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じゃあ、今日はゲストを来ていただいてます。
ゲイ喫茶Tenerezzaかな。Tenerezzaのエビくんです。
なんて言ったらいいんですか? えーと、平田さんって言ったらいいのかな?
いや、エビの方でお願いします。
エビさんでもエビくんでもエビちゃんでも、何でもいいですけど。
これ、名前は由来があるんですか?
そうですね。もともとは違う名前でペンネームにしてたんですけど、
なんかね、もともとそれが僕のTwitterのゲイ用の活動のアカウントの名前だったんですよ。
ただ、そのアカウントが何でか知らないけど母親にバレて、
もともと父親にアカウントがバレて、カミングアウトにそのままなったっていうのが1個目のアカウントなんですよ。
それはまた名前が違うやつで。
2個目のアカウントがカリアからあったんですけど、また何でか母親がたどり着いてしまって、
それで今使ってる平田エビのアカウントは3つ目なんですよ。
お母さんとお父さんのおいくつなんですか?今。
えっと、53と4かな。
じゃあ、でも結構あれなんですね。Twitter使いこなして。
結構機械は弱くない方だと思いますよ。
父親はITエンジニアなんで結構機械は強いですね。
そうなんですね。
で、今は一応バレた状態でかぎやかにしてるってことですか?
そうですね。つながりは増やしたいんですけど、家族の干渉を避けるためにちょっとかぎやかにしてるっていう感じなんですけど。
現代人っぽい悩みですね。現代人というか今の人の悩みですよね。
ソーシャルSNSでバレていくっていう。
そうなんですよね。ぜひゲスト出てくださいということで今日はお招きしたんですけども。
本当こちらからお願いしちゃったような感じだから、よかったのかななんて思ってるんですけど。
全然いいですよ。今おいくつなんですかね?
今22です。
若いですよね。っていうしかないっていうか。
そうですね。
でも最近番組始められてとか去年1ヶ月。
もう12月に入ってからなんでまだ全然ぺいぺいですよ。
でもすごい精力的にいろいろされててすごいなと思って。
結構何ですかね、発信するの好きなんで。
見るよりもアウトプットする方が好きな性格なので。
そうなんですね。
オープニングの曲とかエンディングに流れてるやつっていうのは自分でこう作ってというか。
そうですねパソコンで簡単に作りました。
すごいなと思って聞きました。
なんでポッドキャストだったんですか?
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なんかね、というか今ほらツイッターもあるし。
ツイッターでそういうちょっと短い動画を上げたりとか。
あとTikTokとかそれこそYouTubeもあるじゃないですか。
そういう中で音声メディアを選んだっていうのは何か思いがあるのかな。
僕が結構画面を長時間見るのが苦手で。
去年の冬からなんですけど、このポッドキャストっていう媒体があるんだっていうのを意識して。
探したら本当にいろんなジャンルが見つかるし。
やっぱ他の作業をしながらでも聞けるし。
なんなら寝ながらでも聞けるし。
そういうポッドキャストの魅力にハマっていって。
それまではYouTube見たりもしてたんですけど。
もう今ではYouTubeは本当にたまにしか開かないっていう感じで。
ほとんどポッドキャストを開く毎日ですね。
そうなんですか。
なるほど。
でも流れ的にはもうみんなポッドキャストやってた人もYouTubeに行ったりとか。
そうですよね。
やってるところもあったりするんで。
これはね、まだもうちょっと望み持っててもいいかなっていう感じで。
全然ね、種類が違うからリーチするところは全然違うと思うんですけど。
もうちょっと来てもいいのになって思ってますね。
どうですか。第9回までも上げてありますけど。
そうですね。さっき上げました。
投げてて続けてみてどんな感じですか。
少しずつではあるんですけど、リスナーも増えてきたみたいで。
あのラジオをきっかけに新しく知り合った人もいるので。
それで僕は結構友ラジオへの数を求めちゃうタイプなんで。
それでやってよかったと思ってます。
お便りなんかもくるとめちゃめちゃ嬉しいんで。
いいですね。
今日ゲストせっかく来てもらったんですけど、何を聞こうかなって言って全然案の定ノープランなんですけども。
何の話がしたいですか。すいませんね。
事前にツイッターのDMで少しお話させていただきましたけど。
僕が普段自分のラジオで何を話すかっていうのを考えるときに
大抵ゲイを自覚したきっかけとリアルをした体験談とかどうかなって僕は言うんですよね。
ゲイを自覚したきっかけについては僕が自分のラジオで自分自身のことは語ってしまったので、
今日はもう一つの実際にリアルしたときの体験談からちょっと選んで話してみようかななんて思ってるんですけど。
そうですね、リアル。
その前後で何か変わりました?やっぱり。
前後?
その実際体験する前と想像でずっといろいろ思ってたエビちゃんと、
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実際いろいろ体験した後のエビちゃんは結構変わりました?
ゲイの今の現状というか、実際こういう感じなんだっていうのは業界の規定じゃないけど、
そういうのは少しずつ分かってきた感があって。
もともとある日ツイッターで全然違うところにいるゲイの人と出会って、
僕はその時はその時点では自分はバイかなって思ってたんですよ。
ただ、そういうセクシャリティーのことを相談できる相手がそれまでいなかったから、
その人にいろいろ打ち明けてみたんですよ。
ちょっと話聞いてほしいと言って打ち明けたんですよ。
そしたら、それはバイじゃなくて普通にゲイじゃないかって言われて、
それで勧められたのがないもんだったんですよ。
アプリね。
そうです。
自分がゲイかどうかっていう確信がなくても、とりあえず閲覧用でやってる人もいるみたいだし、
実際にそういうリアルをするとかじゃなくても軽い気持ちで始められるもんだと思うよって言ってくださったから、
それで僕インストールしたんですよ。
そのインストールしたその日に1回目のリアルをしてしまうっていうことになっちゃって。
結構衝撃でした。バーっと出てくるじゃないですか。
距離で出るよね、あれ多分。
距離で出ますね。
で、バーってもうカタログみたいに出てくるじゃないですか。
で、この人どんな人かなと思ってブリーディングするって感じですか?
そうですね。
インストールした最初のときはブリーディングスロットゼロなので、ひたすらメッセージをして稼ぎましたね。
そうなんですね。
僕は課金は全くしたことないんで。
あれ課金しないとブリーディングするスロットがたまらないんだ、最初は。
いや、そんなことはなくて。
なんかいろんな条件があるみたいですけど、メッセージを送るのでも増えるよって書いてあったから、
僕はひたすらいろんな人に文字で送りました。
送って。
はい。
で、自分も顔を出してやってたんですね。
そうですね。
で、その初リアルはどうだったんですか?
そうですね。
知らない人から見た目気になるから会ってみたいなって言われて、
結構他の人、僕が他の人にかっこいいですねとかありがとうみたいな、
そんなに会話が続かない感じとなんか違うなっていう感じがして、
これは本当に教授に会えそうかもしれないと思って、僕も結構ノリノリで、
分かりました、じゃあ今夜行きますねって言って、
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結構自転車で5キロぐらいあったんですけど、
暗い田舎道で本当に心不足かったんですけど、
それで頑張って相手のお家にたどり着いて、
会ったらすごい衝撃だったんですけど、
本当に日本語が通じなくて、
あれこれってと思って片言の英語で話してみたら、もっと通じなくて、
じゃあどこの人なんですかって聞いたらベトナム人だったんですよ。
それ元々のやりとりはなんとかなってたんだ。
そう、なんとかなってたから、もしかしたらそれもGoogle翻訳とか使ってたのかもしれないけれど、
なんていうか、もしかしたら海外の方かもしれないけれど、
オーランな方、喋る方だったらなんとかなるのかもしれないとか思っちゃったから、
言ったら言葉が通じないっていうことになって、
しかも24歳って書いてあったんですけど、実際28歳で、
本当に最初だったから、そういう人のとこには普通行かないでしょっていう人のとこに行っちゃったのもあるんですよ。
相手の顔一枚も送られてこなかったんですよ。
体しかない状態で行っちゃって、
体っていうのは割と肌色多めの体の画像ってことですか?
そうですね。上半身のこの辺なんですよね。
最初家の中に入って、僕はお茶でも飲みながら話をするのかと思ったらいきなり、
じゃあお互い裸になりましょうって言われて、ちょっと待ってみたいな。
結構その人やりもく寄りだったみたいで。
寄りというか、完全やりもくだったですね。
そうですよね。
しかも、少しずつ始まるとかじゃなくて、
どこまで生々しく言っていいのか分からないんで、ちょっとカットするとこあったらカットしてほしいんですけど、
でもそれって結構衝撃だったですね、最初に。
こんな感じが芸のやり方なのかなと思った感じですか?もしかして。
そうですね。最初何にもないもんのそういう、ないもんってか、
デアイティアアプリの落とし穴というか、
それを知るいいきっかけにはなったとは思うんですけど、
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結局僕が全然乗り気じゃなかったからその人も諦めて、
せっかく来てもらったのに、なんかもう私セックスできなくて寂しいとか言い出して、
いや、知らないよとか思って。
っていう感じですかね。
本当に、なるほどな。
その積極的なのはエッチのためだけだったってことなんですね、じゃあね。
なんか結構やりもくなったですね。
そのアプリ画面ではどこの人とかっていうのはあんまり分からない?
全然。
名前もそういう感じの名前でもなくってことですか?
なんか数字だった気がする、名前が。
そうなんですね。曖昧な感じで。
それが1回目だったじゃないですか、最初のそういうリアル。
それでちょっと懲りた感じだったんですか、その後は。
いや、とりあえず何でもいいから顔張り、そして日本人がいいなって思って。
ちょっと誰でもいいからとりあえず会ってみようっていうのは絶対やめようっていうふうに思って。
じゃあ勉強になったんですね。
ちょっと正しくゲイを生き抜くための勉強でしたね。
なかなか辛いですよね。
まあでも今相方さんがやるんですよね。
いますよ、いますよ。
良いですよね、それは。
番組では言ってあったけど、やっぱりある程度喋ってからリアルする方がやっぱりスムーズだったって感じなんですか?
今の相方さんとは通話でオーラルでもすでに喋ってたから、
最初に会った時もスムーズにコミュニケーションが取れたみたいな感じで言ってあったかと思うんですけど。
どんな感じだったんですかね。
もともと彼は内門じゃなくてツイッターでの知り合いだったんですけど。
で、あっちの方からメッセージをくれて、だんだんやりとりをしているうちにお互い声が聞きたくなっちゃって、
それでLINEを交換したんですね。
最初僕と一緒に電話した時にものすごい彼の方が僕に対して好感を持ってくれたみたいで、
それで夜になって10分とかじゃないんですよ、1時間くらいですよ、1回の電話が。
それが段階が続いてっていう状態で1回目会ってるんで。
そんな話しとくと結構共通理解多いんですよ。
やっぱ声って性格出るというか、実際に会うまではいかないけど、
文字でのやりとりよりもずっと人間らしくやりとりできるんじゃないかなと思ってて。
すごい良かったですね、それは。
エビちゃん的にはアプリよりもTwitterとかの方がうまくいきやすいかなっていう感触ですか?
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友達作りでは、せっかちな人はあれかもしれないですけど、
Twitterの方が僕は向いてたのかなっていう、人それぞれあると思いますけど、
僕はTwitterの方が友達探しとしては使えるツールだったのかなっていう気はしてますね。
どうもみなさんこんにちは。
ポッドキャスト、ゲイ喫茶テネレッツァ・バリスタの平田恵美です。
このネットラジオでは、主にゲイバイ男性、その他LGBTにご理解のある方々を対象として、
僕とアシスタントのリョータの2人で対談形式でお話をしていこうと考えています。
お便りも募集しています。
あなたの心に素敵な一杯をお届けします。
恵美ちゃんは、日本はどこに、他にはどこか行ったことがあるところはどこですか?
住んだことがあるなら、熊本と愛知だけですけど、
そうですね、そんなに旅行はしてこなかった方なので。
東京とか?
ありますよ、ありますよ。
で、ゲイ遊びとかはまだ?
そこまではしないです。
だって去年気がついた感じだもんね。
うん、新宿のそういうエリアにも全然足は踏み入れてないんで。
そうですね、じゃあ楽しみがいっぱい残ってるからいいですね。
そうかも。
その、もともと自分はバイかもと思った、バイ要素はどこにあったんですか?
というか、バイかもと思ってて、そのリアルした人に、
あ、それってゲイ、100%ゲイみたいなことを言われたっていうことでしょうか。
それってもともとバイっていうか、女の子もいけるかもっていうのは、
でも自分の中には何かあったんですか?
もともとはまさか自分がLGBTなんて思わないですから、
実際高校2年生のときも女子に告白して振られたみたいな経験はありますけど、
大学でもこの人とだったら仲良くしたいなっていう女子がいましたけど、
ただ、今思えばそれが性欲的な意味での好きとは何か違うかもしれない
っていうのは思ってたんですよ。
というのも、僕がネットでおかずにする動画って大体男のものだったし、
で、そうですね、去年の3月に、これもゲイテネなから言ってますけど、
大学が同じ友達を本当に好きになっちゃって、男の子ですけど、
飲手だからもちろん告白して振られましたけど、
それがあったから少なくともゲイだなとは思ってたんですよ。
で、その上でTwitterでたまたま知り合った人にいろいろ打ち明けたら、
それはゲイかなって。
だから自分の中でもともと予想してた部分もあるんですよ。
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それがあったからすんなりやっぱり客観的に見るとゲイだったんだなっていう風になったんですよね。
今でもスマホで検索したらいっぱいそういう情報って出てくるじゃないですか。
でもなかなかそこで自分がそこにカテゴリーに入るっていう風にはなかなかいかないというか、
やっぱりそれは抵抗があったんですよね。
僕自身もやっぱりできることなら普通に結婚して、普通に家庭を持ってっていう風にしたいですから。
僕自身が自分自身を受け入れようとしてなかったっていうのももしかしたらあるかもしれないですね。
僕46なんですけど、46になると昔のこといろいろ忘れていくんで。
新鮮なんか聞いてて。
そういう時もあったのかな。
明日もゲイ!
考えたんですけど、ゲイバーに行った時の初体験を聞きたいです。
ゲイバーに行ったときは、初体験とか初めて行ったときは連れて行ってもらったんですよ。
一人は行かないですよね。
あの当時はね、そんな全然有名じゃなかった、メジャーじゃなかったからね。
2丁目もそんなに知る人と知るみたいな感じだったし、だいたいお店にも会員制って貼ってたんですよ。
今も上目の店は扉に会員制って貼ってて、一元であんまり知らない人が勝手に入ってこないようにしてる店あるんですけど、今もね。
だから昔はそういう、紹介じゃないと入れないみたいな雰囲気の店の方が多かったから、一般の若い子がバーって行ける店はないと思ってたけど、実際はあったんですけどね。
行ってみたら、いっぱい。
それで行きましたね。
なんか普通にカラオケしてたり、スナックやから、ゲーマーっていうか、昔のね。
スナックってわかります?
行ったことはないですけど、まあ雰囲気だっけ、なんとなく。
カウンターがあって、後ろちょっとボックスがある店もあればない店もあって、カラオケがあって、ビールとか。
その当時は茶色いお酒しかなかったですけど、茶色いお酒ってわかる?
瓶のやつかな?
そういう意味じゃなくてね、ウィスキー、ブランデー、バーボンみたいな。
焼酎飲んでる人ほとんどいなかった、僕が行ってるときは。
あったときは初めて。
焼酎、今のゲーマーで大体焼酎のお茶割りとかを飲むんですよ。
大体ね、まあまあみんながみんなじゃなくて、嫌いな人は飲まないですけど。
昔はそういう茶色いお酒を、まあ飲んでたんですかね。
大人の世界だなと思いました。
僕二十歳ぐらいだったんで、っていう感じかな。
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だから全然参考にならへんね。
だからね、今はまだスタイルも違うし、その若い子が騒いでる店に行くのと、
ちょっと上目の人が落ち着いて飲んでる店で全然雰囲気も料金体験もちょっと違うと思うから。
それは連れて行ってもらおうっていう人に、いろいろこういう店に行ってみたいとか、聞いていくのがいいかなと思うかな。
興味あるんですか?ゲーマーに。
非常にありますね。
お酒はお好きなんです?
好きかどうかはわからないけど、まあ弱くはないですね、たぶん。
そうですか。
じゃあ、まあね、いいと思いますよ。
全国だいたいどこにいてもゲーマーあるんで、旅行行くたびにちょっと探して検索して行ってみたりしてました、昔。
検索って普通にGoogleで地名とゲーマーってやればいいんですかね?
うん、なんかそうそう、出てくると思う。
なんかリスティングサイトみたいなの昔あったから、今あるのかどうか知らないですけど、たぶんあるんじゃないかな。
まあ情報更新されてなかったらもう店変わってたりなかったりしたりするけど、そういうのを見て興味があったら行ってみるのもいいかもしれないですね。
昔なんかあの、男マッチマップっていうの、ムック本みたいなのを出してたから。
あ、もう察し媒体でそういうゲーマーの情報とか。
チーメンの会社、古川書房かな。
エビちゃんが、バディのことを昔あった雑誌って言ってあったから、ああもう時代はそうなったんやなと思って。
おじいさんはすごい遠い目になりましたわ。
僕が買ったことないだけですけどね。今も観光してるのかな?
ないないない、もう休館しました。休館してもうだいぶになりましたから。
昔はあれがメインの情報やった時代がしばらくあったんですよ、ネット前はね。
でもなんかね、若い人のポッドキャスト他にもたくさんあるじゃないですか。
おかげ、ガケの上のゲーとか。
あと前髪ゲーさんとかも比較的若いですよね。
そうき君とかは。
だからそういう人の結構悩みも正直に喋ってあるのを聞くと、悩み自体はあんま変わってないなと思ったりはしますけどね。
出会いが難しかったりとか、どんけつき合いが大変だったりとかっていうのは昔も今もあんまり変わらなくて。
やっぱりそういう悩みがある人が番組で発信してるのかなと思ったりも。
なるほど。
すみません、なんかあんまりぼんやりしてた?
24:00
発芸バー体験ってそんな面白い話ないよな。
いや、別に。やっぱどんな人も紹介でいくもんだなっていうのは思いましたね。
だから今検索があるから、検索で行っても対応はしてくれると思いますけどね、普通に。
愛知にもゲーの知り合い何人かいるんで、行ったことある人に連れてって言ってみます。
そうですね。自分とノリが合う人だったらだいたいノリが合う店に行ってたりすると思うんで、いいと思いますけど。
明日もゲー!
ちょっとこれはまた傾向が違う質問なんですけど、
どこからが浮気ですか?
それ喋ったんだよね。
どこからが浮気っていうのは、極論いうと2人が決めることだと思います。
やっぱそうですよね。人によりますね。
ただ難しいのが、浮気ってもう1人が入って成立することやんか、状態としては。
その人の価値観も関わってくるからややこしいよね。
ちょっと後ろめたい気持ちがある時点で浮気だと思っといた方がいいんじゃないですか?
隠すのは良くないかなと思うんで、事前に相談するっていうのは必要なんかなと思いますけど。
まあでも今オープンリレーションシップって割り切って付き合ってる人もいるから、
言葉にしないまでももうそれぐらいだったらもうしゃーないなっていう長い付き合いのカップルたくさんいるから、
その辺は2人で決めたらいいけど、巻き込まれた浮気相手の子はかわいそうやったりする時あるからな。
やっぱ全てをちゃんと話した上で、
2人ぐらいでいいと思うけど、話すのは。
僕は結構物を隠すのが苦手なので。
エルちゃんがさ、例えば浮気したとするやんか。
浮気せずして。
その話を相手に言うのは、それは逆に相手のこと思ってないっていうこともあるじゃないですか。
どうです?隠したほうがうまくいくんだったら隠しておいたほうがいいかなって。
難しいな。
僕結構口軽いほうだから、いろいろ出して解消したいタイプかもしれないですね。
あ、そう。あんまりじゃあ浮気しないほうがいいかもしれないですね、それは。
いや別に浮気願望みたいなのないんですけど、僕はエッチよりも友達を増やすことが好きなんで。
そうやな、わかりました。
まあでも相手がそういう、同じテンションやったらいいけどね、相手はまたほら。
価値観が違ったらやっぱ。
27:00
最初にやったベトナムの方みたいに割とそういうね。
まあお互いにとっていいとこ。
かもしれないですね。
いやいや今日はもういろいろお話を伺ってありがとうございました。
いやこちらこそ。
まあぜひ今後も頑張ってください。
ありがとうございます。
コマーシャルはじゃあ間に挟んだらいいの?
間でも最後までどこでもいいですけど。
あのコマーシャルはどんな感じで作ったんですか?
あんまり適当に割ってあんなの簡単に作れるもんですか?
適当に作りましたよ。
すごいですね。
軽く台本作って、しゃべって。
YouTubeで拾ってきた著作権なしの音源をつけて終わりなんで。
今日はありがとうございました。
いやいやこちらこそ。
頑張ってください。
ゲイティス…ごめんごめん。
ゲイ喫茶店レイさんのエビちゃんでした。
はい。ありがとうございました。
やっぱりゲイ
明日もゲイ
どうも皆さんこんにちは。
ポッドキャスト、ゲイ喫茶店レイさん、バリスタの平田エビです。
このネットラジオでは主にゲイバイ男性、その他LGBTにご理解のある方々を対象として
僕とアシスタントのリョータの2人で対談形式でお話をしていこうと考えています。
お便りも募集しています。
あなたの心に素敵な一杯をおとろけします。
