ゲイカップルの子供の希望
サムライマック。
お疲れです。
お疲れ様です。
なんで乾杯前に飲んだんすか。
あそこです。
明日もゲイでございます。
君は明日は何ですか?
明日もゲイですね、多分ね。
君は?
明日もお姉ですね。
ずっとお姉だもんね。
明日も?
私ですか?
キャンディーさんはね、もうマサコ先生ということで。
台湾でも出してくんね。
台湾でもね、ごめんなさい。台湾で出したのはこちらですわ。
わざわざ画面共有を本にしろと言ってね。
見てんじゃんよ、ダサかったわと思ってほんま。
あのほんま水面見てんのあれなんなん?
あれだけはちょっとどういうコンセプトなんか教えてほしい。
これはなんかあれやんな、ナルシストの語源のあの人やんな。
ギリシャ神話のナルキッソスやったっけ。
僕はそんな深い意味なんかないですよ。
違うんですよ、あれはね。
リスナーの皆さんにも分かるようにお話すると、
僕が九州に行った時に綺麗なお水を見つめてるその様の動画か写真かをお二人にお見せしたら、
まあやいのやいの、わーわー言われてるんですけど。
ナルキッソスっていうギリシャ神話に出てくる美少年が自分の水面に映った自分の顔を見て
こう池すぎて、そのままきゅーっと水に吸い込まれて溺れ死んで。
で、星になると。
で、なんか花にかながらなってんなっていう。
だから私は違います。
そういうのを表現して。
わかってる?結局何が言ったか。
なんであそこでハマってそういうとこまで撮らんかったんやっていう。
水に押し寄せるとこまで。
違うだってあれは、まあもちろん確かにあれは撮られてるのは分かってたんですけど、
あれを撮られる前。
あれを撮られてて分かっててあんな顔すんの。
そりゃするよね。
すごいね。
あなたには言われたくない。
すごいよ。
いや、あれの前にね。
なんかちょっと綺麗なね、山奥の水源に行って、
本当に綺麗でむちゃくちゃ透き通ってて見えてて。
何メートル先まで?
知らんな。どこまで見えるんやろうってこうやってやってた時に、
たまたま水面が揺れてなくて鏡面効果になってて、
それめっちゃ綺麗やんって言ってもう一回やってみてって撮るからって言われて。
もう一回あれ。
ワンテイクやってた後のやつだもん。
ワンテイクも何も。一テイク目はテイクじゃないのよ。
じゃあその同じとこで二回目やったってことね。
で、あの顔してた?
そうですよ。だってその時は何をしてるか分からんかったから。
いやいや分かってたよ。
何を撮ろうとしてるのか分からんの。
俺撮ってるよねって顔しながらはやってたよ、もちろん。
そんなことない。
でもその水面に映る自分の姿は見えてたって。
見えてたよ見えてたよ。あんな近くて見えませんもん。
そうか。カメラアングルでは綺麗に映ってたよね、でもすごくね。
もうキスする勢いでこう。
なんかありがたかったですね、これでしょ?
あれもうすぐに。
ほんまにそれなんで落ちひんかったん?
ほんまに。僕やったら落ちてねえ。
しかもこれってあんまり入っちゃいけないというか、まあまあ入っちゃいけないというか、
ザバザバ入っていっていいところじゃなかったんですよ、これ。
どういうこと?
水源やから。
あんまり人が汚してはいけない場所。
そうそうそうそう。
そんなあんな近くまで行ってフケ落としてたよ。
フケ落としてたって何?
フケ落としてないですよ。帽子かぶってたもん。
髪の毛落ちてたらどうするもん。
まつ毛とか落ちてたらどうするもん。
今日のメイントピックは何ですか?
今日はね、ちょっと僕ね、この間ちょっと。
今ポップに始まりましたけど。
Xをね、ちょっと眺めてたら、ちょっと気になるポストがあったので、
それをちょっと3人でね、喋ってみたいと思います。
僕ちょっとそれ見てないかも。
これね、別にカギつきでも何でもないんで、
カイザーっていう人ね、ポストで。
ゲイカップルが子供を望むのをやめてほしい。
遺伝子的に無理だから諦めてほしい。
仮に私と旦那ちゃんがパンダの子供を育てたいと強く願っても、
私の股からはパンダは出てこないでしょ?
諦めるしかないのよ、その夢は。
っていうツイートがまずあって。
これがすごい。
めっちゃ最近。
8月1日ね、1500万回ぐらいインプレッションがあって、
8万4千件のいいね。
これのすぐ後に、
これでワーッと反応があったんでしょうね。
同じ人が、ゲイに対する差別だって叩かれてる。
差別と偏見の議論
絵文字。
ゲイの幸せのために犠牲になる子供やレズカップルがかわいそう。
ゲイカップルと代理母の間で、
数百万円の報酬で合意してるんだからいいだろ?は良くない。
代理母が妊娠・出産のせいで死んだら数億円の賠償金払えるのか、
子供が未熟児で医療ケア児になっても引き取るのか、
そもそも値先の数百万円のために一生ものの傷を負うような
弱者女性をターゲットにするのは搾取。
ということが書いてあるんですよ。
ここまで読むと、
カイザーという人が子供を望むのをやめてほしいというのが、
基本的には代理母出産のことを非難しているということだというのは分かるんだよね。
その後でツッコミが入って、
幼児縁組で子供を望むのもダメですか?というツイートに返信してるんですけど、
小児性愛者2人がゲイカップルだと主張して、
幼女を引き取ることが予想されるので厳しいです。
これちょっとずれてて、
結局、男同士2人が、
ゲイカップルなのね、男同士2人が、
子供を育てるということ自体を基本的には、
女の人やったらいいってことなの?
女の人やったら、まあいいんやろうね。
それが分からんの、なんでなのね。
男の人、ということはフェミニストか何かってこと、その人。
いや、フェミニストというか、
女の人やったら、小児性愛とかそういうことはないだろうというのは、
これも偏見だと思うけど、
逆体しないだろう、する確率がある。
逆体しないだろう、する確率が少ないから。
男が、女はいいってことはフェミニストってことでしょ?
で、女の人の場合は基本的には、
自分の子供っていうのを作れるやんか。
性種をもらえばね。
じゃあダメやん。
性種をもらえばいいんでしょ?
そう、性種を提供。
その時点で自分では作れてないやん。
いや、だからそこが、やっぱり感覚が違うんやろうな。
女の人に女性に産ませて、
自分の性種で女性に産ませて、
その子供を男二人が育てるっていうのは、
無理、ダメっていう。
女二人、レズで男の人から性種をもらって、
どっちかが妊娠して、
その子を育てるのはオッケーってことね。
オッケーとまでは具体的には変えてないけど、
そこは否定してないって感じかな。
ゲイカップルのこと、
そういうことをしているゲイカップルの人って、
日本にもおるかもしれないし、
海外には結構たくさんいるわけ。
そうですね。
代理母っていうのも、
結構ビジネスとしてそういうのがあって、
この書かれているように200万、300万みたいな、
数百万でそういうことをしている。
そうやって家族とか子供を作っているゲイカップル、
たくさんいるのを前提で、
それはないよねっていうことを言っているんだよね。
これを読んで、
子供の権利と育て方
これ何かもっともらしい性論で書いているんだけど、
裏にはやっぱりホモフォビアがあると思うんですよ。
男のへの偏見というか、
ゲイカップルの偏見。
性論もクソもあれへんやん。
ただの偏見やん。
いや、違うよ。これでやっぱり女性を搾取しているっていうのは、
性論ではあると思うね。
お金で女の体を買ってさ、
自分のエゴのために、
自分の精子で子供を作らせているっていうのは、
ちょっとやっぱり…。
で、問いがあればいいんじゃない?
そうなると精子バンクだって、なかなかの…。
でもその母体に対する、
リスクが…。
言ったら、女の人の体の中で赤ちゃんを大きくすんやから、
圧倒的に女の人が偉いんですっていう。
偉いじゃなくて、リスクがすごく高い。
リスクがあるっていうことね。
だからそんな男二人で、
何百万かでお金を渡して、
勝手なことをすんなっていうことね。
同意があるがなかろう。
あるがなかろうが、ちょっと人道的にというか。
この例えがちょっと気持ち悪いから、ちょっと気になったわけ。
パンダ。
パンダの子供を育てたいと強く願っても、
私の股からパンダは出てこないでしょって。
これすごい論点ずらしで。
愛してるよ。
明日も。
人まで言ったら可哀想だと思うけど、
そういうことをして、子供を無理やりって見えるやろうな。
お金で子供を飼っているみたいに見えると思う。
でもそれは言ってる人の言ったら人となりやから、
何にも響かんけどね。
この返信でいろいろ書いてあるんだけど、
この人の発言じゃなくて、それに賛同する的なことで、
ゲイであることを結婚を認めてほしいと主張することは
当事者間の問題なので認めていいと思うが、
子供という当事者に選択権がない権利を主張するのはエゴであり、
人権保護の繁殖を逸脱しているっていうね。
簡単に言うと、子供が可哀想やんけっていうのって
昔から男同士とか女同士でも言われるけど、
育てられるのは、自分らはいいかもしれんけど、
それで育てられる子供は絶対いじめられるし、
幸せになられへんやんっていうね、論ってあると思うんですけど。
僕は個人的な意見は、そんなわからんし、
それは育て方次第やし、そんなこと言ったらストレスとカップルでも
すごく大変な育ち方をする子供たくさんいるから、
それは同性であっても頑張っていけば何とかなるんじゃないかって
僕は思ってんねんけど、そういうのは結構強くあるよなと思ってね。
子供が可哀想っていうね。
僕、それで言うと、今のこの日本で言うと、
子供、それはちょっと可哀想かなって俺も思う。
なんでかって言うと、子供のこと第一に考えて作ったんかなって思うのは思う。
だって分かんないじゃない。
それこそやってみな分からんけど、やってみな分からん中にも、
やっぱり、もし男同士で子供を産んで学校行った時に
お前らんとこ男同士らしいなってなる可能性もあるじゃないですか。
そういうのも考えて、最終的には多分子供は、
じゃあ子供のことを考えると、いらないってなるのが今の日本かなとは思う。
まあね。
だから、それで代理出産でお金払って自分たち男二人で育てるっていうのは、
僕もちょっとそれはエゴじゃないかな。
まあね、それは。ただ、あきらめてって書いてあるところで、
僕も、子供を持つか否かっていうところについては、
自分たちが子育てしたいとかね、
ことだけで決めていいかって言われたら、それはそうでもないかなって思うんだけど、
でも、あきらめてねっていうのは、自分がゲイだからあきらめるっていう意味のそこだけじゃなくて、
社会の偏見と子供の育て方
そこよりも、子供、同性カップルに育てられた子供はどうしても
そういういじめとか偏見の目にさらされる社会がこのままあり続けることについては、
あきらめたくはないなって思うんですよ。
ちょっと変わってほしいなっていう願望がある。
それはそうですね。ただ、現状そういう感覚がある以上、
そういう感覚の場所に僕が子供を持ったとしたら、その子供を放り込むことにはなるわけですよね。
そうなったら、自分の意思だけで決めていいかどうかって言われたら、そうでもないかな。
この人は自分に子供がおったらまた考えは違うと思う。もしできてたらね。
パンダを産んでくれって言われて、産めないでしょって言ってるのもさ、
結局は自分が子供を産まれへんのもあるやろうし、
たとえばさ、こんな言うてはあかんけど、ちょっと身体に障害がある人が生まれてきました、この人に。
じゃあどうするんですかって。それも我が子として育てれるんですか?
パンダ欲しいって言ってるのとあんまり違いはないと思うんですよ。
普通の子じゃない。ある程度障害を持って生まれてくる。
今、出生前診断って割と常識っていうかさ、やらなかった人が悪いみたいな。
そうやって当然でしょみたいな考え方あると思うんですよ。
やらなくて、下ろす時期過ぎて分かって生まれてきちゃった場合に、
自業自得でしょ的な。
なんでそういう子供を産んだんですか?絶対不幸になるのにみたいな。
厳しいことを言う。厳しいというかちょっと冷たいことを言う人もいるし、
本当になんかこう、そういう社会の中でやっぱりこう、
僕はね、地位繋がってなくてもいいと思っていて、
僕もね、代理出産っていうのはちょっとピンときてないというか、
そこまで何の感情もない相手をお金で縛って、
自分の精子を形にする必要はあるのかなと思って。
その2人が何を目的として子供を育てたい。
自分たちにも子供を育てる権利があるんやと思ってやってるのか、
単純に子供を育ててみたいからやってるのか。
それか将来のことも考えて、自分たちが矢表に立って、
こういうこともできるんやでっていうのも、
みんなに伝えていきたいと思ってやってはるのかとかで。
その辺はまたちょっと違うじゃないですか。
ただ俺らでも子供を作れねえんだよみたいな、
ただ見せびらかしたいだけみたいなことは、
またちょっと話は変わってくるし。
そんな単純ではないと思うんですよ。
いろんな覚悟があっての中でのこれを決めたってことは。
でも子供ができちゃったらやっぱりそれはストーリーに載せたいし、
やっぱり出したくなる人もおる。出したくなるやろう。
可愛いからね。
でもそれは見る人から見たら、
ペットと何が違うの?的な見え方をしちゃうかもしれんしな。
でも育てるのって単純じゃないとは思うしな。
そりゃそう。お金もかかるし。
それなりの覚悟を持ってやってるのはやってるやろうけど、
やっぱりそれを見え隠れしちゃうとね。
なぜこの人たちは子供を欲しがって今育ててるんだっていう。
でもぶっちゃけさ、できてしまってから
どんどん大人になれるところ、成長できるところがあると思うんですよね。
子によって親を育てられるという。
それなりにちゃんと家養育して、ちゃんとしつけもして、
でもいい子には育てへんは分かんないじゃないですか。周りの環境もあるやろうし。
でもやっぱその代理出産っていうのは僕は無しやな。
そこまで指定する何があるのかはちょっとよく分からんというか。
ほんまにお金のない2人がたまたま子供を作ってしまって、
代理出産の是非
できちゃってどうしも育てれないですと。
やってもう私たち死ぬしかないんですぐらいやったら、
その人が代わりに育ててあげる。その2人が代わりに育ててあげる。
っていうのは全然アリやと思うんですよ。
とか個人で辛い思いをしてる子とかさ、ネグレクトを受けてるとかさ、
DV受けてるとか、引き剥がされた子供を代わりに育てる。
2人で育てるとかやったら、もう全然それはアリやと思うんですよ。
逆にやってってほしいと思うし。
じゃなくてなんか、一から自分たちの子供を自分のせいにしでっていうのはちょっとなんか、
それは原因としては。
そうやな。
だから現実的にはちょっと今、特に日本でっていう風に言うと、
ちょっとないやろうなと思うんですけどね。
ただ、キャンディちゃん言うみたいに、
例えばたまたま養子っていう特別養子みたいな感じで、
経済的にも余裕があるし、2人で面倒見れるっていうカップルが
いっぱい出てきてほしいなと思ったりもするしね。
そういうなんか。
絶対そっちの方がいいじゃない。
もう農家のカップルで訳のわからん子供の作り方して、
愛情と育児の本質
子供に手あげてとか、相談所行ってみたいな。
そんな子供を、そりゃ2人でお金持ちやでんから。
2人でお金ちゃんと持ってて。
絶対そっちの方が幸せになれると思うし。
それは思いするかもしれんけど、どっちかって言ったらやっぱこっちかな。
とは思うから。
そういうのをやるようになったら、どんどんやってほしいと思うけど。
子供に愛されてるんだなって実感できやすい方。
そういう愛情って恋人とは違う。
そういうのは。
だってさ、その言ってる人間治療してる方。
もう何のために子供を。
あなたは何のために子供をしてるんですかっていう話じゃないですか。
そう。たぶんね、農家の人の方が子供が生まれることとか、
子供と家族になることについて、
たぶんあんまり考えずに、そういうもんやと思ってやってると思うね。
うちの弟なんか見ててもそう思うけど。
そうでしょ。だから血を絶やさないとかね、そういう。
いや、そこまでね。
考えてないじゃないですか。
本当にできるもんやみたいな。できたらこうするもんやみたいな。
そうそう。結婚したら子供作って、その子供の面倒を見て、
将来的に子供が大きくなって自分たち面倒を見てもらうみたいな。
なんとなく勝手なっていうか、勝手に自分らの。
それこそエゴや。
そうそうそう。だからそういうのは。
だからゲイが決してみんながみんな考えてるわけじゃない。
それはもうポヤンとしてるというか、言いかけない人たくさんおるけど、
でもやっぱり普通にはできないからこそ、
やっぱり本当の意味とかさ、家族ってどういうことだろうとかさ、
子供を育てるってどういうことだろうっていうのは、
やっぱり考える人は考えるし、それは農家でも考えると思うしね。
だから逆に農家でも子供ができにくいカップルさんやったら、
余計にそういうことをすごい考えると思うんですよね。
考えた挙句、そういう発言ができるってことはやっぱり、
なんか切羽詰まってんのかな?
いや、やっぱり。
こいつめられてなんか変な発言しちゃうのか。
いや、というかやっぱりこういう、
この彼女の場合、敢えて女の人かわからんけど、
男の人かもしれないけど、
やっぱり大母出産とかっていうのを、
やっぱりあかんやろうと思ってるんやろうな、基本的には。
ゲイのエゴのために、
女の人の体をそうやってお金でね、
買ってっていうふうに見えるっていうことはあるんやろうと思うしね。
そんなんねえ、別に。
ねえ。
あなたが言える立場なんかなっては思う。
ちょ、割とこのゲイのことをさ、
いろいろ言う農家の人って、
なんか神目線で言うと、
自然の摂理に反するとかさ、
え、いつからあなた神になったんですか、みたいな。
世界のこと、自然のことを全部わかってるんですか、的なね。
ことでしゃべるから、
それはちょっと、
もうええかな、その論は、とか思うけど。
まあ、そうですね。
それこそだって思う。
ねえ、おるじゃない、生物でも。
都道市でやる生物もおるし、
どっちかがおるから、
片っぽがオスになって、みたいな生物もおるし。
おるしね。
実際にもう、僕らがおるわけやから。
そう。
同じ人間として。
的なことは、ちょっと考えてほしいと思うけどな。
やっぱり病気みたいな、思ってんじゃないですか。
特殊な性癖や、とか。
そうそう。
そういう感覚で思ってはる人がやっぱり多いんやろうな。
うーん。
思っちゃうんやろうな。
Xって割と脊髄反射でさ、書いちゃうから、
実際100%の情報出てないうちに、
わーわー書いちゃって、
だからあの、ボクシングの時もそうやったけど、
あ、そうね。
だからあんまりよう分からんまま、わーって。
わー、トランスジェンダーや、言い出して。
それでそれ、よう反対も、よう誤反対も、
トランスジェンダーの前提で、
わーってなって、
いや、実は違いました、みたいな。
染色体がちょっと、ちょっと歪がいく。
いや、でもそんなこと関係ない。
見た目が男やから。
もう、なんかな。
結局なんなん?みたいな。
不毛っていうかね。
ねえ。
あれもなんか、いろんな思惑があるんでしょうね、でもね。
その、ボクシング協会は割とその、
否定派なんでしょ。
でも、IOCが無理やり、無理やりとか。
だから、IOCがオッケーだから、
オリンピック出ました、みたいな。
ボクシングの協会では、
この人は男性ですってことになってるけど、
IOCがオッケー出したから。
だから、それでもオッケー出してやって、
それで優勝してもって言ったら、
それまでやんか。
いや、それやっぱりあかんよねっていうのは、
その後の話やから。
今どうや、ああや、みたいな。
ながらな。
審判の誤審だったりするのもあるじゃない。
だからもう、誤審されへんぐらいのことは、
ボクはね、もう極論かもしれんけど、
これで審判が止めへんかったから、
負けたんやとかさ、
もう結局、
後からそんなもん、いくらでも言えるじゃない。
そうやんな。
でもあれ難しいのがさ、
それって柔道とかって、
そういう精神やったと思うんですよ。
一本勝ちでも、
勝ったったらええやん、みたいな。
ことやったと思うねんけど、
それにしても、
もうどんどん変わったから、
競技が。
そうね。
だからまあ、
まあでもな。
まあどうなんやろうな。
ねえ、オリンピックの今なんか色々言ってるけど、
まあ、次直したらいいんじゃない?
っては思うし、
だからプライドの時もそうやん。
あったよね。
中ではね。
次頑張りゃいいんやと思う。
そうですね。
まあね。
オリンピックもな、
いつまで続けるのかって話もあるやん。
どこが引き受けんねんみたいなね。
ただ、
飛行機に遅れたのは、
許さない。
遅れてへんやん。
遅れてへんやん。
そうやね。
なんかもう乗られへんかった話になってるよ。
まだ俺の中ではもう乗れてないね。
もうあれはもう、
代理出産に対する意見
次の家に帰ったくらいの気持ちになってね。
こっちは。
明日も、
いいかな。
いいか。
これお便りなしか言ってもいいんですか?
でもこれって、
いいけどちょっと、
もうちょっと、
ほんならこれでまとめます?
だから、
いろいろな意見があるけど、
僕は、
代理出産、ゲイが育てるは反対です。
僕ね、でもゲイって、
じゃあ、
いやもうゲイカップルは、
子供はもう育てないんだからっていう、
ようなマインドで、
生きていくっていうのも、
ちょっと寂しいかなというか、
思うから。
いくらでも他の手立てはあるから。
社会的な受け入れの課題
だからその代理出産として、
だからそういう意味で、
ちょっともうちょっと、
ゲイが育てというか、
もうちょっと社会に関わっていけるような、
あの、
取り組みというかね。
そういうのが、
いいなと思う。
だから別に、
がっつりすごく育てるっていうんじゃなくて、
例えば、
高校卒業くらいまでを、
ちょっと経済的にも、
精神的にも面倒を見てあげるみたいな、
そう、それね、
僕前に、だいぶ前に言ってるんですよ。
結構前やけど、何年か前に。
言ったら、
本当に育てられへん、
母子家庭の人とかの、
お金の援助とかさ、
言ったら、
今あるのよ、そういうのって。
育てられへんけど、
その、とりあえず私たちが育ててあげるよ、
みたいな制度があって、
で、ちゃんと、
この人がちゃんと育てれるぐらいの、
財力が出てきたら、
お返しします、みたいなのもある。
そういうのとか、
もっと活用していけば、
それこそもっとゲイの、
そういうところで、
同性カップルね。
同性カップルみたいなのを、
もっともっとどんどん出していけば。
ただもうちょっと、
考え方もみんな変わってくるようになると思うし。
まあね。
でもまあ一貫して、
まあ確か、
人生って自分のものなんで、
自分のしたいこととか、
欲しいものを追い求めるのに、
ゲイも農協も関係ないとは思うんですけど、
でも、
自分だけのことで成立するわけでもないじゃないですか。
でもあともう一個ややこしいのがさ、
ややこしいというか、
やっぱりエゴでワーッて進んでいく人が、
社会を変えていくという面もあるから。
まあまあまあ。
だからその、
昔なんかそんな女の人に、
子供自分の精神を産ませるみたいなことって、
ありえへんかったけど、
それはまあ、
海外の人がやりだしたり、
それこそトランスジェンダーだって、
もともとはそんな手術なんかできなかったのが、
もう100年くらい前とかやろうな、
多分だからね。
だから初めてやった人が多くて、
今どんどん歴史が作ってきたから。
それはちょっと違うかも。
それは自分が変わるだけの話だから。
子供とかね。
そう、子供とか。
自分以外のね。
影響がかかるようなものは、
もっとちゃんと慎重にいけば。
いや、だからそこがな。
でもそれはわかんねんけど、
それでも実際には何もそういうことで、
大きくなっている子供もいて、
その子供が大きくなった時には、
価値観的には変わってるかもしれないね。
自分もそうやって生まれてきた子供ですってなったらさ、
それはないやんっていう意見って、
あまり普通には聞かれへんと思うんだ。
その子が生まれてきて育って、
僕は幸せで育てましたっていう人もおるやろうけど、
いや、そりゃそうよ。
やっぱりそうじゃない人もやっぱりおるわけで。
おる。
だからそれだけの話をバー出すのもまた話が変わってくるんですよね。
いや、僕が言うてんのは、
現実が何人もそうやって出てきた時に、
社会的な雰囲気的に、
ちょっとずつ価値観変わっていくっていうことあるやろうなと思うわけ。
それはなんでそういうことになったか、
最初エゴを通して無理やりお金を積んで、
そうした人が変えてきたっていうことにもなるのかなっていうかね。
どうなんよね。
それもちょっと違うような気がするけどな。
だからそうやって慎重に、
僕も今の意見としては代理母出産ってちょっとないなと思うし、
女の人のリスクすごく高すぎるなと思うけど、
でもやっぱりどんどん科学も、
医者も技術も変わっていってね、
そういうのがあってきた時には、
また全然違うね、
価値観になったりもするだろうなっていう。
だからその原因じゃなくて、
レズの人がどっちかが種もらって代理出産、
どっちかが出産して育てるっていうのも僕は反対です。
なぜなら子供のこと考えてないな。
レズのカップルの2人が育てるって、
その子供にどんな影響があるか考えてないわけですよ。
でもやっぱりそこかなと。
結局は。
子供なあ、難しいなあ。
でもそんなん、どっちにしても分かる?
でもノンケのカップルが子供のことを考えて産んでるかって、
社会が受け入れ体制がないっていうのは現実的にはそうやと思う。
確かにね。
だからそういう意味では子供のことをちゃんと考えてない。
将来、同性カップルが育てるような社会には今なってないから、
未来の価値観の変化
そこを無理やりするのかっていうことも思うけど、
でも誰かがそうやってやっていけば、
誰かがやらないと変わらないってところもあると思うから。
どうやらなあ。
それはちょっと微妙やなあ、結局。
でもだからって、じゃあノンケカップルの子供が
マジョリティで、それが正しくて、それが正解でっていうことやったら、
いつまで経っても同性カップルが子供を作るというか、
家族を作るっていうのはハードルが高いままになると思うし。
今はね。
だから誰かが変えていくっていう意味で言うと、やっぱり無理やり作るっていうか。
そこじゃないと思うわ。
どこを変える?
無理やり作って人を変えるじゃなくて、
もっと違うところからじゃないって思う。
だって子供のこと考えてないやん。
先のこと考えてるかもしれんけど。
今あなたたちが作る子供たちのことを。
子供のこと考えてるって言ったら、
ノンケカってそんな子供のこと考えてへんで。
本当に考えてもしゃあないところもあるんやんか。
自分の思い通りには絶対育てへんねんから。だって子供なんて。
まあそうですよ。
だからノンケやから子供のこと考えて作ってるか、作ってないと思うよ。
僕の弟だってそうやし。
何のために子供作ったん?なんとなくやん。
別にこういう思いがあって。
ただ今、社会の受け入れとしては、確かにそれはノンケカップル前提で全部できてるから。
それは同性カップルが自分のエゴで、エゴでというか。
逆にじゃあそれやったら、
なんで自分の種を使って代理母で代理出産して育てるのと、
育てられへんようになった子供、ゆったりとはコウノトリのとこに生まれたての人を置かれて、
親はわからんみたいな子を芸が引き取って育てるのと何が違うん?
僕の感覚ではそれは一緒やと思うよ。別に。
だからそれにしていったらいいんじゃないかなって僕は。
わざわざ自分たちの種を使って代理出産の母を使って生んで、自分らのエゴじゃない。
それを誰かがやって、じゃなくて一緒やったらこっちで良くない。
こっちをどんどん積み重ねていったら、もうそれで生きるくなれへん。
それをどんどん積み重ねていってみんなが別れようになったらこっちで代理出産もありよねって。
なりゃそれで良くないとは思うけど。
それがこいつたちが先陣期ってやってくれた。
世界変わったっていうのは結局子供がかわいそうやなって思う。
過渡期の。
そう。
変わるに越したことないよ。もちろんそれはね、芸の二人が。
でもその社会を変えていきたいっていう原動力って、やっぱりそういうちょっと自分のエゴとか自分の欲望でドライブするというか、なるときに。
いやそれをさ、自分だけ依頼目合うんやったら良いよ。自分だけね。
私が最初にチンチン切るんや言うて、チンチン切って自分だけ叩かれて、自分で頑張って。
自分で頑張ってそういう人が増えるようにってやんやったら良いけど。
やっぱ他の人も入ってくるわけやん。
まあなあ、そうだよね。
そこはやっぱり。
子供を持つモタになるのね。
他の人たちの振動さも出てくるやろうから、自分だけってわけじゃないし、子供がいいですかって聞いてるわけじゃないやん。
そういう重い気持ちをちょっとみんなからの偏見の目とかもあるけど、いいよって言って生まれたんやったらまた話は変わるけど。
そういうわけじゃないしね。
やっぱそこは。
ただこういうこう、ゲイ3人だけでもこんな風に少しでも違う。
女の人の場合は今さっきほらレズビアンカップルがそれでも割と反対やという話を言ってたけど、
やっぱり自分のお腹大きくして生まれたっていう感覚ってやっぱり全然違うと思うから、
そういう意味では自分の子供っていう意識を持つにはやっぱりそうやって生まれてくるっていうのって事実としてあるわけやんか。
だから男とはまた感覚違うやろうからな。
でもレズカップルは片っぽだけになっちゃうじゃん。
まあだからそれはそうやねんけど。
その痛みに耐えてきたのって片っぽだけじゃん。
じゃあ両方一緒に産みますか?
まだちょっと話は変わってくるかもしれんけど。
変わってくるからな。だからその辺がもう。
だからいろんなさ、論点というかさ、話すところがあって、
このツイートでも結構ずれてきてるわけよ。
なんかこういろんなところで。
でなんかこうパンチのある言葉だけで引っかかるけどな。
パンダの子供を育てたいっていうのは無理やろうみたいな。
そうなんで引っかかるけど。
でもさ、パンダの子供を育てたいっていけるくない?お金出せば。
いやだからパンダの子供育てたいからといって、
人間からはパンダの子供は生まれないでしょ?
ゲイから子供は生まれないんだよっていう。
その例えは。
それがちょっと違うね。
だから、恋の種がないと子供は生まれんわけやからね。
それやっぱりパンダじゃないわけよ。
パンダじゃないわけよ。
あと、遺伝子的にはできますけどねって話ですよね。
遺伝子的に無理ではない。
いやただね、議論は大歓迎な一方で、
ゲイだノンケだってどちらかの立場の人が
もう一方を否定していいかって言われたらそれはね。
そもそもこの人にゲイカップルが子供を持つなっていうことを
強制する権利はちょっとないのよね。
だからって書くなとは言ってないよ。
こういう意見があるなっていうのはあるから、
今回これで取り上げて喋ってみたって感じやからね。
まあでもいらんかな。まだね。
大離母でのってことは。
子育ての難しさ
子供のことを考えるとそれはちょっと難しいんじゃないかな。
子供は大離母出産でのっていうところはそうなんだけど、
こういうのを見るとやっぱり僕らは
ノンケの人たちが手に入れているものを
当たり前に手に入れられるって思っちゃいけないんだよな
みたいな気持ちにもなりやすいから、
何度も言うけど話し合いとか議論とかはたくさんすべきなんだけど、
バーンって、もうゲイは無理やで、そういうのは。
ってだけで終わるのは悲しいかな。
方法はいっぱいあるじゃん。
それこそさっき言っているみたいに養子でとか、
一時的にいろんなところで子育てしたくても困っている方々のサポートをするとか、
いろんな手段はあるわけだから、ちょっとそこはね。
で、なんかゲイが承認性愛じゃん。
承認性愛じゃん、2人がゲイカップル脱小してみたいなところをずらして出してくるってことは、
やっぱりゲイっていう生き方自体がちょっと異常性愛というか。
まあそういう考えなんでしょ。
男性に対しての意見もありそう。
あるっていうことを多分本人が自覚してないと思うんですよ、これ。
一般的にみんなそう思うでしょって言って。
で、このツイート自体にもいいねが7000ぐらい付いてるわけよ。
だからやっぱりまだまだな、そういう感じやからむずいやろうなと思う。
まあでもそういう人たちって、自分がもし子供できて、自分の子供がもしそうやったらどうするんやろうね。
でもそれはその時で、やっぱりお母ちゃん…
アップデートしはるんかな。
アップデートすると思うよ、それは。
それはそうじゃないと悲しいことにしかならない。
いやでもそういう悲しいことになってる人はもう多いじゃん。
それはおるよ。おるからそれはちょっと助けてあげたり。
カミングロボットしたらザサされたとかさ、もう縁切られたとかさ、自分の子供やで。
でもそうなるわけやんか。
子供できる前からそんなこと言ってる人ってどうなんやろうとは思うかも。
でもやっぱりむずいよね。なんか…
多分この方の大事な友人とか人間関係の中にも
まあまあな確率で同性愛の方っていらっしゃると思うんですよ。
でもね、どうせ僕なんかだから20代30代の頃なんかはこんな話全然考えてなかったし。
まあだから、でも50近くなってこういろいろ思うわけよ。
こうなんやろうな、選ばなかった可能性をさ、そういう意味ではね。
だから結婚して子供を作るみたいなことってやってるゲイの人ってたくさんいると思う。
だからまあ…
僕もそうかも。でも僕もゲイやけど、子供は欲しいもん。できることなら。
僕も…
まあでも僕の場合も、もうそれはないなと思ってるわけね。
もう今この歳やし、今の生き方からしても、今から子供と関係作るみたいなのってやっぱり
それこそ子供のこと考えてないというかさ。
とは思うから。
自分に靴やろうとか、そう考えますよね。
農家であってもね。
だからね、子供できれば僕も欲しいけど、やっぱりそこで出てくるのは
さて子供がどう思うかって思っちゃうと、いやこんな僕が作ったかよねって思うのはやっぱり思うし。
何かで手助けとか援助とかがあるんやったら俺も全然するつもりではおるけど。
でもやっぱりそこまでにも至ってないじゃない、まだ。
自分の生活でまだいっぱいいっぱいやし。って考えるとね。
若い世代の意見
そう、だからやっぱりこう、多分これから変えていくのって今の若い世代?
とりあえず20代、30代がどういう風になっていくのかなっていうのはね。
まただから若い世代からのね、M1層からのお便りなんかをね、また募集したい。
F1もいいですよ。
F1もね。
僕たちは全然男同士で大理出産ありやと思いますっていう意見もやっぱりあるやろうしね。
あるやろうしね。
若い意見もね。
やっぱり年上の人だって、いやそれはいいんじゃないって思う人もおるやろうし。
まあぜひね、お便りなんかお待ちしております。
お待ちしております。
ちょっとね、今回なんかすごい固い話になってしまったんですけど。
固くはないんじゃないですか。
固くはない。
そんなもん。
俺また言われねえか。お茶のお便りすぎやとか。
曲のすぎるみたいなお茶またお便りいただいてまた。
また。
ということでね、ありがとうございました。
みんな愛し愛されて生きていきましょう。
そうですね。結構ね、僕さっき思うけど結構人生短い。
やっぱりね。
お茶飲んで。
お茶飲んで。
お茶飲んで。
お茶飲んで。
お茶飲んで。
