パパになった感想
よっ!よっ!よっ!よっ!よっ!
はい、ありがとうございます
はい、えー、ということで
今回なんですけど
今回はね、あの
(笑)
なにこれ
ヒカルさん、ご出産おめでとうございます
あの、すべてのリスナーが思っております
ありがとうございます
私、今回3月5日、7月4日でした
4日?
娘が爆誕しまして
めでたい!
いやー、ありがとうございます
いやー、おめでたいのと奥様本当に頑張った
いや、本当に生まれるんですね
本当に生まれるんだよね
あの、はい、妻が妊娠していたのは知ってたんですけど
本当に生まれるとはね
ね!
本当に生まれるとはね
妊娠の期間差、やたら長くない?
1月10日
そうなんだよね
でも僕の妻は多分
一般の水準で言うと
結構体調とかも安定してる方で
ともすれば、忘れることもあった
あー、そんな
そうそうそう、普通に生活をしていたが
なんか、つわりとかもそんなひどくなかったんでしやっけ
そうですね
僕も知ってる限りでは
いや、いいですね
でも何はともあれ
うん、本当にもうめでたいし尊いですね
はい、じゃあちょっとインタビューしていきたいと思います
まず、お子さんが生まれて初めて思ったことは何ですか?
いや、最初はね、わけわかんなかったけどね
なんかでも、え、でも実際どうなの?
実際普通の場合って、コロナとかさ、ない時期に
普通に子どもが生まれたら
男はどれくらい子どもとまずその
0で触れ合えるもんなの?
僕はね、2014年に大石が生まれた時は
出産の立ち会いもさせてもらったんで
多分今コロナで立ち会いってすごいしづらい状況だと思うんですけど
なんで僕はあの、えっと、なんかあの
何あのクリーンルームみたいなとこに入って
出産するのずっと立ち会って生まれてきて
なんかすぐ抱っこもさせてもらいましたね
うん、あ、そうなんだ
うん
へぇ
調子悪い?
いやいやいや、あの
調子悪いのは僕じゃなくて
あの、ややこのゼンキャスターがね
テンポが遅いんですよ
なんで、あの、すいませんちょっと待っちゃったんですけど
立ち会い体験
ヒカルさんは立ち会いどんな感じだった?立ち会ったんですか?そもそも
立ち会いました立ち会いました
立ち会えたんだ
あのですね、その日の話をすると
まあうちは計画で
まあ無痛と呼ばれるやつで
なるほど
で、まあえっともうこの日に産むよみたいなやつが
前日に決まり
あ、誕生日前日決め太郎ですね
決め太郎なんですよ
で、まあその日の朝から
その誘発剤みたいなやつを投与して
うんうん
まあ大体その夕方くらいには生まれるみたいな
なんとなくロードマップがまあ敷かれている状態だったんですよね
ロードマップね
うんうん
うん
なんだけどなんかもう僕は結構早い段階で
もう病院の近くで待機してて
うんうん
まあいつあの来るかわからないんで
はいはい
ずっと朝からそわそわしとったわけですよ
なるほど
で、ちょっとそわそわした心を
まあ
あの落ち着けるために
まあひたすらキャンバーでスライドを作ってまして
あははは
あのキャンバーについて後で聞きましょう
はい
無理のためにスライドを作っていて
いやいいぞ
スライド作ってはいいぞ
心落ち着くの
あははは
あの無心に空っぽになれます
なるほど
うん
その作業と向き合うことができる
向き合うことができて
うんうん
めちゃくちゃはかどりましたね
でもその気持ちはめちゃくちゃわかる
僕も新幹線の中でスライド作ってるときが一番なんかこう
あの心が無になってるなって思います
うんやっぱね本読むとかだとね
無理でやっぱこう頭を空っぽにすることは
うんうん
アウトプットしてる方がいいですね
いやめっちゃわかるな
あれ心に水あげてるのと同じですよね
そうですねそれです
うん
あははは
はいはい
ちょっとこの後スライド作成の話を
あれ調子悪い
突き進みそうな気がするから
出産までの経緯
ちょっと切り戻すぞ切り戻すぞ
そうだね
あれキャンバーの話いい?
キャンバーの話いい
キャンバーの話今度聞くわ
いやで呼ばれまして
でタクシーで向かいまして
タクシーのうんちゃんに言ったんですよ
これから出産なんすよみたいな
うんうん
ちょっとこう急ぎ目で言ってくれるとかそういうのあるかなとか勝手に思ったけど
めちゃくちゃ塩対応で
あははは
あのこちら右でよろしいですかみたいな
はい
あははは
ど塩じゃん
いやもしかしたらめちゃくちゃ緊張した可能性ある
かなあ
うん
めちゃ塩対応やんと思って
までも病院着きまして入れてもらいまして
はい
で結構あの入室させてもらって
30分しないくらいで産まれたんですよ
おおめちゃくちゃ早い
うん
で僕なんかめっちゃすぐ産むやんみたいに思ったけど
うん
なんか後から聞くとそれはタイミングを合わせてくれたというか
なんかつくまである程度調整してくれたみたいな
ああすごいね計画出産ってそこまで計画できるんですね
ねえちょっとそこら辺ちゃんと分かってないけど
うん
でもまあすぐに産まれまして
うん
うわ産まれたんやんと思って
うんうん
やばめっちゃちっちゃみたいな風に思って
うん
で僕もじわじわ感動しつつ
妻のお母様とかにメールとかで報告してたんですけど
はいはいLINEじゃないんだメールなんだね
メールですねショートメールですね電話番号
ああSMSですね
SMSですねはい
はいはい
なんですけど産まれたと思ったけど
妻はもうでもやっぱそのもうなんですかわけがわからん状態になってて
そこからまああれよあれよとですね
うん
救急搬送される出産の日
結構その部屋が慌ただしくなってですね
うん
時間ごとにナースの数が増えていき
うんうん
なんか妻が結構出血がなかなか止まらないみたいな感じになって
うんうん
すごいバタバタしだしてなんだなんだってなったら
うん
なんかすごいあのみんなどっかに電話とかしてて
うん
で出血が止まらないんでちょっと大病院に救急搬送しますみたいな感じになって
ああ
もうそこからは結構子供のこととかかなり忘れてて
うんうん
うん
でまあ救急車呼ばれて
うん
で一緒に行きますかって言われていや行くっしょみたいな感じで
でじゃああのお子様も一旦預かっとくんで
うん
病院の方に移動してくださいみたいな感じになって
で初めてその救急車的列に乗りましたね
初めてか
うん初めて
あれですよね僕が大学時代に雨吹飛ぶの飲み会で
あの毎年潰されて乗ってた救急車ですよね
そうそうそう
うん
うん
マジどうでもいいそれ
うん
そうなんだよだからまあまああの妻は今はだいぶあの元気なんだけど
はいはい
あの当日はもうほぼ子供のことは最初見た10分以外は頭から抜け落ちてるみたいな感じになって
そりゃそうだよ
うん
ねえ
まあそんなデイゼロ
うん
でなんで元々のその産んだ病院に子供を置いたまま
うん
4名は大病院の方に移り
うんうん
でその日次の日に嫁がその元の産んだ病院に戻るのか
うん
それとも子供をその大病院の方に移してそっちでしばらく入院するのかみたいな話し合いが行われ
はいはい
まあ結論やっぱりその大病院の方から妻を動かすのはやや危険ってことで
うん
で子供の方をこっちに連れてきてこっちに入院していただきますみたいな感じになり
なるほど
うん
なるほど
で俺はあそっか子供いたなみたいな感じに正直なったもん
はいはいはいそうだね
そういうとこじゃないもん
多分いっぱいで
うん
子供確かにいたし
うん
あいつ今一人かみたいな感じになって
うんうん
D0からD1、子供の免疫について
なんで出産次の日に生後1日目2日目どっちどう数えるんだあれ
どっちまあ00なんかな初日は
そうですねリテンションレートの考え方でいうと次の日が
そうD0
そう次がD1ですねはい
そうですねD1に子供を大病院の方に移すって話になって
うん
移すなるほど
うん
howみたいな感じになって
笑
でなんかその旦那さんにタクシーで運んでもらえますみたいな感じ
ああああなるほどね
ああそうなんだみたいな
うん
えーっつってえなんか全然分かってないんですけど
あのD1の赤子をそんなタクシーで運んでいいもんなんですか
うーん
大して子供の扱いも分かってないこのダメな父親がそんなことしないんですか
大丈夫ですよって言われて運びました
ああなんかそれは子供があの元気な証ですね
うんそう
逆に言うと
だからそうなんだよねなんか免疫とかそういうのって別に平気なんですかみたいな
そういうアホな質問したんだけど
うん
あのタクシーだったら大丈夫ですよみたいな感じで
うん
あの抱っこの仕方教えますねみたいな感じで
笑
結構雑ですね
あでもなんかこれえっと結構あの何で聞いたんだったかな
なんかで見たんですけど
子供って初めの生まれてから生後何週間ぐらいにその免疫の大半を身につけるって言うんですけど
そのなんか8割9割ぐらいは母親の大盤を通じて
うーん
乳酸菌と細菌が入っていくことによってなんか免疫ができるらしいんですよ
うん
だけどなんだったかなあのー低汚石灰とか
でそれがあの最後出産する時に通る尿道とかなんかその近くを通ることによって
その菌があの液と一緒に流れ込んで免疫のものが作られるらしいんですけど
低汚石灰になっちゃうとそこ通らない出てくるんですごい無菌の状態で出てきちゃうと
あのそういうものを
へー
要は飲んでない要はおしっこみたいな飲んでない状態で出てきちゃうから
なんかスウェーデンかなどっかでは生まれてきてDay1とかDay0でミルクに母親のうんちとかを混ぜて飲ませるらしいんですよ
へー
それが免疫の元になるみたいな感じらしいんで
コーラみたいな
ね笑
そう
で今だとそのうんちのカプセルとかも売ってて
低汚石灰した人向けにそのなんか要は腸内細菌が強い人のうんちを取っておいて
その中身をカプセルにして赤子が飲めるようにとかっていうので
結構医療が進んでるらしいですよ
え、すごいトリビア
看護師が天使である理由
めっちゃしょうもない話した今
いやいややっぱなんか昔スウェーデン住んでた時あるなって思った
笑
そうねあの雪国だよねスウェーデンって
そうねほぼ青森だもんねあれ
あれほぼ青森ほぼ青森だし
普通の日本人はそこに行っても何を話してるか分かんないじゃん
そっか青森ってスウェーデンなんだっけそういえば
青森ってスウェーデンですはい
スウェーデンスウィディッシュスウィディッシュ
そうですそうです雪が盛ん
青森スウェーデンか確かに
割といいのがスウェーデンだな
そうっすね英語もルーレットも通じない
笑
英語は通じんやろな笑
そんな場所ですごいトリビア
そうなんだ
いやでもね
三婦人科のナースってのはもう天使だね
天使だった
マジ優しい
本当に看護師業界でいうと
実は知り合いに看護師が多いんですけど
もう唯一心が救われる職場らしいですね
大変な目にも合うけど
やっぱ人の生命が前に進むことを助ける唯一の病院だって言って
いやそうねすごいみんな明るいっていうか優しいし
包容力とかマジえぐい
確かに不安がってる我々のケアみたいなのもやってくれますもんね
そうなんだよね
緊急入院と病院の違い
俺あんまり病院とか医療関係者とかに対して
どっちかってギスギスしてる印象を持つことが今までの経験上多かったんだけど
めっちゃ不安と寄り添ってくれて感動でしたね
ちなみに今奥さんもお子さんも病院に入院中って感じですかね
そうそうそう
1週間くらい
1週間くらいそうだね
そうですよね
でもちょくちょく面会にはいけるから
いいですね面会行くと
間違いない
毎日子供に収穫しよう
いやいや進化ではない成長な
これもトリビアなんですけど多分この1週間奥さんめちゃめちゃ大量のカロリーと取らされてます病院から
あの飯がすごいんですよ要は回復しろっていうのとミルク出せって言うお乳を出しなさいっていうので
なんかすごい確か3500キロカロリーとかに設定されて朝昼晩めちゃくちゃ豪華な飯が出てくるんですよ
3500マジかよ
そう
なんで僕もなんか子供に会いたいし妻にも会いたかったんでその第1第2週生まれた時は毎日その昼ご飯の時間とかに行ってでご飯一緒に食べるんですけど
なんか明らかにその妻が普段食ってる量の2倍ぐらいあんなみたい
ビスケット2倍
美味しいんですよね美味しいからちょっと一口もらったりしてました
何やってんだ何してんだこいつ
すき焼きとか出るんだすごいねみたいな
うまいねみたいな
そうなんだ
うん
そうだな
いやーそうね病院行きたい
いやいい話やでほんまに
うん
本当にその搬送先の病院の人も優しい
うんうんうん
優しいけどなんかその運ばれなんか病院によっても結構なんて言うんですかね最初の育児に対する方針みたいのがあるらしくて
めっちゃありますね
そうなんだそういうものが
うん
なんかその搬送先のところはなんだろうな母乳原理主義みたいなところがめちゃくちゃあって
うんうんうん
そうなんか子供生まれると生まれる前の世界では絶対に気づけなかったものすごい細分化された思想とかにこう面食らうことがあるんですけど
うちも一人目産んだ時と二人目産んだ時別のその産院で産んだんですよね
うんうんうん
なんで全くカルチャーが違って結構びっくりしたみたいなのがありましたね
えーどういうこと
育児のスパルタと質問者の経験
一つ目のところは結構突き放し気味でなんかとりあえず飯だけ出すから元気になったら早く行けみたいな
とにかく家で過ごすんだみたいなカルチャーでなんか二つ目の方は割とそのお金もそこそこかかるんだけど
えーととにかくお母さんのお母さんが元気になることが一番ですと
もうあの1週間とにかく楽して出てってくださいみたいな
なんならミルクあげなくてもおっぱいあげなくてもいいです看護師が代わりにミルクあげておきますぐらいの感じで
なんかもうスタンスが全然違いましたね
全く違わない
うちの今のところはもう本当にちゃんとしたリズムをつけることをめっちゃ重視してて
どんなに子供が寝てようが親が疲れてようが3ヶ月3時間おきに叩き起こして
ちゃんと母乳で母乳をちゃんと出るようにするっていうリズムも赤ちゃんが母乳を飲むようにするっていう習慣もつけるぞみたいな
そこに妥協はないみたいな感じで
なんか1分の狂いだけ3時間おきに現れるみたいな感じらしい
スパルタでやられてた育児法ですね
スパルタですね
本当にだからスパルタですね
全然子供とかが母乳を飲む気がなくてもぐっすり寝ても叩き起こすから
マジ半端ねえみたいです
その病院本当に病院名と病院名スペース母乳ってやると
サジェスチョンにスペーススパルタって出てくるんですよ
出てくるんだ
なるほどね
それあれですよね
運ばれた先のでかい総合病院の指針病院ですよね
なるほど
奥さんもちょっと意図せずそちらに入ってしまった
そうそう
多分元々の産んだ病院の方は本当に母親第一みたいな感じのカルチャーっぽいんだけど
運ばれた方はもう結構有名なスパルタブートキャンプ病院で
ビリーになって帰ってくるんですね
知らなかった知らんこといっぱいあるなと思って
知らんこといっぱいありますね
本当にもう何ていうかね嫁と世の女性たちと医療業界の人に本当にもう頭が上がらないですね
本当っすよね
この経験を目の当たりにするというかすると女性と男性を同じにしようみたいな議論ってめちゃくちゃ不毛だなって思いません
思う
めっちゃ思いますよね全然ちゃうやんけって女性大変やみたいな
そうだね
だしやっぱなんだろうなもちろん人には性格とかいろいろあると思うけど
看護師さんとか女性がめちゃくちゃ多いってほぼ女性なわけだよね産婦人間にいる人たちって
であのなんかあの母性みたいなものとか優しさ気遣いって男性にはちょっと出せないものだと思う全く質な
ジェンダー論ってあるけどやっぱりあれは明確に女性性っていうものであって
大体不可能だと思った
そうなんですよねでここからヒカルさんはおそらく1年ぐらい自分の自分というか奥さんの大体不可能性に
頭を悩ませる育児生活が待っているのでぜひ頭悩ませてください
そうだね
マジで何も変わってあげられんみたいなシーンがなんかあるんですよね僕の経験的には
うんうん
あの赤ちゃんがなんだろうあの継続的に寝てくれなくてやっぱ断続的に起きちゃうんですよね
起きて夜泣きしたりとかで夜泣きしたのを沈めるためにおっぱいとかあげるんでそのせいで奥さんが不眠になりますと
これは奥さんをなんか助けてあげなくてはいけないよしじゃあ今日は別の部屋で寝て赤ちゃんが泣いたら僕がミルクあげるからオッケーだよって言って寝ました
はい赤ちゃん泣きましたしめしめと言って旦那は起きましたミルク作ってあげようとしました一向に飲もうとしません
泣き止まないので奥さんが起きてきておっぱいあげますみたいなのが僕は結構俺無力やみたいなのに
出くわす瞬間がいっぱいあったんですよね抱っことかでも同じなんですけど
何か違うんだろうね本当にその全てにおいて
いやそうだと思いますね
そこら辺結構やっぱ思うことはめちゃくちゃありますねまあ以前から僕があんまこうなんだろうな
ヒカルさん、パパになる
って思ってたんですけど今はそういうのがあって
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パパになる前のヒカルさんの悩み
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