京都マラソン直前と雪景色の中のサウナ体験
こんにちは、gaikiyoku.fmです。 今日もよろしくお願いします。 よろしくお願いします。
もう来週、京都マラソンでして。 いや、そうですね。
ちょっと緊張してます。 今週じゃなくてよかったですね。
あ、そう。 今日ね、めちゃくちゃ降ってます。
京都雪ですか? はい、朝もう積もってるの見て、朝散歩しました。
キキとして。 気持ちよくて。 うん、最高でした。
けど、ここ走るのは最悪です。 いやー、雪だったら、もう絶対走らない、僕は。
どうなっちゃうんだろう、確かに。今日だったら、もし。 ギリギリやれるのかな。
やりそうじゃない? うん、まぁ、ギリやれるっちゃやれる気はします。
なんか、昼間もガンガン雪降ってますっていうよりは、
夜に降って、朝ちょっと、まぁ、残り降ってみたいな感じだから、
予報的にはいけちゃうって思うでしょうね。 うん、そうですね。昼間は比較的よかったですね。
でも今、夜になってきてますけど、めっちゃ積もってます。
いやー、ちなみに、雪降ったら、京都の観光客がみんな金閣寺に走るんですけど。
おー、綺麗だから。 雪のね、金閣寺、綺麗だから。
僕も昔、京都に引っ越してきて、何年目かぐらいの時に行きましたけど。
僕が今走るのはルーマプラザですね。 なんでですか?
ルーマプラザの屋上がもう最高ですね、今。
それは、外気浴が気持ちいいということ?
そう、まぁ、それもあるし、結構ね、眺めいいんですよね、ルーマプラザの屋上って。
だからね、雪景色見れるし。
で、今日僕は行ってきたんですけど、外気浴の寝そべる椅子に雪が積もってるわけですよ。
うわー、寒そう。 うん。
で、もう僕はサウナ行って、水風呂をスキップして、いきなり外気浴です。
すごい、北海道でしかできないやつ。
いやー、もう最高でしたね。誰もやってなかったけど、僕だけそれをやってましたけど、いやー、もう最高でした、あれは。
それはすごい。頭キーンってなるやつじゃない?
そう、お尻とかめちゃくちゃ痛かったですけど、冷たくてね。
それがね、気持ちよかったです。
うわー、雪の日のサウナ、外気浴できるのはちょっと至高だね。
うん。
いやー、だから冬、京都来たら、雪がもし降ったら、金閣寺に行かず、ルーマプラザに行ってください。
さすが観光大臣。
素晴らしいね。新しい遊び方を教えてくれた。
最高です。
オツですな、それは。
あのー、今日がね、京都の最低気温-5℃と、最高気温1℃と、結構関東民としてはもうビビってるんですよ。
で、このまま明日も-4℃、次も-3℃って続くんですよ。
で、1℃、1℃、1℃って続くんですけど、日曜日だけ5℃に上がります。
あー、いいですね。
いやー、助かった。本当に助かった。
マラソン日よりで。
で、また1℃に戻るんですよ。
あー、そうなんだ。
神火です。
マラソン目標と練習不足、そして応援
いや、いいですね。
はい。で、天気予報雨って出てて、うわ、マジかって思ったんですけど、16時、17時以降、走り終わってから雨。
はい。
なので、一応今の段階だと、良い天気の状況で臨めるんじゃないかと。
あー、いいですね。
いうところですね。
腕丈から、目標ちゃんと決めろと、のLINEをもらいまして、僕のダラダラな、はい、やつで、まあ5時間台目指したいなと、一旦ここで宣言しておきます。
5時間台。
はい。ちょっと広くてすいません。
いやー、多分膝痛くなると思うんだよね。
ちょっと練習不足がね。
いやいやいや、練習しても変わんないのよ、これは。
練習不足じゃないよ。
あ、違うの?
長距離練習不足ではある、確かに。
そうでしょ。
うん。だってもう、いや、いやだなって思って、20キロ走ってないもん。
いやだなって。
そう、20キロ、もう、前、東京マラソン走った時はちゃんと2、3ヶ月前ぐらいから、20キロとか30キロとか走ったんですよね、確か。
そうですよね、走ってましたよね。
走ってたよね。覚えてる?
うん、覚えてます。
30キロとか20キロ2回とか3回。
そう、長距離走ってたけど、今回は前よりもちろんペースは上がってると思いますけど、長距離走ってないなっていうのは、ちょっと思ってました。
もう理由は一つです。そんなに走らないからです。
もう、分かってるからです。
15キロ行ったらもう、よしっつって、早歩きに切り替え。
まあまあまあ、元気だったらちょっと行きますけど。
時々走ってね。
時々走って、はい。
もう10キロ、15キロ過ぎたぐらいからは、もう2、3キロ歩いたら屈伸して、ストレッチして、つって、はい。
それで、5時間台を目指します。
はい。
はい。いやあ、京都の眺めが楽しそうです。
いやあ、楽しんでくれたらいいと思います。
本当に気がなく楽しめたらと思ってるんで。
今回秀滝、植物園ら辺で見てくれるんだっけ?
そうですね、北山の植物園の辺りで行こうかなと思ってます。
嬉しい。歩いてる僕を見に来てくれるんですね。
余った場所教えて、この辺にいるよみたいなのは。
ああ、そうですね、LINEしますけど。
で、地域の名前言っても分かんないから、何キロ地点ぐらいみたいなの教えていただけると。
ああ、そういうことね。
で、その辺に行く近くで、ちょっと走ります。
はい。
やっぱね、応援がいる前では走りたいっていう気持ちはありますよね、やっぱね、それはそう。
500メートルぐらい前からこうゆっくり走り出して、
おお、秀滝、とか言って、
ふぅーっつって、はい。
そうですね、僕もだから一番最初のトレランの大会出たときは、
あのゴール直前で走り始めました。
いいんです。
はい。そういうもんです。
そういうもんですよね。
うん。
そこ走れたら僕はもう十分じゃないかと思ってるので、負けがなく楽しみたいと思います。
そういう秀滝ももう来月東京マラソンじゃないですか。
そうですね、3月1日かな、東京マラソン。
うん、言うてもうあと3週間ぐらい。
そうなんですよね、もうだから今AIに、AIなのかな、ちょっと分かんないけど、
まあ、あの、あるサービスを使って、ラナーっていうサービスだったかな、
えーと、練習メニューを組んでもらってるんですけど、
それで行くと、昨日がマックスでした、練習の強度的には。
あー、3週間前ぐらいがもうマックス、今頑張れって、はいはいはい、で30キロ走ってたもんね。
だからこの先はちょっと弱めていきますね。
うんうんうんうん、結構30キロちゃんと走っててすごいなと思いました。
いやー、ちょっとね、このマックスにかかるところでちょうど体調崩しちゃって。
そうなんだ。
そうなんですよ、風邪、2週間前に風邪ひいてて、でまあそれとちょっと、
まあペットがね、今ペット、犬飼ってるんですけど犬の調子がちょっと悪かったっていうのもあって、
ちょっとね今年入ってから結構練習不足感があって、そうなんですよね。
ちょっともともとはサブ4を狙ってたんですけど、サブ4ちょっと厳しいなってなってるのが今ですね。
うん。
今回3時間走った時はサブ4.5ぐらい?
30キロ、そうですね、昨日33キロ走ってペース的には多分サブ3と、サブ4.5ぐらい。
うん、そうですね。
立派だよ、マジで立派。
まあそれぐらいかもしれないですね、僕の実力的にはね。
東京マラソンのその記録を目指したくて応援のところ止まんなかったら俺一生恨むからね、毎回。
サブ3.5だったら止まれると思う。
4.5でしょ。
あ、違うサブ4.5です。
4はね確かに行かないとなっていう気持ちはめっちゃわかる。
サブ4狙ってたらちょっと止まんなかったと思う。通り過ぎそうと思う。
うわーっつってね。
うわーっつってね。
そう。
あれが一番俺は罪深いと思う、ほんとに。
いやいやいや、生きてる人に対しての罪深いよ、ほんとに。
みんないろいろな事情があるから。
そうですね、失礼しました。
ありますよ、そりゃ。
そうかそうか。
いやほんとお互い怪我なくいきましょうよ。
そうですね。
やっぱ外記憶FMのね、二人でマラソンを走れるっていうのはなかなか良い機会ですし、Tシャツ作ればよかったなってちょっと思ったよ。
外記憶FMTシャツ?
そう。
知る?
僕さ、東京マラソンのTシャツ買おうと思ってて、東京マラソンにエントリーする人しか買えないTシャツっていうのがあったんですよ。
へー、そうなんだ。
で、滅多に通らないじゃないですか。
そもそもね。
僕のギリのお父さんとか10年かけてようやく出れたとか言ってるぐらいだから。
なるほどなるほど。
滅多に買えないから買おうって思ってたら、受注生産にも関わらず売り切れてて。
へー、そうなんだ。
会えないっていう。
うん。
それを着て走りたかったんですけどね。
うん。俺前走った時、東京マラソンTの人全然見たかった気がするな。
あ、そうか。買わなかったですか?
買ってない。買ってないというか、なんかそれあるの知らなかった。今聞いて、えーって思っちゃった。
そう、なんかメール来てましたけどね。
なんかギリ当日に販売してないかなってちょっと思ってるんですけど。
当日?
受付のところでさ。
あー、いや微妙だと思う。何にも売ってなかったよ。
え、受付のところってちょっと色々なんかやってないんですか?お祭りというか。
いや全然全然。土町のところでしょ。
ちょっと分かんないけど。
いやいや、受付は違うでしょ。受付はあれじゃないですか、ビッグサイトとかじゃないですか。
あー、その前のね。前の受付。あー、その時はやってる。その時はやってるけど、あの、その時ってさ普通に誰でもあそこ入れるから。
うん。あ、そっか。
そうそうそう。で、そこで。
だから誰でも買えちゃうのか。
ファシックスとか、まあ当然色んなランニング系のブースはめっちゃ出てて、試し分けできますとか。
でもそこで売ってるやつはそこで買えちゃうから、なんか限定感ないなーとか思って見てたもん俺その時。
あー、そっか。
そう、ファシックスの東京20何年みたいな、23年だか24年みたいな確か見たけど。
そっか、じゃあもう買えないのかなー。
でもちょっと欲しいね、確かに。
そう、ちょっとね、多分もう二度と出ない気がするから。
もうそこまで言うの?
めっちゃおもろい。
えー、出れないじゃないですか。出ようとしてもね。
うん、なかなかなかなか。
確かに確かに。
あの、東京マラソン走ってる途中に、あの去年も一昨年も見てるからいると思うんだけど、段ボールで、あの、10何年落ちましたみたいな人こうやって立ってるから。
結構いるのよ。
いるんだ。
それ見てどう、どうせいっていう。
え、ちょっと、えしゃくする。
すいませんみたいな。
すいませんっつって。走れ、走れちゃってるのに歩いててすいませんっていうえしゃくをする。
あー、そういうことね。
そう、てか後半になると、あのー、走れてるだけで幸せだぞとか、
あー。
ちょっと、お前走れてんの、お前いいなみたいな感じのがちょっとずつ出てきてて、ちょっとやだ。
ちょっとうるせえなって思いますね。
うるせえなって思う。
そう、最後だ、頑張れとかさ、ね、言われたらもう嬉しいなとかさ、ほんとにここまで来た、お前はすごいみたいなやつとかも結構書いてくれてるから、もうすごくそういうの嬉しいんだけど、走れるだけで最高だ。
うるせえっつって。
それはうるせえな。
えーと、俺は10何年落ちました、知らんがなみたいな。
すいません、一発目で、一発目で受かりましたって言おうから、もうそれは。
ぜひ走ってみて、あのー、いないかちょっと見てみてください。
一発目で受かりましたっていうTシャツ着ていこうかな。
最低だよそれはもう、ほんとに怒られるよ。
あおりTね。
でも確かにね、いろんなTシャツみなさん着てるの楽しかったな、やっぱ見てると。
俺、自分のペースで東京マラソン走ってた時に、走ってた、ごめんなさい、歩いてた時に、目の前の人、やっぱ同じペースの人っているじゃん。
そりゃそう。
で、その人がずっとバスロマンのTシャツ着てる人で、もう帰ったら絶対バスロマン入ろうって言っちゃうもん。
絶対。
もうこんなに、もう何度も見てるからね、もう10年キロ一緒に共にしてるから、
バスロマン入りたいって、お風呂入りたいって思うから。
ちょっとね、あの、そういうこときっと、今このラジオでこの喋ってるやつを聞いて、秀滝を走ってる時きっと思うと思う。
でも、やっぱ我々としてはさ、バスロマンじゃなくて、銭湯とかね、サウナに行きたいじゃないですか。
確かに。
京都マラソンの後はどこですかね。
あー、それ決めないとですね。
いやー、まあ白山居じゃないですか。鷹津地点。
鷹津地点行ってもう水風呂入って、もう足がプルプルしてあーってなってる私を見て笑ってくださいよ。
アイシングしてね。
そうそうそう。
なんかね、ルーマプラザはちょっとだけ割引してるみたいですよ。
京都マラソンランナー割引。
確かにめっちゃ込みそうだよね、今回。
ただ京都マラソンじゃないよ、ルーマプラザ行ったら、あの螺旋階段を登らないといけないっていう。
そうそうそう、あれもうね死ぬと思った。
本当に。地獄ですね。
地獄。マジで地獄。
あれルーマプラザ入る時ってエレベーターで行けるよね、最初は。
エレベーターで行きます。
そう、こうやってこうやって。そこも階段だったら終わるなと思った。
ダメです。あと5階もダメです。入りません。
5階もね、2階までちょっと急な階段があるんでね。
膝で終わります。膝が死んでしまいますんで。
もうボロボロなんだろうなー。
すごい食事注意してます、今からもう。
あ、今からもう。
はい。無理なく体重をちょっとずつ減らせるように。
はい、先週ぐらいからもうそれは意識して。
子供にケンタッキー食べようって言われてググって思った。
そんな感じで京都マラソン楽しみたいと思いますので。
次回は多分秀滝の東京マラソン前、俺の京都マラソン後みたいな感じの収録になりそうですね、もしかしたら。
そうかもしれないですね。
楽しみです。
僕はね、ちょっと最近そんなにマラソンの練習ばっかりしてるんですけど、
まあちょっとそんな中、一応雪山に行ってきました。
お、雪山。
はい。ここね、2年くらい雪山登山にチャレンジしたくて、
結構ずっと道具買ったりしてたんですけど、
ちょっと体調不良だったりいろんな事情で行けなかったんですけど、今回ようやく行けまして。
関西で入門って言われているブナガタケっていう琵琶湖のちょっと西の方にある山なんですけど、
雪山登山への初挑戦
琵琶湖の西側を平山脈って言って、平のあたりは結構雪が降るんですよ。
標高で言うと1200とかそんなもんなんで結構低い山が多いんですけど、
割と雪が降るっていうんで有名で、そのあたり結構関西の人からすると雪山の入門に結構適しているところで。
で、その中でも多分琵琶の中でも最高峰かなブナって、多分だと思うんですけどブナガタケっていうところに行ってきました。
ほうほうほう。
で、最初なんでちょっと雪山、一人で行くと、一人でっていうか、素人で行くと怖いから、
講習っていう形でガイドの人についてきてもらって行くっていうので行ってきました。
いやー面白かったですね、雪山。
面白かった。
めちゃめちゃ怖そうだったよ。
あーまあ、ちょっとねインスタに上げたのはその中でも一番やばい一瞬を切り取ったんですけど。
風がね相当あって10メートルぐらい吹いてて、吹雪てる瞬間をインスタのストーリーに上げたんですけど、
あれはほんと一瞬で、ほとんどは結構まあ。
吹雪てはいないけど雪はちゃんとあるような感じで。
そうそうそう平和でしたかなり。
やっぱ吹雪って怖いなと思った。全然前見えないと思ったから。
まあね、いやでもめちゃくちゃ楽しかったですね。
あの吹雪てる瞬間もずっとなんかうわーとか言って寄ってましたもん。
そうなんだ、あの時間も楽しいんだ。
めちゃくちゃ楽しかったですね。
そこどんな楽しみ方になったの?
ちなみに昨日とかって多分関東も雪降ってましたよね。
今日めっちゃ降ってた。
積もってました?
今日積もってた朝。
そこ歩くのめっちゃ楽しくないですか?
まあまあまあまあ、ちょっと楽しかった。
それ。
それ。
僕今日とかも京都めっちゃ雪降ってて。
で、朝嫁がコンビニに朝ごはん買いに行ってたんですよ。
で帰ってくるなりにめっちゃ楽しいとか言ってて。
いいね。
マジでって言って。
ちょっと僕も行ってくるわって言って散歩しに行ったんですよ。
はいはいはい。
で、うわー楽しいとか言って言って、雪、まあそんな積もってないですけどね。
対してちょっとうっすら、道路はうっすら白いかなぐらいで、
その空き地とか土のところはちょっとだけ1センチぐらい積もってるぐらいの雪を楽しんで帰ってきたんですけど、
まあその、それの延長ですね。
雪シャリシャリ歩くのが楽しいってことか。
楽しい。
ねーいいね。
木とかにもさ、すごい雪積もっててとか、せっぴって言ってその、なんて言うんですか。
風が結構吹くんで、雪山だと。
で、そこにちょっとずつこう雪が積もっていって、その地面がないところにだんだん突き出していく。
で、まあよく事故が起きるんですけど、そこを踏み抜いちゃって、
下に何もない、地面ないのに雪が積もっていくから、地面があると思って、
人が歩いていくとせっぴを踏み抜いて落ちちゃうっていうのがあるんですけど、
まあせっぴとかを、でも綺麗なんですよね、見ると。
そういうのを見たり。
わかるの?それって。
まあでも横から見たらわかるのか。
そうそう横から見たら、せっぴがね、だんだん作られていくのが見えるんですよ。
とか、なんか綺麗なせっぴだねとか言いながら話して。
そう、登ったりとか。
いやー楽しかったな、雪山。
山はさ、トレーラーしたりとかやってひでたけがしてるのは知ってたけど、
ついに雪山登ったかという感じですよ、こっちは。
行ったなと思った。
まあやっぱりちょっと延長線上にありますよね、山にハマっていって。
ちょっと雪山も。
雪も冬も行くかと。
そうそうそうそう。
結構トレーラーの仲間も雪山ちょっと気になってるみたいな人も結構いるし。
どこまで行くかですけどね、僕結構ガチの装備買ったんですよ。
ほんとに雪山の冬グッズ買って、
12本詰めっていうもうアイゼンの一番、
もうほんとに現冬季の3000m行けるような装備まで買って、
ちょっとそこまで行くかわかんないけど、
くらいちょっとね本気の装備を買って行きましたけど、
まあそこまで行かなくてもちょっと弱めのアイゼン、軽アイゼンとかって言うんですけど、
まあそういうのでちょっと行くっていう人は結構いますね。
靴の下のとこのことだよね、ソウルがガサって雪をガッて掴むというか。
そう、もうトゲトゲのスパイクみたいなやつをつけて。
なるほどなるほど。
服とかの装備はどうだったんですか?
服とかの装備も、だからこの2年ぐらいずっと行けなかったから、
去年とかに買った服ですけど、
そうですね、もう現冬季のほんと3000mとかには耐えられない服ですけど、
1000mくらいの雪山だったらいけるぐらいの服を買って行きましたね。
最近で言うと結構オクタっていう素材が結構よくて、
定人が作ってるのかな?
結構ね、そういう素材にこだわった服を作ってるスタティックっていう会社のメーカーの服を買って来ていきましたね。
雪山上まで登ってる間って寒くないの?
全然寒くなかった、全然なんだ。
うん。
むしろ暑いぐらいってたまに。
暑かった、そう。最初だからビビって結構着ていってそのスタティックっていう服の何枚着てたかな。
一番下にドライレイヤーっていうもうほんと薄い撥水のやつを着て、
で、上に結構あったかめのスタティックの、あれなんだろうな。
多分メリノウールだったかな?
メリノウールのちょっと分厚めのアンダーを着て、
最初はその上にもう一枚そのさっき言ったオクタのスタティックの服を着て、
で、一番上にノースフェイスのシェルですね。シェルを着て行ったんですけど、
いやめちゃめちゃ暑くなって、最初15分ぐらい歩いた時に暑くて、
一枚脱ぎましたね。
あーそうなんだ。
で、その後もうずっとそれだけで行けたから、結局3枚かな?
いけるんだね。
言うてね、だから多分山頂あたりでマイナス5、6度ぐらいだったんですよ。
で、まあ風が結構強かったんで、風10メートルとか吹いてたから、
まあ体感で言うとマイナス15度ぐらい。
あーなるほどなるほど。
でも例えば今日とかって札幌、普通に市街地でマイナス15度とかあるでしょ?
そうそうそう、今そのことをまさに思った。
そう、だからね、京都市街あたりの1200メートルの雪山なんてそんなもんですね。
なるほど。
いや大したこともちろんあるんだけど、でもまあまあ、そういう温度で暮らしてる人いるわなみたいなところよね。
そうそう、そうなんですよ。スーパーに行く時にその温度の中歩いてる人もいるから。
今日軽井沢マイナス10度だよ、とかね。
そうそうそうなんですよ。
そういうことか。
だからね、割とカジュアルに行けますよ。
カジュアルに行けますよって。
いや雪山ね、行く人をちょっと探してるんですよね。
いや人を選ぶ遊びだね。
いやそうなんですよ、かといって一人で行くの結構怖いじゃないですか。
怖い。
リスク高いし。
高いと思う。
ね。
やっぱ誰か一緒に行って思うね。
そうそうそう、仲間が欲しいんですよ。
ガイドさんがいていたら楽しいとかじゃないの?なんかいろいろ話しながらと。あんま話さない?
いや話す話す。
話すよね。
いろんなこと聞きながら。
ね、まっすぐただ走るだけ、走るじゃない、歩くだけじゃないから。
うん。ギアの話したり、どういう山がいいかとか、次、この絵の次どこ行ったらいいかとか話をするんですけど、でも毎回ガイドさんにね、と一緒に行くわけにいかないから。
まあまあまあ、確かに。
やっぱ仲間がね、欲しくなりますよね。
なんかスキューバーダイビングとすごい似てるなって今思いながら。
あー、確かにね。
スキューバーはね、潜っちゃったら喋れないからさ。
かといってでも一人で行くのちょっと寂しいですよね。
寂しい、そうそうそう。一人で、まあまあ、あのー、ガイドさんと仲良かったらまあそれぞれで楽しいのかもしれないけど。
ガイドさんがもうなんか連れない感じだったらもう寂しいよね。
そうですね。
雪山もそうじゃない、きっと。
でも、え、でもどっかでガイドさんなしで行くタイミングが来るんですよね。
スキューバーとか、うん、全然あると思う。うん、全然あるある。
いや、俺はやんないけど。
絶対ガイドさんいてほしい。
まあまあ、いろいろありますからね。
いや、いい新しい趣味じゃないですか、ほんとに。
いやー、雪山はね、楽しいですね、ちょっとね。
すごくいいと思う。
絶対やらないと思ってましたけどね。
あ、自分が?
うん、思ってた。
ちょっと待って、声がなんか聞こえなくなった。
はい。
すいません、途中で止めてしまって失礼しました。
ちょっとどこまで話したか忘れましたが、雪山楽しかったです。
雪山は、僕はいけないと思いますので楽しんでください。
交渉な趣味です。はい。
どんどんひるたけが自分を追い込む戦いに行ってますね。
いや、なんでしょうね、ちょっと追い込んじゃうのかな。
なんかさ、僕、ちょっともう諦めましたけど、東京マラソンもともとサブ4を狙ってたんですよ。
サブ4目指して結構ガッツリ練習してたんですけど、
嫁に、なんでそんななんか高い目標を掲げてるのかみたいな、
なんか怖な質問を受けたわけだ。
なぜ、なぜお前は高みを目指しているんだと。
目標設定と自己理解、そしてAIゲーム開発
はって、確かに誰にも言われてないのに、なぜみたいな気持ちになって。
いやなんか、たぶんサラリーマンなんだなって思っちゃいました、その時。
ストレッチな目標をさ、設定させられるじゃないですか。
わかるよ、すごくわかる。
させられるし、それを乗り越えて、乗り越え続けなきゃいけないという体にもうなってるんだよ。
常に高い目標を設定せざるを得ない環境に身を置いてたんで、
そういう思考になってしまったということなんですよね。
ちょっとつなげた話していいですか。
なんでしょう。
もう本当に似たところで、
僕の知人で結構いろんなことにチャレンジしてはやめる子がいるんですよ。
なんでかなってすごく思ってて、
よく新しい趣味とか、こういうチャレンジをするんだって聞くんだけども、
次会った時に聞いてみると、もうやってないのよ、それ。
いろんなことが。
言ってしまうとちっちゃい資格とかもそうだし、新しい仕事へのチャレンジもそうだし。
で、なんでかなと思って。
だけどその人本人にはなんでなんて聞けないじゃない。やめてるだけなので。
聞きづらいですね。なんで撮るのやめたんみたいなね。
そうそう聞きづらいなと思ってたんだけど、
今度は別の友人のコーチングとかの話の流れになった時に、
なんかそういうの前気になったんだよねみたいなのを私が何気なく話したんですよ。
そしたら、星川さん大多数の人そっちですよみたいな。
星川さんもそうだし、星川さんの周りの人たちもそうなんだと思うんですけど、
自分で目標を設定してそれに向かって何だったらそれを達成し続ける人って本当にすごいんですよみたいなこと言われました。
で、僕らはその環境にいるし、当たり前だと思ってもう十何年仕事してるじゃん。
そうじゃないらしいよ。
そうなんですよね。
それはちょっとうすうす気づいてました。
気づいてた?さすが。
うすうすね。
人にそれを強要しちゃいけないし、あくまで別にひでたけも強要してるわけじゃないと思うけど、
自分はそれをする人なんだなっていうことをちゃんと自己理解しないといけないらしいという。
もちろんね、周りの人に、なんでこれやり始めたんだから最後までやりねえよとは絶対言わないじゃん。
言わないし、ひでたけも言わないと思うのは分かってるんだけど、ただそれを疑問に思っちゃいけないし。
はい。
まあでも言っておくと、大体達成はできないんですけどね。
なるほど。
高すぎるんでね、目標がね。
目標高いな。
達成できないんです。
なんか、そうか、サブ4とか、いやそうだね、そういう数値目標は俺もすごく苦手かな確かに。
何かにチャレンジして納得いくところまでいくみたいなやつは私は比較的やれるって思っちゃってた、自分で。
プロセスの目標みたいな感じ?
そうそうそうそう。
それはね、確かに僕も途中で思ったことがあります。
最終的な結果を目標にするとどうしても達成できないから、プロセスを目標にしたほうがいいかなっていうのは思うことはあって。
今結構半分ぐらいそうですね。
今さっき言ってたラナーだったかな?
アプリ使って目標設定してやってるんですけど、それに完全に従ってやってるんですよ。
えらい。面白い。
それの結果、達成できるかどうかが、ちょっと興味があるからっていうのもあって。
そいつの言う通りにしたら本当にいけるのかっていう楽しみ方ができたね。
そう。っていう意味でも、プロセスを楽しんでるというか目標としているみたいな気持ちも半分ありますね。
確かに。
ごめん、達成し続けてるって言っちゃったけど、結果的にそれ達成できたらそれはいいことだけど、
いや、そうなんだよね。
なんか資格とかわかりやすい、資格じゃなくてもいいし何かの点数でもいいんだけど、
そこに行くこと自体は確かに行けたら最高だし、それこそ合格とかわかりやすいってことだよね、受験とかも。
それは最高なんだけど、この年でそれってあんまり多くないから、
そこに行くプロセスに納得感があるものをちゃんとできたら、それって良かったんじゃない?また次進めるしみたいな。
そういうのあるかもね。
そうそう、それは面白いですよね。
そこは確かに。
なんだけど、達成し続ける、頑張る人もたまにいるじゃん、周りに。
いるじゃん、本当に達成する人いるじゃん。
すごいなって思う。
すごいな、そんなに自分で人参前にやって走り切れる人、すごいなって思うし。
そういう人って大体当たり前のように言うじゃん。
やって当たり前みたいな。
で、周りを潰していくんですよね。
そうそうそう、今おんなじこと言おうと思った。
こっちが勝手に気づいて心折れるパターンもあれば、その人の何気ない一言で折られていくパターンもあると思って。
そうなんですよね。
誰かお互い多分想像してるんだろうけど。
いいと思う。
あ、ごめんごめん。
で、ひとときはサブ4を目標に掲げてたけども、なぜと妻の一言でハッとなったという。
そうですね、ハッとなったのもあるし、さっき言ってた家庭の事情やら、体調の言い訳やらで、サブ4.5で行こうかなっていう。
素晴らしい。
いいと思いますよ、気持ちでいます。
僕の5時間台なんて広すぎるやろ。
5時間59分で入ったら俺は勝ちだと思ってるから。
サブ6ですね。
そうです。
誰にも何も言われない時間帯で。
でもいいんです。フルマラソンを完走したという事実が僕は、
完歩?完歩。
完歩したという事実が欲しいので。
最近の挑戦事情で、まだ時間があれば一個話していいですか?
どうぞ。
ちょっとあっさりなんですけど、
秀滝が以前、ファイヤーシミュレーションを作ってたじゃないですか。
俺もちょっとやってみたいなと思い始めて。
俺がやってみたいな家よりも先に、娘がゲーム作りたいって言い出したんですよ。
すごいですね、それ。
それ去年も一回言ってて、去年チャットGPTはもうあった。
チャットGPTに聞きながら一緒に準備色々やってみたんだけど、
私も子供も忙しくてふわふわっとして終わっちゃってたんですよ。
で、今回もうこんだけAIが色々整ってきたので、
ちょっともう一回やってみようという風に子供と話をして、
で、GoogleのAIスタジオを使ってやりました。
AIスタジオ?初めて聞いた。
GoogleAIスタジオっていうここでも同じようにゲームとかも作れるやつだったんですね。
で、そこで娘と一緒に何個か作ってみまして、
今ちょっとだけ説明をしたいのでごめんなさいね、こちら側は。
これは何かっていうと、もうただのゲームなんですけど、
迫り来る、周りから来る敵にビュンビュンって。
シューティングゲーム的なね。
そうそうそうそうそう。
シューティングゲームをして敵を倒してポイント取って。
はいはいはい。
一時期流行ったあれだ、バンパイアサバイバーみたいなゲームね。
あーもうこれ全然わかんないそれ。
360度から敵が迫ってきて、バンパイアサバイバーは多分切ったりするのかな。
あーなるほどね。
で、今そうですけど少しポイントをたくさん取ると、
同時発射とか高速連射とか、なんかよくわからん。
これも全部娘が考えてやってましたね。
へー。
で、こういうのが結構簡単に作れて、ちょっとパパとしてはすごい感動したわけですよ。
これ星川さんもまあまあサポートして作ってるんですか?
いやいやほとんど娘一人でやってる。
へーいいっすね。
で、左にプロンプトそれぞれ、何の機能あると役立つと思う?みたいな。
対戦中左上に全体マップを追加して敵の位置を把握できるようにしてとか、
スマホでも動かせるようにして、急速どこ行ったの?
急速ってボタンがあったんだろうね。
指令をこまめにくるようにしてとか、こういうのを、はい。
へーちょっともう小学生で作れるんですね。
小学5年生で作れるんですよ。
結構衝撃ですねこれは。
すごいよね。
で、なんかもう一個、あ、これも。
ジェミニランナーっていうゲームを作ったり、
結構見てて思ったのは、旅行プランゲームって娘と一緒にお風呂でよくやる遊びなんですけど、
僕が家族で5万円で行ける一泊二日の旅行をちょっと娘ちゃん考えてみてみたいな。
で娘ちゃんは、じゃあ新幹線で往復5000円で行けるのはどこまで?みたいに俺に聞いてくるのよ。
で、あーそれだったら関東行けますみたいな。
えーじゃあ関東で楽しそうな旅館って2,3つぐらいなんか言ってみてって言われて、
で、きぬ川温泉だよとか、神奈川のどこどこだよみたいな適当なこと言うんですよ。
本当にあったりなかったり。
これ作れんじゃね?ってなって子供と。
で今見せてるのはパパッチの旅行プラン作りゲームっていうやつで、
お客さんからリクエストが来るんですよ。
動物園に行って美味しいハンバーグが食べられるプランして、
3人で予算3万で一泊二日ですみたいな。
で、この相談室のところにいろんな相談をして、
候補先を選定していってこんな旅行先どうだろうっていうのを作るっていうゲームを作ったのね。
これはわがままを言う側がプレイヤーってこと?
違う。旅行者だから自分はプランを作る側の人。
伝える側か。こういうプランがありますよっていうのを言う側ってことですね、プレイヤーは。
そうそうそうそう。でそれを娘がすごいいいなと思ったのは、
こんなゲームをパパと娘でやってたから、
それを一回チャットGPTにグーグルAIスタジオに投げるためのプロンプトを作ってって言って、
一回チャットGPTに投げて、でプロンプトを作ってもらったのよ。
でプロンプトばーって作ってもらって、
その間にじゃあやっぱりここもうちょっとどんな条件でやった方がいいとかっていうのを、
今ここに左に見えてる今の条件はこちらです、人数、予算、日数、
旅行手段などなど出力ルールはこうでみたいなのも、
全部チャットGPTと会話して、これ娘が一人でやったんですよ。
で、はい、ホテルの場所タップしたら出るようにしたりとか、
もう少しこういうの聞きたいみたいな、本当に小学生の質問だよね、こういうのは。
っていうので、まあなんかちっちゃいアプリを作ると。
へー、すごいな。
いやー、こういうのって何でしょう?きっかけは何かあるんですか?
その学校の友達がやってたりするんですかね?
これさ、そう、あのー、Google AI Studioってパパ使えるって聞かれたのよ、
この間初めて、3週間前ぐらいに。で俺知らなくて、えーとか言って。
で調べて、あ、こういうのも今あるんだみたいな。
うん。
で、えーと、そう、だから学校とかYouTubeかなんかで知ったんだろうね。
うーん、すごいね。
で、自分で、はい、あのー、そういうアプリみたいなのを作って遊んでるね。
いやでもやっぱなんだかんだGoogle強いっすね。
いや僕も今ね、一番メインで使ってるのジェミニーになってきたんですよね。
私もです。
ジェミニーになってます。うーん、すごい回答の質がいいわ。
いいっすよね。ま、コーディングはね、まだいまだにクロードコードなんですけど、
ま、でもなんか普通の一般的な質問は全部ジェミニーになりましたね。
うん。なんか入りの、やっぱクロードコード、あの、ひどたけから聞いてたから、
あ、それがいいのかなと思ってたんだけど、娘と一緒にやる感じだと、
っていうか僕も全然これで十分だなと思っちゃって。
うーん、そう、ちょっとクロードコードはやっぱり若干敷居は高いとは思いますね。
そうだね。ちゃんと知ってる人だったら上手くできるんだろうけど、
そこまでいってない私とか子供とかだと、ま、これだけでも十分楽しめるというか、
うん、という感じで。
いやー、小学生でも今や簡単なゲームは作れる時代なんだなと思ってびっくりしました。
いやー、すごいな。ほんとにすごい時代になりましたね。
すごいよねー。
だから普通のなんか、今ゲームアプリで売ってるような100円から300円のゲームなんて、
正直自分で作れちゃうんだよね、きっと近いとこまでだったら。
いや、そうでしょうね。
いやー、そういう世代が今後何を作っていくのか楽しみですね。
楽しみだねー。
いやもう、我々がさ、あの若い頃って、
うわー、おじさんスマホ使えない、インターネット使えないよ、エクセルダメだみたいなのあったじゃん。
我々AI使えないよってやっぱ言われる時代になるかもしれない、ほんとに。
そうですねー。
実際そうじゃん。あと10年、15年してさ、50とかになってさ、50、55とかになった時に、
下で入ってくる新卒15年後だから、
あり得るで今の私の娘の世代がとか。
確かにね。
働いてないんだけどね。
そうなんですけどね、そこはいいじゃん。そこはいいじゃん。
しかも働いてないけどね。
でも今の、AIスタジオのやつとか見てると、めっちゃすごいやんって思ったのよ、まず大前提。
え、こんなんいけんのって言って。
これ絶対秀滝と喋ろうって思ったんですけど、
娘からすると、あ、こんな感じでできるんだって、すっごい飲み込んでるの、サクッと。
それが普通みたいなね。
そうそうそう。もうなんか、用意どんのスタート超ずれてるからさ。
いやー、うちの子はその辺別に早い方ではないから、たぶんもうその辺りが好きな子はもうガンガンやってくじゃん、こんなん見つけちゃったら。
面白いなと思いました。
いやー、面白いですね。
はい。
僕らが、僕が小学生、中学生だったかな、ぐらいの時って、エミュレーターが流行ってたんですよ。
エミュレーターわかります?
お、なんだっけそれ。
あの、パソコンでスーファミとかを動かす。
あー、はいはいはいはい。
みたいな、エミュレーターが流行ってて。
うんうんうん。
で、僕も含めて、なんていうんですか、ちょっとパソコン家にあって使えるみたいな人たちが先駆けてそういうのをやって、
もうソフ…言ったら違法ですけど、違法ダウンロードすると、もう何でもできちゃう。マリオとか遊べちゃうみたいな。
なんか誰かのとこでやった気がする。
そういうの流行ってたんですよね。
どんなゲームでも遊んじゃうって。
そうそうそうそう。
だから多分今で言う、当時で言うとそういう人たちが今で言うと、ゲームはもうだから作ったらええやんみたいな人たちがいるんでしょうね。
確かに。
もうマリオみたいなゲーム、別に作ったらええやんみたいな。作れるよみたいな。
AIネイティブ世代とプロフェッショナル論
やば。
違法でもなくね。
あ、そうだね。似たものだったらね。
うん、すごいですよね。
確かに。
ゲームのキャラ、ジェミリで作ろうとしてたもん娘。
自分で熊の写真撮って、その写真あげて、これのキャラクター作ってって言って、
そのキャラクター、でもそのキャラクターになんかビーム打たせんのやだなとか言って、やめてたんだけど。
できるよね。
いやー。
すごいよ。
なんかデジタルネイティブじゃないよね。AIネイティブ?
そうですね。AIネイティブな世代が出てきて。
すごいよ。当たり前のようにやってんの。
デジタルネイティブ世代とは、ちょっとね、警戒してましたけど、来たらやべえなみたいな。
はいはいはい。
すごい奴らが来て、我々淘汰されるんじゃないかって思ってましたけど、
AIネイティブ世代からは逃げ切れる感がちょっとあるから。
もう彼らが来る前に僕らはもう、もうね、引退、もう悠々自敵みたいな。
もうね、戦えないですっていう気持ちがあるから、そう、もう頑張ってくれみたいな。
そうそうそうそう。
応援しかないですね。
ああ、わかる。その気持ちめっちゃわかる。
わかるなあ。
脅威ではもはやないですよね。
いやいや、もうね、仲間だよ。
てかもう、助けてくれみたいな。
そうそうそうそう。結構さ、会社のサラリーマンでもさ、そういうスタンスの上司って結構かっこよくないって思うよ。
若い世代が頑張ってくれみたいなね。
そうそうそう。ここは苦手だから、こっちは頑張るから、そっちやってくれみたいなさ。
そういうのをちゃんと言い切れる人は俺かっこいいなと昔思ってたから。
なるほどね。
30代とかじゃね、ちょっとこう、まだ20代に負けねえぞみたいな気持ちがあるけど、
多分40代くらいになってくるとそういう感じになるんでしょうね。
うん。ネットの広告でやり手にいた四五十のおじさんで、それやれた人、なんかみんなやっぱ尊敬してたもん。
うん。
でも、炎上した時はちゃんと前に出て謝ってくれた。
なるほどね。
とかね。
いやー、戦い方だなーって思った。本当に。
いやー、AIネイティブ頑張ってほしいな。
頑張ってほしいよね。どんどん楽人してほしいと思う。
いやー、ちょっとね、この後そのAI系についてちょっと秀滝とまだ話したいんですけど、
収録には絶対できないエピソードなので、一旦ここで。
あ、そうですか。
はい、すいません。
あ、そういえばでも、あれちょっと前回のフォローアップ的に。
何でしょう?
あの、あれです。大鷹の森のラジオのオーディションについてちょっと。
あれ?僕どこまで話しましたっけ?
オーディションに行ってきたという話を前回してました。
そうですよ、そうですよ。しましたね、そういえば。
ちょっと結果のフォローアップをしていただきたいなっていう。
すいません。
はい、とても本当に心苦しい発表になるんですが、オーディション合格しました。
イェーイ。
さすが、外極FM出身。イェーイ。
さすがですね。
ありがとうございます。
なんか絶対落ちそうな雰囲気だったのにさ、何にも詳細よくわかんないみたいな感じだったけど、
手応えだけあるみたいな言ってて。
そう、もうそのまんまや、本当に。何をするか全くわかってないけど。
前にお話した時ってオーディション受けたのどこまでだったよね、多分。
そうそう、なんか公開収録みたいなのをして。
あ、そうそうそう。公開収録十何人で受けて、
俺はこの後何をするんだって思いながらも、楽しくお話はできて、
相対評価ですが、まあ行けただろうと思ってたんですが、はい、行けました。
元アナウンサーとかいる中。
いらっしゃいましたね。
はい、2枠に入れました。
ありがとうございます。
さすがですね。
ありがとうございます。何をするんでしょうね、僕はこれから。
まだ1回も収録はしてないんですか?
あ、来週打ち合わせです。
来週打ち合わせ。
来週打ち合わせや契約云々の。
はいはいはい。
初っ端はいつぐらいなんですか?
今月中に何か1回あるっぽいですね。
へー、なるほど。
はい、よくわかんないですけど。
でも晴れてだから、プロのポッドキャスターとして。
いや全然全然そんな、それは違いますよ。
それはちゃんと否定します。
ラジオオーディション合格と今後の展望
え、でもお金もらうわけでしょ?
いやそこの辺は、はい。
プロフェッショナルですよ。
僕は、あのー、はい、無職ですし、あのー、
僕は無職ですし、はい、ヘタダケと外極FMを楽しむ人として頑張りたいと思います。
あー、ちょっと、え、だからさ、言ったら、
ポッドキャスターとしてはもうプロじゃないですか。
で、
いやそれは言えないでしょ。
で、外極FMってサウナ、サウナをメインとしたポッドキャストじゃないですか。
サウナ関連の雑談をするポッドキャスト、外極FM。
ポッドキャスターとしてはもうプロだし、
サウナ業界としてもプロの方じゃないですか。
いや、プロじゃないですよ、だから。
でもサウナの関連の仕事をしてますよね。
うん。
いやこれさ、ほんとに、いや、
秀滝、プロって何に?
お金もらってたらプロでしょ。
いや、俺プロじゃないと思う、ほんとに。
いやだから、プロのサウナの人がプロのポッドキャストをもうやってるっていう、
もう超プロフェッショナルポッドキャストですよ、これ、外極FM。
プロと素人が話す。
違います。そんな、あのね、ほんとに失礼だからよくないよ、マジで。
あのね、これほんとに、何だろう、ちょっといい例えかどうか分かんないけど、
吉本工業に入ったらプロじゃないと僕は思うよ。
お笑い芸人さんは。
入っただけじゃプロではないってこと?
入って仕事もらっても別プロじゃないと俺は思ってて。
どこまでいったらプロなんですか?
いやどうなんでしょうね。
なんすかそれ。
いや、もちろんね、あの、例えば分かんないけど、何かのイベントで、
お笑い、まあまあ漫才をしてくださいってお金をもらって、漫才をしてる。
これは確かにプロとは言えるかもしれないけど、
クオリティとかがさ、ほんとにみたいなのってあるじゃん。
とか、ちょっとした小遣い稼ぎがすごくしやすい時代だから、
え、それお前ほんとにプロみたいな人って結構いない?
いやいるけど、いるよ、いるけど、だからプロとアマが必ずしもそのプロの方が優れてるとは限らないですよ。
アマのトップはプロのドベよりも上ですよ、そりゃ。
全然上だと思う。
多分あらゆる業界でそれはそうですよ。
だけど、星川さんだからプロですよ。
プロじゃなくて、俺もそれをほんとに否定していく。
プロの中のどの立ち位置か知らないですよ、プロのドベとは言わないですけど。
ドベのドベのドベだろ。
でもプロフェッショナルですよ、だからプロのサウナの業界の方が。
俺サウナプロじゃないもんだって。
これはね、ほんとにちゃんと言っとく、違うよ秀滝。
全然俺納得がいかないね。
この間思ってたんだよね、あれ?と思って星川さんプロのポッドキャスターになったし、
よくよく考えたらもともとプロのサウナの人だから、え?みたいな。
どっちもプロじゃない、マジで。
分かりました。
秀滝はやっぱりいろんなことに対してプロな仕事をしてるなと思うんだけど。
何言ってんすか、どう考えてもアマチュアじゃないですか。
プロの人がやるクオリティってあると思ってて、
俺いろんなことでそのクオリティ超えれてないのよ。
何の話?これ。
ちょっと一回閉じよう、ごめん。
そうですね、とりあえず前回のフォローアップとしては。
はい、受かりました。これは間違いない。
オーディションちゃんと合格しました。
これはまあまあ一つの事実としてありがたいこと、素晴らしいですね。
であるので、またちょっとどんな内容のラジオの番組になるのか、
思いも分かってないですし、
何俺はしたいんだともうちょっと迷走しているんですが、
それはそれで頑張りたいと思うし、
ここでちゃんと一個だけ宣言できるのは、
俺は秀滝をゲストで絶対今年呼ぼうと思ってます。
そのそっち側に?大鷹の森のラジオに?
そうです。
大鷹の森1ミリも関係ない僕が?
関係ないあなたが。
その文脈はちょっと考えてる、もう。
まあまあそれが納得できる理由だったら考えなくもないですよ。
そうですね。
考えなくもない。
プロに対してこんな物を言い寄せてしまって申し訳ない。
本当に天の私が本当に申し訳ない。
プロじゃないんですけど本当に。
いやでもやっぱり秀滝と出てみたいなというのがあるので、
ちょっと切り口本当に考えてたので、
その時はお声掛けさせてください。
わかりました。
こんな会話をしている時点で僕はやっぱりプロじゃないので。
よかったフォローアップできましたね。
こんなとこですかね。
はい、そんなとこですね。
じゃあ終わります。お疲れ様です。
ありがとうございました。
