交流戦の始まり
日本のプロ野球NPBは、5月28日から交流戦スタート。
Giantsの初戦は、福岡ソフトバンクフォークスということもありまして、
ソフトバンクファンのジャンコさんをお招きしてのGiantsCast'5月号になります。
打ち合わせの最中、GiantsCastのごイケバンストーン・コールドさんも出てくださるという形になりましたので、
私がかつて恋焦がれた、ClubRooters対GiantsCastの図式となりました。
ぜひ楽しんでお聴きいただけたらと思います。
ストーンさん、コンプレックスコンサート行かれたそうで。
行きましたよ。一生見れないと思ったから。
もうこれが最後ぐらいですか?
いや、もう一回やるんじゃないかな。
もう一回ぐらいやりますかね。
すっごいよかったですよ。
すっごいよかったですか?
62歳と58歳なんですよ。
おていさん62歳、キッカーさん58歳。
58歳。
だから次やるときはもうヨゴヨゴだなっていう話もしてたんだけど、
本人らはいい感じで追われたんで。
コンプレックスの話になるとちょっと長くなるんで。
長くなりますか。そうですか。
あそこ行くまでにやっぱりみんな、
それなりに事情を知ってる人がいたんで、
ノリもすごいよかったし、温かかったし、
空間が素晴らしかったです。
ちなみにユア君ともお会いされたんですか?
いや、全然全然。後から気がついたんです。
後なのか。
一人で行って、
58歳だから34年前と同じセットリストでやってるわけだから、
そりゃきついよな、34年前の曲をやるわけだから。
そりゃそうですわね。
ところが声は裏返るし、ギターはよく間違えるし、
だけど34年前より、
それはやっぱり人間ってのは色んなことがあって
度量があると変わるんだなと思いましたね。
特に歌う人ってのは度量というかね、
そういう表現に出ちゃうというか。
人間の歳の幅が広くなったというような印象ですかね。
声は2011年にやったやつのほうが声は出てたんです。
2011年?
これ大震災のたびにやってるんですよね。
2011年の東日本のときに7月に東京ドームでやって、
今回は東京ドームでやって。
だから大震災にしか出てこれないっていうのは悲しいなと思った。
ある意味ね。
だから通常営業じゃないけども、
5年に1回ぐらいやってくればいいなと思う。
そうですね。
そうしょっちゅうないコンサート見に行かれて、
非常に楽しまれたということですね。
だからね、皆さんね、
東京ドームって22番ゲートって正面入り口があるんですよね。
右に左に階段が分かれていく、
大ゲートと長島ゲートってあるんだけど、
その階段上がっていくところがあるんですけど、
そこの正面に広場になるんですよ、その奥がね。
グッズ売ってたりするんです。
今回はそこでグッズは売ってなかったんだけど、
大きな広場があるんですけど、
着いたときにね、なかなか会場に入らないわけじゃない。
そこに人がいっぱいいたんです。
何してるかってみんなね、写真撮ってる。
ドームの写真とかコンサートの現行掲示板みたいなやつ。
それをみんないっぱい自撮りしたりアップしたりしてるんだけど、
なかなか入らない。
俺も何十回東京ドーム行ってるけど、
ジャイアント戦が始まる前でもみんな中入ってるんですよ。
そんなに人いないんですよ、広場の前に。
で、終わって外出たときにそこにいっぱい写真撮ったり、
余韻を楽しんでるっていうかね、
帰りたくないっていう、
なんか気持ちは分からないけど、
電車こむかなと思ってさっき帰ったけど、
そういう人がいっぱいいましたね。
ソフトバンクの強さ
おじさん、おばさんが。
ストーンさんのインスタにも出てましたね、ポスターが。
あれをいっぱい撮ってる人も、何回も撮ってる人もいるし。
で、九州久保、大ゲート、長嶋ゲートという話がございましたけれども、
交流戦、初戦が大阪春米ということでございまして、
初戦がソフトバンクフォークスということで、
ソフトバンクフォークスファンのジャンコさんをお招きしてということになっております。
ジャンコさん、まだフォークスファンやってんだ。
今ご説明がありますから聞いてあげてください。
ゆるーくね。
ゆるーくです。
あんだけ嫌だ、嫌だって言ってたのに。
ゆるーくですよ。
そうなんだ。
ゆるーくですよ。
巨人の三連勝、この間も願ってくれたんですよね。
はい。ということで今回はテイク2の収録となっております。
ということでソフトバンクファン、ゆるーいソフトバンクファンのジャンコさんをお招きしての回でございます。
ひとつよろしくお願いします。
お願いします。
前回のジャイアンツキャストでは、長島、しげおでの日に映画館に見に行くぞって話をしてて、
前回の土曜日お話聞かせてもらったんですけども、
それがちょっと録音を失敗しまして今日はちょっとスケジュールが合わずということだったんですけども、
長島しげおでね、映画館で中継見ながら応援するっていうやつ、
やっぱり長島さんのファンっていうのはご高齢の方が多かったそうでございましてね、
おじいちゃんおばあちゃんも多く見受けることができたそうですけれども、
タオル回したり何よりで、非常に楽しまれたというふうに伺ってございます。
勝てましたからね、あの日は。
あの日はね、そうですね。半信せんでございましたですね。
あれも俺思ってたんだけど、長島しげおでなら全員背番号3番付けさせろよと思ってた。
本当ですね。
それぐらい当てればよかったですよね。
3番付けさせて、誰が誰やらわからなくて上にネーム付けりゃいいじゃん、それだけでもね。
いつもはないですからね。
そうですね。
帽子には付けてたけど、キャップにはね。
あ、そっかそっか。
ニューエラーのキャップ、それ売ってて高ぇんだ、それが。
買わなかったけどね。
現在東京にお住まいのストーンさんは、
しょっちゅう東京ドームで巨人戦見られてるというふうなのをSNSでキャッチしたりするんですけれども、
この長島しげおでは行かれたんでしたっけ?
行ってないです。
この日は行かれなかった?
行けなかったです。
ここ、貞原でも行けないです。
王貞原さんといえば、巨人にもソフトバンクにも縁のある5人ではございますけれども、
両チームで祝うというようなゲーム。
これが交流戦の初戦となるんですけれども、非常に現在ソフトバンクは絶好調に感じます。
ジャンコさんいかが見られますか?
うん。もう優勝だろうなと思いながら、みんな見てるんじゃないですかね。
そうですよね。
収録しておりますのが5月20日となっておりますが、
実はフォークスは5連勝して1敗して4連勝中ということで、めちゃめちゃ強いわけでございますよ。
絶好調というよりかは通常営業でそれぐらい勝ってる。
本当に冗談抜きで9回負けたらさよならなんだろうなと思いながら、
スマホを消してもう一回つけるとやっぱりさよならだみたいな。
3試合連続でしたっけ?なんかありましたよね。
もうね、セーブってかわいそうですけど。
もうね、息子がライオンズファンで見なきゃいけない。
そりゃそうですか。
わざわざ動画見たいから。3つさよなら見せられた日にはもう本当に。
たまらんわ。
本当に悲しかった。
セーブ、パリーグぶっちぎってんのはもう、ソフトバンクもちろん強いんだけど、
タムが強いのと、セーブがあまりにも弱いからではないかなと。
独創許してるのは?
フォークスがまあまあ強いのはもちろんだけど、まあライオンズが弱い。
こんなに弱いとは思わんだってくらい弱い。
なんか早くもう自力部位が消滅したっていう報道を。
多分まあ今年で来るんじゃねえかな。
今年持ちます?
いやセーブは途中会議しないチームだから。
あまり来ませんよね。代理監督とかね。
一応本人がどうしてもって言い出したら別だけど、基本としては。
イハラはならんかったでしたっけ?
イハラはね、ああそうかイハラさんクビになった。
ああそうか、イハラそうでしたね。
ただあの時は選手に嫌われてたんでね。
選手が勘弁してくれって言ってたから。
だからどうなんかな、このままでいけば松井和首だろうなと思って見てるんだけど、
次平石がまたあったと思って。
平石、西口、塩崎、ここら辺かな。
あとGMも交代かもしれない。あまりにもひどいと。
そうですね。
そうですね。
イハラさんのときの代理監督は田辺さんでしたっけ?
そのまま監督になったでしょ。
翌年そうでしたよね。
だからそういう人は平石、やるとしたら平石しかいないだろう。
まあ今西口は二軍監督がやってるのかな。
次の監督候補じゃないかなと思ってるんだけど。
前回収録にしくったやつでは、
藤本監督と国防監督の違いはいかがですか?というコメントをジャンコさんに伺ったんですけども、
もう一回さらわせてもらっていいですか。
簡単に言うと、規律性と緊張感と、やるべきことを単純化して明確にしてるっていうところですかね。
象徴的なのは柳田の髪の毛がロン毛から短髪になったっていう。
超わかりやすく言えば。
あの収録が終わった後に、僕はBSテレ東っていうチャンネルを見てたんですね。
確か明日かな、22日にテレ東でホークス戦やるコマーシャルしてましたね。
国防監督とギータがお食事会をしたそうなんですけども、
ギータが国防監督を2時間も待たせたんですって。
やるな。
っていうテロップが出てましたね。
そんな柳田を弾きるホークスの一戦ぜひお楽しみにみたいなテレビコマーシャルをしてましたけどね。
まあそれを置いといて。
あと一方に絞るみたいなお話がありましたけど、
牧原大生の話もそのときしてくださいましたね。
そうですね。もう駆け持ちはしないっていう。
ポジションの駆け持ちはせずに、そこのポジションでそことん競争されるっていう。
牧原がセンターも去年やってたのがもうセカンド1本になって、
周藤も逆に内野やってたのが今度センター1本になってっていう。
そういった競争心をしっかり煽っているところですかね。
逃げ場をなくすというか背筋の陣というかそういう意味合いですかね。
あとは育成も事実上去年はもう上がる枠がなかったんですけど、
今年はいろいろ首を切ったりトレードで出したりとかで、
しっかり枠を開けて全体のモチベーションアップっていうんですかね。
実際3人育成から上がってきて、それが今一軍にいて、
細かい仕事をやってるっていうところが非常に活性化してるっていうところじゃないですかね。
勝ってるから言えることではない。
で、おそらくそこからあぶれたのかな。
船越選手というのがソフトバンクから競技に入ってきてくれて、
たらこさん、今すっげー走ってるんでしょ?
すっげー走ってるし、成功率いまだに100%ですから。
12連続成功だったっけ?
成功ですね。で、もう一個足されてるんちゃうかなと思って。
まだ育成でしたよね、船越選手は。
育成ですね。
高橋レイと外国人選手の影響
しげのんぶのソウルリナが見てると早いこと上で見たいんですね。
失礼もあるし、フォークスで競い合った仲間たちすでに支配かなってるしってこともありますもんね。
で、先日高橋レイと、それから秋広と、山瀬と、あともう一人あったっけな。
4人ぐらい回収されましたよね。
あれ、出てこない。佐々木。
佐々木だ、佐々木だ。
ルーキーながらね、ずっとここまで一群定着してましたけども、ここ落としましたよと。
いった形の中でですね、まだ上がってくる選手は発表されてませんよね。
された。出てたね。
されました?
そう。キャッチャー2人挙げたんですよ。
キャッチャー2人挙げましたね。
まあコーリーはどっちでもやれるっていうパターンで考えたんだろうけど、
山瀬も確かに出るまくないからね、小林岸田がおるから。
まあそうですよね。
第三キャッチャーなんで。
で、一回作ってみたら、
イニング関係、しょうもないソウルリナで。
セカンドボール掘ってったらワンバウンド掘ってたら。
勝ったか売りやのに何しとんねんってことで。
みたいなことでしたね。
安倍が見てへんと思うとんのかっていう。
いやまあほんまにそういう報道でしたね。
きついこと言う。
キャッチャーに対しては安倍は当然なんだけどね。
今現在2人の名前が既に発表されてるんですね。
あとババですね。
元阪神のババ。
ここから今週、週5の試合でしょ。
来週から週6の試合になるんで。
他のタイミングで高橋か、
もう一人先発上げてくるかなと思ってるんで。
あと外国人。
外国人のピッチャー何で取るのかなあの子。
グリフィンとメンディスは。
グリフィンが来ても怪我したらしいですよね。
バントジョリカの時にティマーやったかな。
多分ティマーやったと思うんですけど。
足踏まれたから怪我したらしい。
そこで交番してるってことなんで。
スガノかなっていうような話してましたけど。
上がってくるのが?
多分スガノは上げると思うんでね。
この交流線の。
日曜日要員として上げるんちゃうかな。
一回飛ばしたんで。
でも木曜日が誰もおらへんじゃないですか。
金曜日が都合で、水曜日がホッタっていうところになってるんで。
都合をずらすってことはなさそうなんで。
僕はスガノなんかなと。
上がってくるんじゃないかなって。
高橋で日曜日をどうするかっていうのはありますもんね。
スガノは日曜日、木曜日は横川かどうか。
あの辺を使うような気はするなと。
いおりが火曜日でしょ。
そうですね。
いおりが火曜日と都合が金曜日で。
できれば取りたいという。
あと赤星と横川あたりがハマるんちゃうかなと思って。
土曜日に赤星がホッてますよね。
調子が上がってこいよ、高橋も。
一回飛ばす、二回ほど飛ばすかな。
ただパリーグの選手には慣れちゃってるから。
前回の収録ではジャンコさんは非常に高橋では心配されてましたもんね。
ホークスの投手陣の変化
悪い感じで予想が当たってましたね。
当たってましたね。
特急がっていう話でしたけど、急速でね。
かっこいいなっていうような特急にだんだんなってきてますね。
最初はね、お、いいの選手取れたねって話だったんですか。
まあ特急してるとも言えますし、変則は消費期限がまだ全然行き取ったなというところは消費期限が切れてきたなっていうような。
3回目の対戦でのKOだったんで、昨日が。
カプセン。
そうですよね。
慣れられてくると対策も打ってくるから。
請求も甘くきとったんで、厳しいわなっていうような。
いや、フォアボールが多いわ。
そうなってきましたね。
だからフォアボールの際を狙い始めたんで、これはそのうちやられるなと思ってたんで。
フォアボールがとにかく前の前の試合も多かったんで。
多かったですよ。
フォアボールいくつだっすね。
7つか8つからしてる日ですよね。
全員よう取られへんだなと思って。
ストライクゾーンの際ってことですよね。
5回投げ切れんかったとき。
ほんとほったがい月とかなんかでしのいだけど。
対してホークスの投手陣、特にディリーフの方でいうとですよ。
クラの投手コーチが新たになって、ゾーンで攻めるようになってから非常に調子が良くなったというお話をジャンコさんが聞きました。
そのお話もう一回お願いできませんか。
まあまあ先ほどの高橋レイじゃないですけど、
キワキワ狙ってフォアボールで自滅なのがここ2年だったんですね。
ホークス所属時代。
高橋レイ以外も全員が。
クラのっていうのが戻ってきて、ストライクを投げなさいと。
基本そこで勝負するんだっていうところと、
あとは最近の球の飛ばなさがうまくはまって、
今のところは防御率が積極的に向上してるっていう感じですね。
それは去年の12月か11月か、あるいは今年の1月かはちょっと忘れたんですけども、
北海道の札幌でクラのさんが後援歌をやったそうなんですけども、
その時に岩章とフォクソドとタックさんの3人で聞きに行かれたという話を聞いたんですけどね。
その話をしっかり聞いてないな、そんなお話もしたのかな。
クラの投手コーチっていうのは魔戒像でおなじみですよね。
そうですね。即球が劇的に伸びていくって早くなるっていう。
ただそれが要はノーコンの即球ピッチャーばっかり作ったみたいな、
最終的には評価になってたんですけども、
そこがちょっとアメリカに行ったりとかしてどうかわかんないですけども、
今回の今年の方針はストライク勝負っていう、ゾーン勝負っていうところが。
クラのってあれだよな、宇治山田高校、三重県。珍しく宇治山田高校。
で、新学校商業でしょ。江川は宇治山田商業。商業。
宇治山田高校で珍しく決勝まで行ったんかな、夏の大会。
で、青岳行ったんやろな、彼。
そう、若干国防井口系のバーダーとか。
あー、そうかそうか。
青岳行って、ずーっとコーチやってんの、フォークスかな。
で、一回抜けたけど、またすぐ戻ってきた。
もう長年やってる人なんだけど、結構論理的というかね、
頭のいい学校の子らしいなっていう。
明白らく候補の一人ですよね。
ただ、フォークス以外ではやらせてもらえないかって、
ワナさんかなと、あそこまでよく知ってたら。
あー、そうかそうか。
そうでしょうね、たぶん。
吉井さんみたいにはならんやろうなと思う。
だから揉めないから逆にね。
吉井さんはあっち行ったりこっち行ったりしてますもんね。
あの人は揉めに揉めまくるから、そこら中で。
さすが和歌山県民っていうか。
さすが美濃島高校って感じで。
まあ、とにかく蔵野コーチの影響も大いにあり得るよというようなことですよね。
巨人のダジュンと戦略
あのストライク勝負はね、安倍も同じこと言ってんじゃん。
いつになったら絶対真ん中ほっとけと。
フォアボールだけはやめてくれと。
大城が外された理由はそこなんやね。
すぐ外、すぐアウトロー、アウトローにすぐ逃げると。
そこまでコントロールのいいピッチャーじゃないのに、なんでそんなことさせんねん。
打たれろって言ってもやっぱり怖いから打たれたくないんですよ。
そんな感じですね。返却球でかわしてかわしてっていうのは、ボールだぼく打ってくれっていうのは敗給するんで。
だから小林は結構インコースを下らすんです。
下らしますね。
はいはいはい。
スパッとインコースを下らして。
ただその意外性が今まできとったけど、だんだんちょっとずつ慣れてくるのか、
今度はピッチャーの球の力が漁ってくるのか。
バレてきてる感はありますね。
初級から必ずストライクくるからということで。
今までジャイアンツのキャッチャーっていうのは絶対見とればフォアボール取れると。
大城のリードが。だから大城わけわからんようになっちゃったんやけど。
リードをどうしていいか悩んでるんやけど。悩むことはないんやけど。
だいぶ迷ってるような印象がありますね。
だからハラーがくくれてないところは見てると、前から何組もない下リードなんて彼は。
そうってことね。
よく言われますが。
外外外って。外下外下と。
今はそれ真ん中と言うんやけど、適当に散らばって打ち取りをしてくれたり、
ボールが避け飛ばないっていうパターンなんで。
悪くてもヒットにしかならんから。
それで正解でジャイアンツも2対1、3対2とかで勝ってくるわけなんで。
だからフォアボールが一番いけると嫌なパターンやわね。
そうですね。あと安部監督もほぼすごい嫌いそうですしね。
腹立つのりみたいに病的に嫌いなわけではない。
安部監督は大概嫌いやなあ思いますけどね。
昨日の1回交番とか見てて、戦闘のフォアボールですよね。
戦闘のフォアボールあんなバカじゃねえかと思うもん。
3対0で戦闘で。
巨人ファンの方に聞きたいんですけど、せっかくジャイアンツキャストなんで。
今年のダジュンって最初ものすごく動かしてたじゃないですか。
巨人ファンどう思ってるのかなっていうのと、
逆に最近固定しつつあるじゃないですか。
なんとなくある程度のシーンが。
あれは何をもとに固定し始めたのかなっていう。
その2点はまず聞いてみたいなと思ってたんですよ。巨人ファンの方々に。
誰から行きます?
どうぞどうぞ。
じゃあ僕から行きます。
まず開幕の頃のダジュンのいろんなパターンを組んでたのは、
レギュラーも定かじゃない選手もよくいましたし、
どこが当てはまるかわからない中で佐々木が1番からスタートしたんでしたっけ?
まだどこが適正かわからない中で踏んでみたダジュンやから、
いろいろ試してたっていうことだと思うんですよ。
なんで理解できるのかというと、固定はまだできないという選手層だということだと思うんですね。
だから納得は言ってましたね。
佐々木の固定っていうのは一応買ってたから、それで行ってみようかという感じだと思うんで、
まだこれでやっていこうかっていうようなダジュンではないんで、
もうちょっと入れ替えはこれからもあるんかなという感じで見てますからね。
なるほどなるほど。
なんか開幕直後、戦後っていうのはまだオープン戦の延長戦やってるんじゃないのかみたいだね。
まあまあまあ、そらそらまだ変やろうと思ってましたね。
本来であればキャンプオープン戦ぐらいの時に見通しは立ててたかったですよね。
いやまあチームによりますわ。
半身はそれができるけど、個人の選手層では難しかったんじゃないですかね。
ベテランが多いからってこと?
いや違う、若手を使ってたからってことですね。
まだ無機数な選手が多かった。
若手が足らんかったってこと?
どこまでできるかもわからんかったし、
ベテランに関しても落ちてきてるから、どこで我慢。
我慢というかどこに据えたら一番順活していくかっていうのを試してたのかなと思いますね。
やや固まりつつあるっていうのも、
守備位置優先の打順構築
いやいや固まってないなと思って見てます。
そうなんですよ。
巨人ファンじゃない方々から外から見たら、そろそろ固まるのかなって見えるかもしれないけど、
たぶんそう、巨人ファンから見たら、いやいやいやっていうようなふうに。
坂本がやっと得点権にちょっと打ち終わったけど、果たして5番はいいのか。
門脇も外してみましたしね。
直木の3番も調子ずっといいし、なんとかなってますけど、
これが果たして3番がいいのかって悩んでるところだと思うので。
あと海のもんとも山のもんともわからへんなんですが、どのようなものかっていうのもね、
含めてだと思いますけども。
須藤さんいかがですか。
打準というより優先は守備位置なんです。
内野も完全固定なんです。
門脇ちょっと外したけども、またすぐ戻すでしょ。
守備とを最優先に並べた。
キャッチは小林です。
岸田は打てるから優先するのかもしれないけど、内野4人はもう完全固定でしょ。
外野も萩生、丸、佐々木、そこら辺で固定ではないけど、
大体このうち2人は出てます。
このうち2人は出てるかも。
ちょいちょい出るのが、おこえや長野がたまに顔出しますね。
そこは補点みたいな感じになってくる。
左ピッチャーやったら出ようかぐらいのレベル。
だいたいそうすると、1番バッターが1番決まってないです。
1番決まっているのは7番キャッチャー、8番門脇。
この2つはもう、
4番岡本。
最初は吉川直樹を8番に持っていったんですね。
門脇を1番2番に持っていったんだけど、
やっぱりそれだと門脇の負担がでかいってことで、
下に落として吉川を前に。
まあ調子がいいというのもあって。
必ず固定したのは岡本。
絶対固定が岡本、坂本を5番に持っていけるようになったから、
あとは1番なんですね。
ずっと見てると。
1番が決まれば2番が決まってるし。
誰でもいいわけじゃないけど。
だから守備位置優先してるから、
調子のいい選手を前行ったり後ろ行ったりさせてるのかなと。
優勝に向けた選手の調整
内野社は絶対固定してるから今。
ただタイガースみたいに、
キーは1番と4番なんですよね。
あとはもうどうでもいいことじゃないけど。
まあ流せれるんです。
1番と4番さえ固定してしまう。
だからジャイアンツは4番決まってるけど1番決まってないから、
この差がちょっとついとるのかな。
螺旋で言えばね。
まあでも里テルが抜けとるから、
ジャイアンツで言えば吉川がいないようなもんで、
坂本がいないよりそれほどではないけど。
今年仮に優勝するとしたら、
1番誰がハマったからやなみたいな、
希望的観測でもいいですけど。
巨人が仮に優勝したとして。
そうそう。
その地下元の、
阪神の地下元的ポジションには、
巨人は誰がコース割るのが1番。
萩生かなと思ったよ。
いやそんなところですね。
萩生かね。
本当はね、朝野が1番的にいいんやけども。
そうなんですよね。
ただね、やっぱりまだ守備がアカンのと、
佐々木は守備がアカンな。
やっぱりね、結構見えないエラーじゃないけど、
センターやってるけど、
ドームで見とったら、
第1歩目が遅いんすよ。
ああそうですか。
他の丸とかの方が早い場合は、
パッと出るのが。
そのぶとまぎは弱いみたいなことにつながってる。
で、譲っちゃうでしょあれ。
2回か3回ぐらいやってるから。
どうしてもそこのところがまだまだ、
プロじゃないというか、
プロに出し切れてないというか。
バッティングはいいもん持ってるんやけど。
まだ足りてない部分ありますよね。
そう考えたら、
いいものがまだ思いっきりあるなと思って。
1番に肯定するってなると、
なかなか大変やなって思って。
でも優勝場で駆け上がるチームの勢いをつける。
もし巨人が仮に優勝して、
あの時の1番っていうの振り返るんだったら、
浅野がふさわしいのかなとも思わんでもないですよね。
FA移籍との影響
バッティングの面だけで言うとですよ。
浅野自身を我慢して、
安倍は使わないなと思ってみとったんで。
そうですね。それは言えますよね。
佐々木は結構我慢したからね。
しましたね。
我慢したけど、
結局今回外してしまったけど。
浅野とか秋広はあんまり評価しないんや。
秋広も調子悪くて二軍スタートだったけど、
途中で上げてみて。
二軍でもあまりいい結果は出てないけれども、
それでも一軍では2本ぐらいヒット打ちましたからね。
先日、昨日付けてまた落ちてしまいましたけど。
あんだけ成績が出なきゃ落とすやろ。
そうですね。内容も不明ですね。
内容も悪かったし。
何やら二軍では岡田っていう選手が非常によろしいよっていうような
相当仕方ですけど、田中さんは岡田選手ですか?
いや、特別なことはないなと思う。
上げるべきやと思うほどの出来ではないかなと僕は見てますね。
なるほどね。ただ正式発表じゃないですもん。
噂程度でね。
さっきの一番の話で言うと萩生もわかるんですけど、
萩生・浅野っていうのがまだ1年の結果を残していない選手っていう中で、
一番で信用が長いかなと。
去年の後半の門脇の活躍が戻ってくれば、
一番適正って思ってるわけじゃないですけども、門脇が。
比較的優勝したとなったら門脇になっているのかなと思ったりはしてます。
なるほどね。
他選の話をジャイコさんに振ってもらったんですけども。
得だけはええらしいですよね、門脇確か。
セリーブの上位トップ10ぐらいの門脇の得点権な率はいいらっしゃる。
得点権な率?あ、そうなんだ。
それも一番に大事なことだと僕は思ってるんで。
せっかく8番にキャッチャーじゃなしにいい足を置いてるっていうのも、
あの去年の阪神みたいな感じで。
ぐるぐる回ったら戦が回るようなものにするならば、
一番終わったら得点チャンスに回っていくような。
今ぐらいの出来の直木が8番におると強いチームになるんやろうなと思ったりしますからね。
そうですね。理想はね。
今ちょっと言いわんとしたのは、ジャンコさんに巨人の打戦に触れていただいたんですけども、
今シーズンから山川選手が新たに入ったという話をもう一回伺ってもいいですか?
はい。
どのような応用があるんでしょうか?
まあね、右がないって言われてたフォークスに入ってきて、
一番シュートを固定できてる、矢田ギターが楽に打ってる山川昆藤がいるから、
昨日おとつ言ってたのかな?
ダブルプレーになるぐらいだったら参進して、
その後に昆藤に仕事をしてもらうっていう考えでフルスイングしてるんで、
今ホームランを二桁打ってるし、打点稼ぐっていう仕事をしっかりしてる。
昆藤もしっかりケツを付けるぐらいの活躍をしている。
正直あんまもう言うことがない打戦に。
層が厚くなったって当たり前なことなんですけど。
逆にFAで山川選手を西部から移籍したことによって、
若手のファーストやDHの出てくる名誉に蓋をしちゃったんじゃなかろうかという不安はあったりなかったりしませんか?
特にはないですよね。
若手にファーストってあんまりいないよ。
ディチャードとかでそうじゃなかったですか?
ディチャードはファースト、サードで、
どっちかっていうと北参加には中村明どうするのっていう感じの声はありましたけど、
そこは台座で生きる道を作る話を国防がしっかりしてるんで、
そこは大丈夫かな。
むしろディチャードって山川とキャンプ一緒にやってたりする仲なので、
いい影響を与えてくれてるんじゃないかなとは思いますね。
出れない選手とかいっぱいいますからね、北参は。
それでも頑張って出てこいっていう環境なんで。
それはどこも同じですからね。実力の世界なんでね。
フォークスの場合はもう完全に編成の勝利でしょ。
今回は多分そうでしょうね。
編成が上手にやったのと、山川をいかにして取りづらかった雰囲気の中で取ってったっていうのは、
それは大したもんです。
セロンの時はブーブー言ってましたもんね。
腹を決めないとあれなんて取れるわけないって、
問題あった選手を1年間休まして、そこから取り出したわけだから、
なかなか大変だったと思いますよ、編成は。
自分とこのイメージもあるやろし。
セーブファンとかはね、最後挨拶しなかったみたいなこと言うんですけど、
おそらく僕の意味だとセーブがさせてないんですよね。
そう思いますね、僕も。
だから最終的に山川をそういうふうに持っていくようなイメージコントロールをしたんであって、
多分山川やりたかったと思うんですよ、おそらく。
思うわ、思うわね。
それしちゃうとどうしてもね、本当のヒールに山川がならないっていうところも、
球団が引き止めなかったっていう悪い流れもできちゃうのがやっぱり怖かった。
だからFAさせる前にライオンズがトレードに出さんかなと思った。
ジャイアンツじゃないけど、アザカタショーじゃないけどね。
ドラゴンズでもいいや、別にどこでもいいんだけど、山川を。
トレードに出してしまったらFAで手付けられないでしょ。
そうですね。
こういう出され方したら。
そこはね、ライオンズもこいつ出てくるんやなと思ったら、
これやったらフォット出すけどなと思ったんやけどね。
こんなことになって。
それかもしくは甘かったのはライオンズが1年間こいつ我慢すると思ったんちゃうかな。
それもあったりするね。
放行すると思ったんちゃうかなと。
球団に迷惑かけやがってと思って。
それがまあ既定路線とはいえ、3位ならっていかれたんで、
待て待てって言いたかったのがあると思う。
というか補進に走ったんかなと僕は見てましたね、球団が。
出したかったんちゃうかなと。
トレードに出せなかった?
はい。トレードやったらちょっとまたこの問題です。
またええのを取ってくるんかってなるんで。
無償トレードやったらまたしもんですけど。
だから無償トレードの前にそれをするって俺は思ってたんやけども。
そこまで、だから1年間禁止にさせたわけですよね、山川自身。
野球できるかどうか分からないような状況になったわけなんで。
だから来年は打つ義理があったら来るやろうと思った。
甘かったんやな、そこはライオンズ。
そう読んだかね。
そう読んだと思ったら、フォークスがテイダーさんと思ったんですよ、たぶん。
なるほど。
1年間は。義理があって。
だからそこを引っ張れたフォークスのフロントは大したもん。
まあね。
あんだけ世間の荒波じゃないけども。
批判覚悟って、あれがジャイアンツやったらもっと大変ですよ。
裏足りてますよ。
あれがフォークスやからまだね、でおしまいなんですよ。
フォークスとライオンズの移籍
フォークスサイドも大さんが陰になり日向になりとても守りましたもんね、山川選手はね。
そうですね。
あと山川選手は山川選手で、まだそういった問題がある前、あるいはFA権を獲得する前から沖縄出身ってこともあって、将来はフォークスに行くんじゃなかろうかっていう噂だけはずっとありましたもんね。
まあでも沖縄州はそんなにね、沖縄だからフォークスに行くっていう選手ってあんまり実はいないんですよ。
あ、そうですか。
沖縄の人はだってそんなに、自分は九州という感覚は持ってないと思うんですよ。
あ、そうなんですか。
内地、内地と何でしたっけ。
内縄とかで。
内縄の感覚なんで。
だからまあ、そりゃお金でしょ。
お金と将来、ライオンズ自体がおかわり組になるやろうからいろんなことがね。
自分と被ってくる選手がおるから、それはいらんと思われとんのちゃうかなと思って。
まあライオンズ自体も出て行っていいですよっていう、普段じゃないですか。森、浅村、ヒカリ。
そこはもう飽きたなっていう感覚で一番高く買ってくれるとこはフォークス。
逆の中引っ張ったフォークス、フロントがえらいなと俺は今回思ったし、
国防やからよかったけど藤本さんやったら用は使わんかもしれないなと。
用は使わないですね。
タイミングもよかったってことか。
だから多分国防監督が引っ張っても俺は何とかするわってフロントに言うたんかもしれないし。
そう。
どうしましょうってなったら、大丈夫大丈夫俺やったら何とかできるわ。
フォートグラディアって文春でしたっけ、記事は。
記事は。だからたぶんジェットパンクグループで追加のやつがないのかとか、
それ出させるために裏でスポンサーしたりとかなんか言ってて、本当に第2弾。
抑えたでしょ。
相当、うん。金払って抑えてんだと思いますよ、たぶん。
それと、孫さんが表に出てないけども今、金出そうとも出せる会社やから。
赤城は大変なことになってるけどね、あの会社自体が。
まあでもプロ野球の1球団ぐらい、5億6億ぐらい、
鼻くそみたいなもんやから俺の5千円ぐらいなもんやから。
そりゃ出せやろ。
それはもう全然ですよ。
問題ないよ、別にええよって。
ああそうなの、文春ぐらい抑えたらとっとと出せたの。
高須クリニックの方式でやればもう楽勝。
たぶんそうですよ。
山川がおらんかったソートバンクはもうちょっと厳しかったかなって。
厳しかったと思いますね。
全然チームが変わってると思う。
いやまあそうですよね。
去年のこんちゃん、今年の山川でしょ。
それだけでもうごっそうさんですよ。
ごっそうですね。
今って編成って誰やってんのかな、フォークス。
編成はね、野球畑の人じゃないんですよ。
ラグビー畑の人なんですよ。
ラグビー畑?
そう、誰だったかな、今DMというか。
野球畑じゃなくて、それが結構批判の対象に誰もわかってないってなってたんですけど。
巨人の兵内のおじさんがソフトバンクの編成だって聞いたことあるけど、その人じゃないですか。ではないんですか。
編成部長は永井っていう元ピッチャー。
そう、永井さんの生いっ子が兵内選手だって聞いてるんですけど。
大英のドラフト1位の永井?
そうですそうです。
あの人結構いろんなことで異様曲折あるよな。
そうなんですか。詳しく知らないですけど。
本当のトップは三笠っていう。
これただ別にソフトバンクテレコムの方から来た人じゃないから、本当に野球畑じゃない。
永井が野球選手なんで、そこでうまいことを上手にミックスしとるんやろうな。
じゃないと。
この人が来てからのドラフトはそんなに成功してないんです。
近年酷かったのが、やっぱりこのコンビの時に取った選手って結構酷かったんで。
秋山駆動の遺産でちょっとやってきた。秋山の遺産かな。秋山時代の遺産でやってきたところがあったんで、結構批判されて。
それを払拭するために大砂を取ってきて、近藤を取ってきて、背に腹がかえられん状況になって今があるみたいな感じで。
ドライチ、福住とか佐藤とかの時代ですか。
佐藤は本当に誰も残ってないみたいな。
高橋も辞めちゃったしね。順平もいなくなったし。
チームの雰囲気とプレースタイル
ああ、高橋、順平って辞めちゃったのか。そうか。
あと誰だっけ。松本ぐらいでしょ、残ってんの。
ぐらいですね。
松本勇気がしっかりリリーフで。
神奈川正義、佐藤は今育成だし、本当に1位2位レベル、2位も含めてあまり働いてないみたいな。
ドイヒーやね。
ドイヒーですよ。本当に12級とか最低レベルのドラフトをやってた。
ここ2年ぐらい方針を変えたのか。
使える選手がだんだん増えてきた。
要は高卒を取り始めたらだいたいダメになるんですよ。
笑顔はね。
高卒をバンバン取って、あの時も余裕があるねみたいなこと言われたんですけど、結局誰一人花咲かず。
今は井上とか徳原だったかな。
徳原ですね。
当たりを高校でバーンと取り始めて、高校はどうだろうっていう。
そうですね。
だいたいフォークスのドライチってここ20年普通の選手って少ないでしょ。
少ないですね。
だいたいあそこ買い占めとか育成で宝くじに当たるような選手、秋刀とかアイとか。
あんま機会を多く与えないんですよ、ドラフトVTに対して。多分多球団より。
がっつり競争させるんで。
4軍ぐらいまであってもそんなにチャンスが少ないんですか。
いや4軍なんてあんなもん作っとるだけの話で、4軍から1軍に上がる選手だったら30人に1人もおらんよ。
3軍選手なんて誰も上がってないよ。
あれはなんで作っとるって言ったら、もうてんへん広げるだけの話で。
あんまり意味がないかなと。
メジャーの3Aや2Aのような役割になってないからね。
育成って言うけど、ドラフト1位の子はあそこに堀り込んで、高卒の子はみんな堀り込んでやるかってやってないし。
そうですね。
相当上がる可能性を自分らの中で感じないと腐ってしまう環境なんですよ。
良い環境であったとしても。
1軍って全然自分たちの世界ではない別世界だって感じ取ると、
フォークスぐらいの良い環境だったとしても、やっぱり選手の目的意識がどんどん低下していって、
っていうのはなんとなく去年はひどかったみたいですね。
それでマスター・シューは今、ヤクルトでしたっけ?
ヤクルトですね。
ヤクルトか。
ヤクルトにいたな。ベージュに入ってたよ。
野村大臣もそんなことになるのかなみたいな心配もあったりもするんですけどね。
野村って小実の野村?
小実の野村。
清宮と一個下か。
一個下です。
守れないんでファーストなんで、山川が来ることによる弊害を受けてるのはもしかしたら一番野村かもしれない。
あーそうか。
想像キャッチャーでしたもんね。
たぶん無理でしょ。
でも強いんです、現在。めちゃめちゃ強い。
さっき言った編成、3・4・5の打ち。
3番は自慢やけど、4・5のこれたぶん100本打つんちゃうから3に合わせてね。
優田選手12球弾トップでしょ。
それはトップやと思いますね。
だからやっぱり編成の勝利です。
ちゃんと引っ張れるだけの下地とお金を出してると。
金だけじゃ後編あるし。
逆に育成出身の秋刀選手の1番に定着して、しかも打てて走れるっていうのがすごいいいなと僕は感じてるんですけどね。
秋刀選手って育成出身でしたよね、確か。
育成ですね。
あれも成功例のひとつじゃないですか。
株の育て上げる環境の充実っていう部分では。
そうですね。
あのときは今ほど乱格してなかったんで。
あのとき秋刀いて大竹いて、今阪神の。
あとリチャードもいて。
牧原選手も育成でしたっけ。
第一期とか千賀、牧原、同じ年なんですよ。
秋刀、リチャード、大竹が同じ年だったかな。
もうちょっとしてから10人、15人と取り始めたんで。
そうなるとなかなか目が出てこなくなってきてるっていう。
乱格期に入ってしまうとってことか。
まあまあ乱格し始めてからの育成の仕方はまた柚獲得のときと違うんで。
それはフォークス内でいろいろ揉んでるんでしょうね。
なるほどね。
ジャンコさんには年に1回か2回ぐらいこの番組出てもらって、
よくフォークスのお話聞かせてもらうんですけども、
本当に勉強になるんですよね。
フォークスの育成システムってね。
興味深く感じるんです。
もう1点僕、須藤さんに聞きたいことがあって。
これが来たらいいなと思ってて。
去年もすごいドームに足を運んでて、
今年もドームすごい足を運んでるじゃないですか。
安倍監督に代わって空気感であったりとか、
チームの雰囲気であったりとか、
何を一番感じたなって感じてるんですか?
これ多分現場に行かないと分からないと思う。
安倍晋之助になってね。
安倍って今皆さんも思ってるかも。
安倍ってね、アンチ腹なんですよ。
アンチ腹っていう。
嫌いとか好きじゃなくて、
多分ベンチの横でヘッドやってたから。
ああ、俺だったらこうするのになあ、
俺だったらああするのになあっていうことを、
今やってるような。
例えばキャッチャー大塩じゃなくて小林。
打てなくてもいいから小林使い続けるとかね。
で、東宗も結構引っ張るんですよね。
中杉にパコパコ打たれたらすぐ後退させないと。
結構引っ張るというかね。
真眼系統って原田さんの時言われてましたもんね。
それを我慢。
昨日はどうしようもなかったけど。
もちろん、内容にもよるんでしょうが。
だからそういうところがあるので、
その雰囲気っていうのは、
安倍さんがやってくれるというよりも、
まあつまらんっちゃつまらんですよ。
1点2点しか取れないんだから。
眠たくなっちゃうような試合展開。
ピッチャーがいいだけにこっちは。
とにかくタイガース見て思ったんじゃないかな。
ここ数年ボールが飛ばないってのもあるけど、
そういう守り勝てるというのが強いと思っているんじゃないかなと。
閉塞感みたいなのはだいぶなくなっています?
最終年と結構見るからに閉塞感があったような気が。
いろんなところから。
新しい時代の感じはしてますか?
安倍監督になって。
ん?
救助ファンも含めて。
それはあんま変わらんね。
それはあんま変わらない。
篤井よりも期待感は高いかなと。
原さん最後の方はもう頑固一徹やったからね。
そうですね。
良く言えば頑固、悪く言えばゆうず期間。
あと気短い、見てると。
本当に気短い、原は最後の方は。
顔芸が派手になるとそういう感じになりますよね、原さんは。
田中さんはいかが見られますか?
安倍監督ですか?
田中さんも関西在住なので甲子園とかはよく行かれるでしょう。
今年は店をやりだしたので一回しか行けてないんですけど。
閉塞感みたいなのは、都心が安倍監督若い分、
巨人の状況と監督方針
すごい人をやったんやろうなというよりもすごいことを知ってる世代が選手としているんで、
この辺はやりやすいところもあるんかなって思ったりしますね、選手に対して。
で、再廃に関してはアンチ払って話を始めましょう。
ものすごくわかる部分と、バントは好きなんやなと。
安倍監督の方針として。
うん。でもちょっと話バラバラやな。
左右表がなくなったのが一番僕は嬉しいところですね。
左右表ね。なるほどね。右左右左の順番でね。
大江でもちゃんと右バッタに当てさせますし、高梨もしっかりというところなんで、
この辺は見やすくなったかなと思うんで。
あとはまだ安倍監督に文句があるとしたら、
新任監督らしいなっていうような柔軟性の無さも感じるんで、
この辺はおいおいなのかなっていうぐらいの見方しかしてないですね。
そうですね。
僕は楽しむにしょうがないですよね、安倍監督の野球がね。
一発攻勢だったじゃないですか、ずっと巨人の野球ってね。
流島のときからもそうですけどね。
でも一発でしか点が取れなかった。
そして他のチームと比べても得点数はそんなに大きいわけじゃないという。
中でですね、新しい野球を模索していっている途中なのでしょう。
途中ですね。
それがどのような帰結を見せるのかって非常に楽しみにしたいかなと。
いうふうに思ってたりするんですね。
ということでね、現在3連敗中の巨人がですね、
今めちゃめちゃ絶好調のフォークスファンのジャンコさんをお招きしての会を
恐れ多くも取らせていただきましたという形になりますが。
くれぐれも言っておきますけど、3連敗して中心に2連敗して、
甲子園で3連敗して来ないでくださいね。
それは嫌やろな。
なんとか勢いつけてね、
いいポージングができてフォークスに入れていけたらいいかなというふうに思いますし。
借金ない状態でソードバンクに行きたいですね。
そうですね。
より良い大阪春デーを迎えましょうというふうに思います。
今日はこの辺で締めたいと思いますが、お三人さんいかがでしょうか。
大丈夫です。
ということでございまして、ジャイアンスキャスト5月号でございました。
皆さんどうもありがとうございました。
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