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2025-11-12 15:16

#384_子育て is 難しい because 小2 are 社会構成員

今回は2人の子育て状況を共有しあいながら、yamottyの直近の悩みについて吐き出します。


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メルカリでグロースを務めてきた@hik0107と株式会社10Xの創業者&代表である@yamotty3 が仕事のことから哲学、雑談など話すPodcastです。名は体を表す、という諺どおり、かっちりしたアジェンダなく二人のその時のバイブスによって思いついたままに話す、まさに「フリーアジェンダ」なスタイルが特徴。

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サマリー

子育てにおいて、子どもが成長する速度やその変化に驚きを感じています。特に、子どもが社会に適応する過程や感情の波を理解することの難しさについて考えています。親の責任感と周囲の期待が互いに影響し合う中で、特に子どもが小学校に入ると、その社会構成員としての認識が変わる様子が語られています。このエピソードでは、子どもの成長に伴う親自身が抱える難しさや周囲との関係性について深く考察されています。

子供の成長の早さ
ちなみに、ちなみに、全然、話違うんだけど、昔さ、そのスマートリングみたいなやつつけてたじゃん。
おお、うん。
それ、今、それ?
全然違う。あれ、なくした。
えっ、あれ、なくなったの?
ジムで、どっかになくなった。
うーわ、そういうことあるからな。そういうことあるからな。
いや、そのさ、いや、一つ言い訳というか、言いたいことが、
はい。
俺が行ってるジム、行為室がめっちゃ暗いんだよね。
おお。
めちゃくちゃ暗いんだよね。
うんうん。
オーラリングのブランド。
うん。
なんか、暗すぎて、なくなった。
オーラリング的なものを買おうかなと思ったんですけど、今、めっちゃ高くって。
おお。
オーラリング。え、一個8万とか10万とか。
円安もあんのかね。
そう、円安もあって、ちょっと手が出なかった。
おお。
なんか古い、買ったのだとか、メルカリに見つけるか。
うん、確かに。
俺が行ったジムを、たくまなく探していただいて、もし見つけたらあげます。
絶対出てこない。
俺はもう諦めてるからね。
絶対出てこない。
あとその、なくしちゃうのがね、あれだよね。これとかだったら基本3品。
まだ軽いしね。
うん。
確かにジムだったら、この指輪邪魔だもんね。
あ、まあお風呂入るときかな。
あ、お風呂入るときも外す?
うん、お風呂入るときも外して。
ああ。
オシャレリングか。
何その、オーラリングが欲しい。
このさ、ずっとこの、何?
カーミン。
安地、そう、時計みたいなのつけてたんですけど、ちょっとさすがにこの辺も邪魔になってきたみたいな。
ああ、邪魔だよね。
どんどんどんどんちっちゃくしていきたいから。
でも睡眠のトラッキングとか、歩数のトラッキングしたい。
邪魔じゃない?
邪魔。ほんとに邪魔。
俺それでほんとになんか時計、スマート、その、睡眠用の時計買ってて、1日で捨てたもん。
寝れねえや、こんなん。
まあそうなんだよ。気になるじゃん。
うん。
未だに気になるから何年もつけてた。
うん。
娘が転がってきてこれピカーって光らせたりするし。
ゴロゴロゴロゴロゴロ。
ピタッって触ってピカッ。
あっ眩しいって。
なるほどなるほど。
娘ちんは元気かい。
娘ちゃん元気っすよ。
いや大きくなるの早いよな。
ああ。
うん。
早い早いってみんな言うけど。
いやーね。
え。
すごいびっくりするよね。
え、見てねって使ってる?
使ってるめっちゃ使ってる。
1年前をさ出してきたり2年前を出してきたりするじゃん。
仕上がる。
仕上がるじゃん。見るじゃん。
ちっちゃってなるじゃん。
ちっちゃってなるね。
すなわちデカってなるじゃん。
なる。
実物を見て。
もうそれ毎日させられるじゃん。
うん。
なんかうちの娘、自分で自分の昔の動画見るのめっちゃ好きで。
あー。
分かる。
1秒、1分間みたいなやつあるじゃん。
あるある。
あれをなんかすごい最近、延々自分で見てて。
1秒動画。
何見てんの?
うわ、ちっちゃお前みたいな。
かわいいみたいな。
それ見てゲラゲラ笑ってたりするの。
娘?結構真剣な顔で見てる。
別の、別の。
うん。
やばいよなー。
二度とこうなんないんだって思って。
そう。
それもね、刹那というか。
もう終わったんだ。もう赤ちゃん終わっちゃった。
あー、みたいな。
うん。
ハイハイの短さと記憶
今回早かったなー。
いやそうでなんか、あれ誰かと子育てって早いよねみたいな。
子供のうついかわりってあっという間だよねみたいな話で。
うん。
で、誰かがいやほんと早いっすよねみたいな。
うん。
なんか意外と子供とかってハイハイしてるのは赤ちゃんみたいなイメージあるけど。
ハイハイしてる時間って2週間くらいしかないっすよねみたいなこと言われて。
うん。
俺さすがにえ?そこまで短かったっけって思いつつ。
あーでも確かに結構早かった気がするな。
2週、3週間ですよねとか言って。
うん。
帰ってくる間にねえ、ハイハイよね。
ハイハイなんて何週間しかしてなかったんだもんねって言ったら
そこまで短くないよ。何覚えてんのって言われて。
すいませんね。
3ヶ月半年くらいはしてんじゃないか。
何だったんだろうあの劣増。
すげえそのシリアに引っ張られて。
あれ誰だって。
クソデマだね。
クソデマですね。
完全なデマですね。
クソデマですね。
うん。
ちょっとオーバーに言っちゃったんだ。
そういうとこあるから。
それ分かった分かった。
俺ともう一人育ってきてる人と最近子供が生まれるっていう人と話をしてて。
2対1でこう先輩パパ面をして。
ハイハイ。
風吹かしてた。
やってもらうぞみたいな。
この瞬間大事だから伸ばすなよみたいな。
ハイハイなんて2、3週間だから。
ふかしをやっちゃった。
子どものメンタルの理解
あー男の子ですね。あるあるですね。
しょうもないね。
しょうもないふかしが。
混ざっちゃうんだよな。男の子だから。
なんかでもありますか?先輩としてこれだけは。
いやないわ。てかむしろ今現在進行形でいろいろ悩むことはいっぱいありますよ。
でも2人女の子だからみたいな話。
それとも3人いるからみたいな話。
あのね、娘ちゃんと長男くんはやっぱ妻の血が濃いんだなって明らかに感じるんですよ。
おー面白い。
いい子なの。すごい。
真ん中がお前95%ぐらい俺のDNAだろみたいな。
見所がある。
感じなのよ。
で、当然自分のさ7歳とかの時とか8歳の時とか全然覚えてないけど、
多分自分もそうだったのかもしれないと思うんですけども、
明らかにちょっとやっぱこう社会との折り合いの付け方とか下手なんですよ。
自分の気持ちも劇場がすごく大きくて。
長男くんはじゃあそうじゃない?
長男はやっぱこう整理できるというか。
聞いてる感じヤモッティの奥様はすごいなんかめちゃくちゃまともというか。
まともですよ。この感情の波みたいなのもこのぐらいで動く。
ちっちゃーく動いて。
次男はこう、こう、こうみたいな感じなんで。
本当におとといとかも試合で2年生なんで出れないんですけど普段は。
めちゃめちゃ声出してるから。
行ってこいっつって試合に出してもらったんですよ。
よっしゃーってすごい声出して頑張ってたんですけど、
一個打球が強いの飛んできて取れなかったんですよねガイアで。
でわーって割って戻ってきた。もう泣いてて。
家帰ってから話しててもう俺はクソだ死にたい本当にすみませんでした死にたいみたいなこと言ってて。
そんなことないよみたいな。声出したから出れたんだよとか。
いいとこ言ってあげてちょっとずつ戻してなんとか下がったとこからちょっと戻して平穏に戻るんですけど、
そこまでの扱いとかもうミスった瞬間に自分のダメだモードみたいなのに入ってっちゃって。
闇から彼の心を取り返すのにすごい時間かかるというか。
あと外部から何を言ってももう聞き入れてくれなかったりとか。
簡単に言うと扱いというか、その彼の心のメンタルを理解しながらうまく扱っていってあげるのが。
ちょっとやっぱり外部との間に殻みたいなのがあって中に入っちゃうと。
中に入っちゃうと取り出しづらいみたいなのがあるんですよ。
で、その中に入るタイミングみたいなのもちょっとしたいざこざみたいな。
お兄ちゃんが言ったその一言でそんな気にしなくてよくないみたいなのでもギューンって入ってっちゃったりするみたいなのも含めて、
やっぱその殻の取り扱いとかがめっちゃ難しい子で、
昔の自分を見てるようとか、自分もまだそういうところあるから。
でも歳とっていくと、例えば完璧主義だった自分の心とか無くなっていくんですよね。
いや、まぁこんなの無理っしょみたいな。
そういうのが無くなっていくと一個ミスがあったり難しかったりできないことがあっても、
まぁそんなもんだしなみたいに、今の自分だったら済ませてることが、
多分その見てる彼には許せないんだろうなみたいなことがあって。
いや、これどう親として接していったらいいんだろうとか、
あと逆に僕に接してきてくれた優しい人たちはどうしてたの?みたいな。
なるほどな。
どうして僕に優しくしてくれたんですか?ヒカルさん。
なんかでもどうなんだろう。
それすごくさ、難しくない?本人にとっていいかどうかっていうのと、
子どもと親の関係
自分がそういうのを見てるのが嫌っていうのの感情の区別をするのはすごく難しいよね。
だからすごく第三者的な無責任なアドバイスをすれば、
いやその身体に閉じこもって何が悪いのっていう部分もあるけど、
それは見てる自分とか家族の雰囲気なのか、期待とかっていうのを気にするなっていうのも、
実際的には難しいんだよね。
周りの人にさ、迷惑かけんな、みたいな。
守っちゃうね。
そもそも意外とヤモトは社会性がある。
でもそれさ、自分だけだったら別にどうでもよかったって思ってたかもしれないけど、
家族ができてとか、自分の周囲に人がいる状態に常になって、
そうするとやっぱ、この人たちを見て自分が評価される。逆もあるな。
自分っていうものがさ、自分の個体に閉じなくなっていくというか、じゃないですか。
でなると、やっぱ彼らにも責任を持ちたいしとか、そういうのが多分暗黙的にあって、
ほっとけない。
でも周りの人もどう思ってるか。
そこの状態を受け入れてくれてるかも。
今こいつがかなりこもって、自分はちょっとジリジリしちゃうし、周りの人に迷惑かけちゃうって思ってるけど、周りの人こもってないかもしれない。
確かに。僕とか妻はやっぱ焦っちゃうんですよね。
そういう人のたくさん、例えばチームの中で不適されちゃったりしてる子を自分の子とかを見ると、
その態度よくないから直さなきゃみたいな気持ちで働いちゃうけど、
でもそれ許容してくれてるんだったら、もう少し気長に付き合わせてあげたいなとかも落ち着いてるときは思う。
たぶんそうだとは思うよって他人だと言うっていう。
そうなんだよ。
この難しさが。
そうなんだよ。焦っちゃうんだよ、自分がさ。
あっやばい、申し訳ない、どうしよう、強制しなきゃみたいになっちゃうからさ、親ってむずいなーって。
なっちゃうよね。
なっちゃうなっちゃう。難しい。
それがまたその親の世界。
親の世界を。
言うて狭いことを見ている。でもまあそういうもんだよね。
目の前の子供のその一挙手一投足に、いまだに僕は右往左往してるんで、全然その親先輩風吹かせらんねっす。
むずいよね、その。周りからしたらどう思う?
子供ちっちゃいうちはさ、どっちかっていうと物体じゃん。
なんていうの、そのまだ人間としての。
まだうちの子がどっちなのかわかってないけど、なぜなら小児を扱ったことがないから。
小児から見るとうちの2歳児なんてまだこう物体よりフェノメナかもしれんし。
なんかしても許さなきゃいけない存在というか、許してあげられるというか。
そうだね、確かに。周囲からもまあ一応、その恩謝をもらってる。
そうだね、周囲も必ず許容してくれる存在だし、でもそれがちょっとやっぱ小学校入ってくと。
確かにな、2歳児って社会構成員じゃないんだよね。
そう、そうやね。
世界の認識して。
確かに確かに。それいい表現だよ。
2歳児はもう、でも小児はもう社会の一員でしょっていうふうに思ってる人がまあいるというふうに。
あと野球みたいなチームスポーツやってたりすると、やっぱ嫌が多でもワンオブゼムみたいな状態って経験することになるから。
まあそれチームスポーツの良さだと思うんですけど、どうしてもこう社会を押し付けられる。チームという社会を押し付けられる。
リベラリズムだったら、リバタリアリズムだったらあり得ない。
あり得ないですよ。重工を持ってさ、自分の家を廃棄しろっていうリバタリズムの真逆の世界ですから。みんなのさ、荷物バラバラになってたら整理しなさいとかあるから。
うん。
進化と適応の難しさ
いやまあ、おもろいね。
うん。
なるほど。まあ、その年々の悩みが。
ありますわ。
結構ふざけたゲームだよね、これ。
確かに。
いつまでやってんのっていう。
ね。
いや、俺本当に子供生まれたっていうか、最初はもちろん病院にしばらくいて、で、家に帰ってくるじゃないですか。
帰ってくるじゃないですか。
いらっしゃるじゃないですか。
うん。
うちはちょっと妻の体調もあって入院なかったけど、生まれてから1、2週間したらまだ家になっていらっしゃるじゃないですか。
いらっしゃる?
いや、こいつでもずっといらっしゃるぞ、たぶんみたいな。
前も言ってた。
明日もいらっしゃるし。
いらっしゃるって。
それがちょっとね、どういうことなのって思う。すごいなって。
しかもその年齢ごとにまた違う難易度の球をポンと投げていくわけでしょ。
異常だよな。
とんでもないなと思って。
でもさ、それがつまり人類なわけじゃん。
そうやって紡いでいくことを選択したわけじゃん。
でしょ。
その割にはそれに対する進化を追いついていない。
確かに。
それがでもさ、主務じゃん、たぶん。
そうね。
我々人類の主務でそこに最適化して、それを胸として生き残っていこうと決めたわけじゃん。
そうだね。
それにしては適応できなさすぎない。
そうなんだよ、ダーウィン聞いてなくねみたいな。
進化論聞いてなくねみたいなとこあるよね。
もしくは女性のほうは比較的適応したのに男性が置いてかれてるだけなのかもしれないけど、
とはいえやっぱり女性から見ても難易度が高いだろうっていう。
確かに。
でも男性の進化のほうが遅れてる感はありますね。
遅れてるね。
そこらへんもちょっと気になってて最近。
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それでは今日もフリーアジェンダお聞きいただきありがとうございました。
また次回お会いしましょう。
バイバイ。
15:16

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