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  2. #109 俺たちにはプロセス経済..
2020-11-19 21:52

#109 俺たちにはプロセス経済が向いている

話のきっかけは、最近話題のTwitterでの新機能「フリート」から。
皆さんの周りでは、フリートどんな使われ方していますか?  

この機能を深ぼっていくうちに、俺たちにはプロセス経済が向いているのでは?という話になりました。
最後の方には、個人のPodcastの再生数もこっそり公開しています。

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00:00
はい、おはようございまーす。おはようございます。
押し下がったアプリのフリーアジェンダです。
やりますか。やりましょう。
ひかるさん、2週間ぐらい撮らなかったですけど、 その間に世の中はフリートの話題で持ち切りですよ。
持ち切り?一部だけだと思うな。
フリートね、使いましたフリート。使いました?
使いました、使いました。どうですか?
なんかまずその、出てきたり出てこなかったりするよね。
え、そうなの?
一番上に常にあるんじゃないの?
常にはない気がするな。俺はあったりなかったりする。
あ、マジで?それはなんかそもそも微妙だね。
フリートは全般的に言うと飽きた。
フリート飽きたそうです。
僕はね、常にツイッターの上にあるんだけどね、 フリート全般的に言うと
飽きましたね。
フリート飽きたぜ。
しかもさ、このスペース常に埋まってんのマジで邪魔だなとか。
ヤモンティは意外にツイッター見てるよね。
なんかそこは結構意外な思いがするけど。
なんかあれですね、最近会社の話ばっかしてるから、 会社で発信したい内容がたくさんあって、
それをするときに見てしまうみたいな。
俺はシメサバの画像をあげてほしいんだけどね、いっぱい。
シメサバの画像?美味しそうでしょ、あれ。
美味しそう。
シメサバメディアだと思ってる。
そうですよ、シメサバメディアで。大体あってます。
タンパク質18ぐらいも摂れるし、フィッシュオイル摂れるし。
酸味があるしね、食べやすいし。
フリートどうなんだろうね、なんかただまだその僕らの周りとかだとすごい何だろう
似た料理用で使ってるっていうよりもまあ新しいものっていう感じのテストっぽいやつが多いから
実際の価値がどうなのかはあんまりわからん。
いや、そう思いますね。
どうなんですか、実際。
なんかよくある言説だとこうツイッターに書くと残っちゃって、それだと言いたいことが言いにくいからフリートを使ってるけど
それってなんかこうツイッターってそもそも何でもないものを書く場所だったのに
俺たちの好きだったインターネット感はどこ行ったんだみたいな言説が観測されてますね。
いやーわかる。
それはめちゃくちゃ同意なんですよ、僕も。
めっちゃ同意だし、そこを考えるに、だから僕はこの
ツイッター社にとってフリートっていうことを考えると
よく頑張ったなって感じがしますね。
03:02
どういう意味?
多分今話したみたいな議論って社内でもかなり根強くあったはずだと思うんだよね。
フリートを入れるっていうことはしかも他社のある程度パクリなわけだから
自分たちがもともとツイッターをやりたかった世界観とか
自分たちが持っている消費者に対する仮説っていうのを
根本的に変更があったってことをめちゃ認めるっていう事実だと思うんだよね、フリートっていうのは。
普通にその社内、多分社員の7割くらいがその意見を持ってたと思うんだよね。
そのどうでもいいことをつぶやくのがツイートでしょみたいな。
それをフリートっていうしかもすでに他社が持っている戦場に移行して戦うんすかみたいな。
そこを押し切ってというか多分そこの諸々があって多分これだけ意思決定というかその導入が遅れてるんじゃないかなって想像するんだけど
多分その中には入れるとしたらもう2年前だったでしょうみたいな。今更遅くないとかっていうのもあったけど
でもやっぱりこのユーザーの動向の変化は見過ごせないと思って入れたっていうこと自体は
すごいことなんじゃないかなって気がします。 なるほどね。
まあ今回はね大統領選でトランプもツイッターやったけど負けちゃいましたしね。 確かに。
大統領選の影響であのリツイートがしづらくなったというか、リツイートに1個アクションが挟まれるようになってあれは直さないんだね。
引用リツイートがスタンダードになりましたね。 そうね。あとなんかリンクを押してないやつをリツイートしようとすると
ニューの内容を読んでるみたいな。 目次だけで判断しちゃあかんよみたいな感じも。
だから相当影響力が強いって判断したんだろうね。 そのツイッターによるインフルエンスを。
そうだね。 この拡散力みたいな、多分インスタグラムとかがそんなに拡散力みたいなのがないタイプの
メディアだから だと思うけど。
フリートもそういう意味だと拡散はされないんで、承認欲求を満たしつつ拡散されないっていう
なんか本当に昔の良きツイッターに戻るための装置なのかなっていうのは確かに思えますよね。
そうだね。
フリートはどうだろうな。今はとりあえず新しい物好きがいっぱい遊んで
その次の展開としてはやっぱり一番上位にあるっていうことで、すごい分散されたPVみたいのが手堅く撮れるっていうところで
やっぱりPV稼ぎをしたい人みたいなのが積極的にすごい頑張るみたいな場所になったりするのかなっていう想像をなんとなく知ってて
06:02
なんか俺スタンドFMやってって思うけど、スタンドFMでもそのスタンドFM上でPVというか
テンションを取るのって結構難しいんだけど、スタンドFMにはライブって機能があって
ライブは常に上位にあるんだよね。ライブは目立たないと意味がないから。
だからなんかやっぱその人気者になりたい人って一生懸命ライブをするんだよね。あまり意味がなくとも。
なるほど。
なんかそういう駅前みたいな感じになるんじゃないかな。とりあえずそこで歌を歌いたいみたいな。
なるほどね。光さんライブやったの? ライブ1回だけやりましたね。ジャイアンライブやった?
ジャイアンライブリサイターで。リサイターでやった? リサイターで。どのぐらいの人が聞くんですか?
100人とかすぐに行きましたけどね。すごいね。 だからいい場所にやっぱ置いてくれてるんだよね。
ちょっと僕はライブは馴染まないなぁと思ってるんだけど。 インタラクションがあったんですか?そのライブでは。
なんかスタイフのインタラクションは大きく2個に分けられて、そのコメントが見れるっていうことと、誰でもその場で壇上に挙げられるというか。
言う一緒にセッションしようぜみたいな感じになって。 普通に知り合いとか何人かいたんで知り合いとかに上がってもらって話したんですけど、
僕はライブ能力が低いんで、その知り合いの話を聞くっていう風な感じで配信を乗っ取られました。
僕もやったらそうなりそうだ。 そうなれるかもしれない。
僕の場合はリサイタルに一人も来ないってのはあり得そうだ。
今フリーと表示されてる? されてるよ。
誰が誰が使ってんの? 僕の周りだと、例えば共通の知り合いだと、きょうすけさん。
そうたろうさん。
あと、いでくん。 家入さん。
松尾さん。 どういう系の内容?
フリーとテスト? フリーとテスト。
なるほどね。
なんかここにそのポエムとかないですね。 あ、でも一人だけポエム書いてるわ。
きょうすけさん、ポエム書いてる。
渋谷六本木。 そう、思春期も早々にこれに続婚に。
ストックオプションなら置きっぱなしにしてきたメルカリに。 マジやめて迷惑かけた本当に。
だが時は経っても未だ雑誌のカバー。 体中で幅ひかすファンタナ。
スマホ掴んだらマジでナンバーワン。 東京代表トップツイッターラーだ。
09:03
本当に? この国に生を授かり、ジャーニーのスマホを預かり、仲間たち親たちファンタジーにきょうも感謝して進む荒れたオンライン。
これ読み上げられるのマジで恥ずかしい。 最低だなこの行為。
でもちょっとやっぱ山本さんラップっぽいのリリック似合いますね。
だってこれあれじゃん。あれですよ。グレートフルデイズっていう。
知ってる知ってる。さらに最強のマイク授かりでしょ。
仲間たち親たちファンタジーにきょうも感謝して進む荒れたオフロード。
ノリノリや。朝6時。リサイタルやん。
確かにちょっと今度山本のリリックをちょっと少し読む回とかもやってみたいかも。
あと宗太郎さんもポエム書いてるわ。
え?そうなんだ。
ポエムっていうか愚痴っぽいやつです。行き場のない気持ち。
24時間でやっぱ消えるからこそ出てきた可能性の高いものですね。
この人たちはツイッターっていうかインターネットだな。
使いこなしとるな。
この2人インターネットですね。
でもなんかその僕もフリートっぽい使い方をしたいなと思って1回やったんですよね。
絶対にツイッターとかにはあげないような写真をあげたんですよ。
僕がディズニーランドで101匹ワンちゃんの帽子から耳がめっちゃ長くてそこに手を入れられるみたいな
すごい可愛い感じのコスプレみたいのをすっげえ不機嫌そうな顔でしてるっていうやつなんですけど
でもなんかそれめっちゃDMきました。
え?すごいね。
そう。何してんすかみたいなとか。
これやばいっすよ。
フリート出て初日にこういう恥ずかしい写真をあげる場所だろうと思ってやったらめっちゃDMきて
ああなるほどこういうことやなとは思った。
なるほどね。DM一回もきてねえわ。
いや本当にDMしづらいな。
相当あるんだろうね。僕にDMしづらさ。
まあそうじゃない。多分俺ですらしづらい方だとは思うんだよね。世間的には。
だってそのフリートも多分1000ビューとかあって
たくさん来たっつっても5、6件とかだから
そんな気軽にホイホイ送ってきてる感じはないと思うんですよ。
なるほどね。
でもそこから始まる関係性みたいのはインスタストーリーとか普通なんだろうけど
ツイッターで起こると結構面白いなとは感じましたね。
そこからとりあえずリアクションきてダベった人みたいのも何人かいたっちゃいたし。
うん。
なんか知らない人からも来たし。
知らない人からも来るの?
一応相互フォローだけど別に会ったことない人。
12:02
キャンプファイヤーの桃太郎ビッチさんという方からね
これ可愛すぎますって来て
フリートでプライベート感出してくの素敵感あります。ナイスな距離感ですってお褒めいただきました。
褒められてるじゃん。
桃太郎ビッチさんありがとうございます。
桃太郎ビッチさんあれなんですよ。
彼がきっかけでコミュニティみたいなの始めたんですよ。
見てる見てる。金髪の面白い人だね。
そう。
だからそれで考えると僕とかヤモチみたいにソーシャルでは若干敬遠されてる人にこそチャンスがある
ギャップ萌えのための場所だと思うんで
出していったらいいと思います。24時間限定なんで。
なるほどね。僕もちょっとディズニーランド行って
ネズミの帽子かぶって写真撮ってきます。
いやとかとか哺乳瓶とか加えてたらいいと思う。
確かに。むしろなんかさディズニーランドの真ん中でタイマ吸ってるとかそういう写真もいいかもしれないよね。
いやいやいや。誰からもレスこないから。
これやべえなこいつみたいな。
4000人くらい見てるけど誰からもDMこないから。
確かにそういう使い方ももしかしたらチキンレースっぽく使われたりしたら面白いかもしれないね。
悪い人はそうやって使えそう。
だからなんかそのせっかくだからインスタグラムストーリーとはちょっと違う進化の仕方を期待しているんで
そういうチキンレースみたいなやつとか結構面白い。
ツイッターっぽいなとは思うし。
確かに。ちなみになんですけどさインスタストーリー見ます?
インスタストーリーですか?
タイムラインよりは見るかな。
見るんだ。
見る。僕そもそもインスタグラムほとんど見ないんですよ。
同じく同じく。
僕のインスタグラムってほぼこういう感じなんですよね。
見えないか。
ほぼしば犬しか出てこないですよ。僕のインスタグラムで。
なんかしば犬ばっか見てたらしば犬しか出てこなくて、しば犬見たらしば犬しか出てこなくなった。
僕のインスタはラッパーと筋肉ある人しか出てこないですね。
マッスルメディア。ストーリー同じ人しか出てこないからね。
確かに。
一応僕もアカウントはあって相互フォローとかになってる人とかいるけど、そういう人たちのストーリーとか投稿とか別に全然興味もないし見ないですもんね。
あと結構ストーリーは顔ぐれが一緒というか。
それもありますね。
インスタグラム僕ら向いてないと思う。
向いてないですね。
憧れの人とかいないと面白くないんだと思う。
15:01
確かに。見る側としてもそんな面白くないですよね。
ないですね。
僕一時期インスタグラムちょっと頑張ろうかなって3日くらい思ったことがあったけど、
本当にあげるものないなと思って。
終わった?
なんかやっぱ生活を見せたいっていう気持ちがほぼない。
うーん。
音声の方が面白いかな、それで言うと。
まあそうですよね。それはそうかも。
うん。
確かにな。見栄えをコンテンツにできないからじゃん。
これめちゃくちゃ顔がイケメンでスタイルが超良かったらインスタグラムやるんじゃないのかな。
でも僕リッチャーに相談したことあるんですよ。
あのソーシャルの鬼と言われる。
ソーシャルの鬼?誰が呼んでんだそれ。
インスタグラムとかどうしたらいいんですかね。
ヒカルさんは部屋とか家具とか好きだからそういう系のやつとかで行けばいいんじゃないですかみたいな。
服とかね。
でもなんかそんなにないなと思って終わりました。
終わった?
終わっちゃった。
いやなんかね、どこかでも話したんだけど、
写真っていうよりやっぱ音声みたいなそのプロセスも分かるものの方が、
僕とかヤマウチには向いてるなと思って。
プロセス経済ですか?
そう、出てきた結果っていうよりもなんかその過程が結構重要じゃないですか。
システムの評価なんで。
確かに。
だから逆にストーリーズとかフリータイムライン、
ある程度そのプロセスを晒してもいい場所として機能したいっていうことなんだったら思うんですけど。
確かにね。
プロセス経済は結構僕はほんまそうやなとは思う。
プロセス経済って結局その人に関心がある人以外は参加しないから、
なんかすごいあれだよね、その始めの種捕まえるところが難しくないですか。
そうですね、だから音声も一緒じゃないですか。
かなり深くなっていくんだと思うけどね。
音声っていきなり音声始めた人がバーンと伸びる可能性あんのかな。
僕はゼロだと思う。
するとなんか別で資産を作って、その資産から音声に流してエンゲージを高めていくみたいな、
そういうパネルになるじゃないですか。
だからどこで資産作るかって言ったら結局インスタかツイッターかみたいな感じになるんじゃないのかなと思って。
有名人になる方法としては。
有名人にならなくてもいいっていうのはプロセス経済かなって気もなんとなくするけどね。
だから1万人のうち1%に課金してもらうんじゃなくて、
100人集めて100人に課金してもらうっていうことをした方が色々良くないっていう風なことだと思うんだよね。
100人集めるの大変じゃない?
無名の人間が。
1万人集めるのと100人集めるのどっちが大変かみたいな話なんじゃないかな。
どっちも同じくらい大変な気はするけどね。
軽い人100人と重い人100人だったら、重い人100人の方が大変じゃない?
大変だね。
例えばプロダクト作ったりとかして、その過程とかプロダクトっていうのはD2Cブランドとかでもいいんだけど、
18:04
過程を見せるみたいな意味だとやっぱり薄い100人の1万人のファンがいる状態よりも、
濃い100人の状態の方が課金力が一緒なんだったらプロダクトとかも作りやすいんじゃない?
雑音少ないし。
確かに。
そういうところに欠けてるタイプのものかなって気はしますね。
僕もスタンデフもやってるけど、めちゃくちゃ伸び方はTwitterとかとは全く違うよね。
今も着々と伸びてるんですか?
僕は毎日やってて、毎日同じくらいずっと伸び続けてる。
同じくらい伸びてるんだ。同じくらい聞いてるじゃなくて。
フォロワー数は結構まちまちだけど、僕フォロワー数あまり可視化してなくて、
再生数は毎日ほぼ同じだけ直線的に日々伸びてる。
すごいね。100あったら次120になるってことでしょ?
大体そんなもんかな。
すごいね、それ。
大体ずっと200から300再生なのが今400、500くらいに定期に入ったみたいな感じじゃないですか。
すごいな。
ゼロトピックすごいんじゃない?でもゼロトピックの方がすごいんじゃない?
ゼロトピックはですね、僕の気まぐれになってきたので、再生どうなんだろう。今ちょっと軽く見てみる。
気になる。
平均して1400とかですかね。
エピソードごとに?それすごいよ。
一番いってるのが1750なんとか。
1400もいるの?すごくない?
すごいね。
フォロワー数はすごいよね。
確かに。でも追っかけてないんだよな、これ。
みんな聞いてくれよな。
その数値観はスタンダードFMだとほぼ無理だと思う。
そうなんだ。
リスナーが今そんなにスタンダードFM上にいないから。
ゼロトピックみたいにアンカーで配信しているメリットっていうのはでかいとは思う。
アンカーだと何がいいんだ?
いろんな場所に配信されるからじゃない?
スポーツファイターアップルポッドキャスト聞いてる人がそもそも今は相としては相性がいいんだと思うんだよね。
なるほどね。ポッドキャスト市場のうち多分スタンダードFMを撮ってるのは5%とかだから大変だなっていう感じか。
でもなんでかんでアップルポッドキャストが6割くらいらしい。
そうなんだ。
スポーツファイターアップルポッドキャストは10%とか15%くらいとかって聞いたよ。
でも頑張って鍛え切った割にはスポーツファイターアップルポッドキャストのペネトレーションはすごいよねっていう。
例えばゼロトピックだとアップルが55%でスポーツファイターアップルポッドキャストが33%ですね。
だから結構多いんだ。日本では多いんだよね、スポーツファイターアップルポッドキャスト。
確かに。
フリーアジェンダーも結構半々くらいだったから。
なるほどなるほど。
21:00
音声系のビジネスをやっている人にシェアしたらスポーツファイターの比率がすごく高いですねって言われた。
IT業界の人はスポーツファイターを使っている比率が高いみたいなのがあるのかもね。
そういうことだと思いますね、今の時点では。
ちょっとあれですね、一回切りましょうか。そろそろフリーとの話が盛り上がったので。
すごい良いフリーとの話ができたな。
そうだね、フリーとについてのみしか語ってないからな。
フリーとについても完全に理解したと言っても過言ではない。
確かにな、見えたなフリーと。
見えましたね。
これからも使い続けよう、フリーと。
そうですね。フリーとあり、リックを読む場所ということで。
フリーとアジェンダーになります。
それではバイバイ。
ひどい。
21:52

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