか?みたいな質問にちょっと多分近いんですよね。
近い近い。
あと、今弁学に励んでるんですけど、結婚したくなったらどうしたらいいですか?とか。
なんで今から悩むの。
俺は本当、俺なんて常に事象が起こるまで気づかなくて、起こってから、ああーってなるじゃん。
なるほどな。
でもそれ、ある程度ちょっとわかるじゃないですか。これちょっとまずいかもなーみたいなやつとか。
できるだけ見ないようにして。
発信者としての将来と東出さんの生き方
ないんですね。
見ないようにして走り続けて問題が起きて、その後慌ててなんかこう頑張るっていうことの繰り返しだよ。
まあね、でもそれで別にミノワさんは大丈夫なわけですもんね。
大丈夫なのか、最近わかんなくなってきた。このまんま大丈夫なのか。
確かにね。ギリギリ大丈夫だけど次も大丈夫とは限らないですもんね。
し、50歳60歳でこのスタイルで大丈夫かわかんない。
確かにね。
すごい悩んでる。なんだろうな、単純に興味が失われるだろうとは思うし、そんなの俺に限らず全員そうじゃん。
だから別に不安ではないが、何かいずれ朽ち果ててくんだろうなと思って。
まあね、飽きられてね。
飽きられて、この1年2年ぐらいだろうなとは思ってる。
結構早いですね。
早い早い、もう全然終わりますよ俺は。
2001年ぐらいのヒロイキさんも同じこと言ってましたよ。
えーそうなんだ。
どうせすぐ飽きるから別に今メディアに出てるのとか、数年後には誰も覚えてないと思いますよって言ってました。
まだ出てるもんね。
まだ出てるんで。だからわかんないですね、ほんと70ぐらいまで今みたいな感じなのか。
いやそれもしんどいな。
むしろこれから人気が出るのか、今がピークなのかってわかんないですよね。
それがメインテーマだとしんどいけど、俺はもうどうでもいいし、一言もなくてもいいし。
確かに。別にメディアに出なくても編集者なんで。
あと、お金持ってないけど、お金もいらない。
東出さんとリハックの後、ヒロイキさんと3人で飲んで、東出さんって田舎から出てきたわけで、ホテルまで送りますよって言ったら、
あーもう大丈夫、その辺の空き地で寝るから。
空き地で寝るんだ、東出さん。
かっこいい。
確かにね。
家に泊まりますって言って、大丈夫、新宿広い土地多いんで。
かっこよすぎだろあいつ。
でもあの2人は強いっすね。
ヒロイキもそうだもん。
そうですね。
じゃあもうそこの辺で、みたいな。
どういう生き方だよ。
でも俺も別に農塾できるから、そういうおじさんになって死ぬ。
刺されて死にたい。
なんかその狂った東横女子みたいなやつに。
それが陰謀だと思う。
なるほどね。
散々いかがしい人を本にしてきた俺の気欠は、狂ったやつに刺されて死ぬことだと。酔っ払って寝てる時に。
めっちゃいいっすね。
めっちゃいい気がしてきた。
それです。
じゃあ今回はそんな感じです。ありがとうございます。
