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  2. #157 果たして世界は本当に良..
2021-06-16 14:34

#157 果たして世界は本当に良くなってきているのか

Hikaruさんが読んだ本はこちら 

👉MORE from LESS - 資本主義は脱物質化する- 

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世界は本当に良くなってきているのか、気になって夜も眠れないHikaruさんのお話です。


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メルカリでグロースを務めてきた@hik0107と株式会社10Xの創業者&代表である@yamotty3 が仕事のことから哲学、雑談など話すPodcastです。名は体を表す、という諺どおり、かっちりしたアジェンダなく二人のその時のバイブスによって思いついたままに話す、まさに「フリーアジェンダ」なスタイルが特徴。公式サイトはこちら:https://freeagenda.jp/

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00:00
はい、どうも、フリーアジェンダです。
はい、おはようございます。フリーアジェンダです。こんにちは。
あ、おはようございます。
フリーアジェンダです。こんにちはってこう結構
搾走した挨拶をしてしまいました。
そうですね。
おはようございます。
今のテンションどこいったんだよ。
おはようございます。
いやー、あの、ヤモットさん、僕
あんま寝れてなくて。
うん、それは本当に言ってんのかね。
さっきのギャグで言ってんのかね。
いや、ほんともう2週間、一睡もできてないんですよ。
またそっちか。
そうなの?大丈夫?
いや、もうほんとに。
パピコ食べることはあって。
パピコとかどうでもいいんですよ、ヤモットさん。
そんなパピコとかどうでもいいんですよ。
CBDグミ食べる?
食べてます。
食べてるの?
もう気になって気になって
夜も眠れないんですよ。
どうしたの?今日は。
ヤモットさんは逆に気にならないんですか?
何がだよ。
そういうこと気にせずに
生きて寝てるんですか?
いや、でも僕も結構気にすることあるよ。
今日タンパク質140g取れたかなとか。
そんなことどうでもいいんですよ。
どうでもいいって言うなよ。
僕はすごい気になってるんですよ。
何がだよ。早く言えよ。
あの、世界って
ほんとに良くなっていってるのかな
って思って。
その問いね。
その問いですよ。
何がだよ。
その問いですね。
そうなんですよ。
ファクトフルネスの問いじゃないですか。
そうですね。
最近本読みまして。
何読んだんだ?
エアコンつけるな。
熱くて?
エアコンつけるな。
MORE FROM LESSって本読んだんですよ。
分かんない。それ聞いたことないやつだ。
MORE FROM LESSって
より少ないものから
より多いものっていう意味なんですけど
すげえさまっていうと
環境問題とか
資源の枯渇問題とか
人間がどんどん増えて
生産活動していくと
資源とかバンバン作って
木切ったりとか
土地を収穫したりとかして
どんどんと
世界は悪くなってるんじゃないかって
意見があるけど
実は人間はテクノロジーとかで
どんどんと
単位面積が取れる
例えば穀物の量だったりとか
必要な使う資源
ある車を作るのに
必要な鉄とか
そういった
高原系の資源とか
が減っていってるんで
効率的になってると
人口は増えてるけど実は
使っているもの、コンシウムしているものは減ってるから
世界は良くなってるみたいな
感じの、ざっくり言うと
結局今
資本主義って
限界だって言われてて
資本主義があるから核差が広がったりとか
環境汚染とか
動物をたくさん殺してるとか
03:01
資本主義良くないみたいな話をしてるけど
実は資本主義っていう
市場メカニズムによって
そういったmore from less
っていう風な、より少ないものから
より多くのものを作るっていう風な
生産性の爆増っていうのが
むしろ世の中を良くしてるから
基本説っていうのは当てはまらない
ざっくりとそういう話なんですよ
ファクトフルネスとは
やや違うんですけど
でもちゃんと数字を出して
世界で例えば
実際に伐採されている森林の量が減ってるとか
いっぱい物質の
排出量とかも
実は
フェアトレード、フェアトレードじゃないですね
そういったカーボンオフセットみたいな
精度とかで減ってるみたいな
なので実は資本主義とか
それが含めるとよくなってるっていう話なんですよね
うーん
なんかあれだね
トピックによっては
世界は悪くなってるっていう
話たくさんあるじゃないですか
すごい逆説的に
ファクトな
詰まった感じがしますね
それ読んで気になっちゃって
うん
世界がどうなってんだみたいなのが
興味ある方なんですけど
ファクトフルネスっていうのは
世界は良くなってる
みたいな感じの本じゃないですか
ざっくり言うと
貧困を出している
そのパートが
すごく増えてるみたいな
とか途中で書いてるよね
モアフロムレスも
そういった世界は豊かになって
いってるしそれに対しての犠牲
みたいなものっていうのも実は減らせてると
世界は良くなってるし
悲観する必要ないって思うんですよね
最近読んだ世界どうなってるっていう
その2個と
サピエンス前史
サピエンス前史はそもそも
生産性がどうとか
貧困がどうとかじゃなくて
農業になった瞬間
人類は
昔不幸になったみたいな
うん
論調じゃないですか
それを元に戦争してみたいな
そうそう
昔の狩猟型で
その日暮らしの方が
生物として幸せだったみたいな
うん
上のレイヤーから見るとそういう見方もできる
ので
世界というか人類は良くなって
いってるのかみたいな
どう考えればいいんですかね
どうなんでしょうね
何をもって良しとするかって結構
難しくて
貧困を出している国が増えてる
とかまともな医療を
受けられる国が増えてるっていうのは
その観点では良しかもしれないけど
例えば
人間の幸福度への関与みたいな
ものの総量って
誰も測れないから測ってないと思うんですけど
それがどうなってるのか
みたいなのはちょっと分かんないよね
長生きすればいいとか
美味しいまんまを安定的に
食べられればいいっていうのが前提にある
かかり方だけど
それと幸福度って
どのぐらい相関
06:01
因果があるのかみたいなのは
個人的には
僕らは恵まれてますからね
鬼恵まれた人類ですから
鬼恵まれてますよね
想像も及ばないんですけど
確かに
人類史上
精神疾患にかかっている人の率とかは
全然そういう方には出てこなくて
でもなんかその
歴史上推計したら実は精神疾患にかかっている人
今一番多いんじゃないかとか普通に思う
幸せの
総量みたいな話で言うと
そういう観点であんま出てこないよな確かに
僕も最近なんか
見たんだけど
日本国内で富裕層の統計
その市場で最も
富裕層が日本は多いんですよね
その1億円以上の
資産を持っている世帯数が
150万とかって
日本って確か4000万とかそのぐらいの世帯数じゃん
それに対して
150万世帯が持ってて結構多くない?
っていう
みたいな
例えばお金っていう尺度で見ると
そのぐらい
統計的には日本って
お金を持ってる人が増えてるっていうことは
言えるっちゃ言えるじゃん
ギャップ?
持ってない人も増えてるみたいな論調もあるかもしれないけど
ファクトもあるかもしれないけど
じゃあそれと
幸福度みたいなのって本当に
相関してるのかとか
結構むずいから
結構日本は幸福度調査とか
世界基準で見ると相当確か
順位低いとかだと思います
やっぱそうなんだ
どこだった?
たぶん190か国でとって90位とか
そういうレベルか
OECDとか
いわゆる先進国系で言うと
かなり下位
やっぱ北欧が高いんじゃなかったかな
確かに
順位してる
生きる目的とか
生きる意味の
見出し方とか
幸福の感じ方とか
わかんない
何が大事なんだろうね
そういう
そうなんですよね
めっちゃ気になって
世界は悪くなってるとか
責任に対して迷惑を
めちゃくちゃ人類はかけてるみたいな論調って
むしろ納得感あるじゃないですか
かつその
今は一部だけの問題
結構マスヒットしやすいような
考え方だなと
それに対するアンチテーズが
ファクトベースとして実はそうじゃないって
いうことを言うのってすごい勇気あるし
かっこいい主張だなって
僕思うんですよね
結構感銘受けるんですけどファクトフルネスとかも
でも実際に
そんなことだっけみたいな
のを一歩で感じるわけなんだよね
数値として良くなってるものだけを
ピックアップして
グラフは右肩上がりでしょって
言ってる気もして
幸せ度とかって全然
一切勘案する気もない
そこからあえて目をそらしてるのか
それともそもそもそういう発想がないのか
09:01
わかんないけど
この議論面白いけどむずい
むずいね
幸福度を他人との
比較で尺度で
決めると不幸にしかならないじゃん
なぜなら常に上には上がいるから
みたいな
でもじゃあその中で
インサイドアウトというか
自分にとっての幸福の定義を決めて
それを追求するみたいな教育って
あんま受けてるわけではないかな
って思ってて
自我と同じように
芽生える人には芽生えるけど
芽生えない人には芽生えない
人間みたいな感じになっていて
むしろその人間が
幸福になってるってことを
担保するには
教育っていうのか
わかんないですけど
人と比べないトレーニング
みたいな
物の方がずっと大事な気はしますね
スマートHRがいっぱい
調達したのを見て
悔しいみたいにならないトレーニングみたいな
確かに
山本さんはそういうの
結構訓練されてる
研ぎ澄まされてる感じ
しますけどね
比べきったんだよね
小さい時から
比べるのをやりすぎて
使えちゃったから意味ねえなっていう
自分に関係ないなって
こいつにはここは勝てねえ
みたいなのをやっぱ
悩みすぎたら逆に振り切ってた
そうっすね
いいな
絶対尺度みたいな
物の方が幸せだなって
気づけた感じは
相対で見てる限り
勝利はない
ほぼ間違いないですけどね
ウサインボルトしか勝てんみたいな
むずいっすよね
一方で
相対
あいつはこれがいいけど
俺には逆にこれがある
逃げ続ける人生にもなって
難しいバランスですけど
世界は良くなってるのか
結構興味があるテーマなんで
これに関して何か
こういう本もあるよとか
こういう考えもあるよ
司書箱へ
コメントいただいた方から
抽選で3名に
三国時代の玉児をプレゼントします
ここでそれ出てくるんだ
分かんない人は1個前の回は聞いてねえ
1個前?
2個前か
縁述だっけ?
玉児を見つけて
それで遊びまくってたやつ
縁述ですね
クソ野郎っすね
なぜか川で玉児が拾われる
謎のイベント
玉児で遊んでるのは確か
孔明もそうだよ
孔明のとこだ
孔明が地元の住民が
川で玉児を拾って
12:01
それを孔明に届けてきて
これはもう
漢王朝の玉児じゃんみたいな
なんで俺ら皇帝なのっていいでしょ
みたいな感じに
漢詰めされなくていい
何言ってんだ
てめえやつって
面白い
その時の孔明の
ソリューションめっちゃ面白くて
だから孔明は劉備がちゃんと
食の国王じゃなくて
皇帝を名乗った方がいいんじゃないかと
漢のね
自分は覇者だと
他の国じゃなくて自分たちは正当な
継承者だと
言った方がいいと思うんだけど
玉児って王様の皇帝の
証明みたいなの
たまたま手に入れて
劉備にそうなってほしいと言うと
でも劉備はそんなことしたら
よくないみたいな
フェイクやろうじゃんみたいな感じになって
ブチ切れんすよね
お前を二度ともう会わんみたいな感じ
で孔明が取ったソリューションが
本当に引きこもって会わなくなる
っていう
3週間くらい病気のフリをして
劉備に一切会わない
で劉備がさすがに心配になって
お祝いに行って
どうしたみたいな
何か病でもあるのかと言ったら
これ心の病ですみたいな
私の主がですね私の神言を聞き入れてくれなくて
病んでしまってるんですよ
私みたいな感じで迷惑になって
劉備にいいこと聞かせる
っていう
そういうこともできるんですよ孔明は
いやすごい
イヤイヤプレイですね
確かにイヤイヤ
イヤイヤプレイだ
うちの子供みてえな
学校行きたくない
話は全然関係なくなっちゃったんで
保育園行きたくない
嫌だお父さんバカしねえって
おちんぽ先生がやってくるから
おちんぽ先生やばいな
はい
三国志の話はすごく好評だっていうことだと思うので
ぜひですね
世界は
10回連続
三国志会くらいしていきたいと思います
世界に対して
思いを馳せるこの深淵な会も
三国志の前では
最後に乗っ取られて終わるんですね
でも三国志の話してるとき
幸せですね
幸せですね
はいみなさんまたバイバイ
ぜひ面白いと思った方は
高評価コメント
フォローなどお待ちしてます
今日寝れるかな
心配だな
イクサアップよろしくね
じゃあねバイバイ
14:34

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