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おやじは銀行員.fmです。このポッドキャストは、
埼玉の田舎で育ったおじさんが、いろいろ話す番組です。今日は渋谷です。 たあじです。
お願いします。
サッカーね。 そうです。なんせ私が青足40巻、読み終えた記念として。
青足は俺、全くわかんないんだけど。 嘘でしょ?
リシューしてないの?青足を。
いや、必修じゃなかった。
いや、渋さん、青足はサッカー漫画で必修ですよ。 そうなんだ。
めちゃめちゃ面白いよ。
アニメとかもやってるの?
アニメをやってて、もうすぐ2期をやるんじゃないかな。確かNHK。
そうなんだ。
やっぱりNHKのところだと、全然まだ漫画で言うと10巻とかちょいぐらいだけど、そこからずーっと右肩上がりで面白い。
青足は何の話をするの?サッカーの。
主人公がもともとフォワードなんだけど、途中でサイドバックにスイッチさせられて、サイドバック側からどうサッカーを組み立てたりするかみたいな。
あとそのチームとのパスの連動とか、主人公は外部から来たけど、ユースチームとしてジュニアがあって、やっぱ高校のユースがあって、大人のJリーグのチームがある。
そこでの葛藤とか、Aクラスすげえとか、本物のプロすげえとか、そんなことやっぱりやってて。
そうなんだ。若い世代のサッカーをやるっていう。
高校1年生、2年生くらいの主人公だね。
プロサッカーをやる漫画ってあんまないね、今思うと。
プロサッカーも確かにね、思いつくのだとジャイアントキリングぐらい?
プレイヤーがないのか。
そう、確かにない。ないこともないだろうけど、ぱっと思い浮かばないね。
そうだよね。なんかキャプテン翼とか多分オイオイになっていくと思うけど。
そうだね、確かにね。
なんかスタートはプロターのかな。
中坊または高校生がメインかな。
いわゆるタッチ手法。
そうだね。
スポーツのタッチ手法を皆さん必ず仕込んでくるようなイメージがあるから。
基本でもスポーツ漫画ってやっぱ主人公15歳前後じゃない?
確かにね。
完成しきったものもあるじゃん、中には。でもなんか目線が違うよね。
そうね。
プロとしてどう辞めていくとか。野球漫画のグラゼニとかもさ、プロだけど、どっちかというとお金の話とかさ、ちょっと違った視点で見えるような。
確かにね。
単純にサッカーの勝ち負け、野球の勝ち負けだとやっぱり高校生ぐらいが。
中学で何かあって終わって高校スタートを切る話が多いような。
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多いね。
気がする。
プロになれなかったけど海外行って何とかしようとかそういうのはあるね、確かにね。
ていうので完全に正直サッカー頭に入ってきたというか、何でも聞いてほしいと思って。
サッカーね、サッカー明日も見るし。
渋さん?
明日アルビリックスの試合が。
どこでやるの?
明日は富山戦だから、アウェーだから富山でやるんだけど。
富山に行くの?
行かない行かない、ダゾーンで普通に見るんだけど、サッカーの試合見つつも戦術動画とか結構見たりするんだよ。
へえ、どこでやってるの戦術動画なんて。
YouTubeの素人というかYouTuberなのかな。
レオザとか。
レオザとか。
あと何がある?
レオザは多分プレミアとか有名なヨーロッパとか日本代表とかいろいろやってるけど、Jリーグってどっちかというと田舎、サッカー界では田舎だと思うね。
だからレオザフットボールが何か鹿島だとかマリノスだとかレッツとかをあんま語ることはなくて、大概そこのクラブチームを応援してるYouTuberみたいなやつはいるのよ。
面白いね、各クラブにいるんだ。
いるいる。
新潟推しのYouTuberみたいな、面白いな。
新潟も何人かいるのよ。
何人かいるの?一人でよくない?
何だろう少ねえなと思ってるけど。
あ、そうなの?
5人とか。
5人もいんの?
ぐらいがYouTuberっていうか語ってくれる。今日の戦術はこうだったからダメだったから負けたとか結構語ってて。
俺なんか素人だから、ああそういう風に見てんだみたいな。
聞くとさ、全くその視点なかったけど、ここでポジションがとかわかんないけど、話聞くと勉強になったり、次回見ると解像度が上がったりとか。
スルースルーする。スルーと思う。レオ・ザ・フットボールも結局同じなのかな?
一時結構見てた気がする。本編のサッカーは全く見ないけど、レオさんの解説だけはよく聞いてて楽しいなと思ってたことがあるかな。
そういう人たちが各クラブに絶対にいるんだけど。
知らなかった。各クラブにJリーグ専門とかいそうだったなと思ったけど、各クラブにいるんだね。
いる。絶対いると思うよ。調べたことないけど。
絶対に新潟で5人いるんだからいるよ。
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新潟でむしろ5人しかいないんだと思った。
少ないんだよ。
5人とか10人とか。
これがもっとビッグクラブだったらきっともっと。
いやもっといいんじゃないかな。
すごいね。
VR、VTuberっぽい人が当日試合の時に生配信というか解説しつつ話す人も結構いたりするし。
じゃあ普通にダズを見ながら音声をVTuberで聞いて。
そうそうそう。それはFC東京とかベルディーとかいたような気がするんだよね。
新潟いないの?
新潟いない。
やっちゃいなよ。
新潟はやっぱりちょっと田舎い。
そうなの?
田舎い。
逆にこのニッチのところに渋井さんまだ入れる隙間がありそうですね。
やれないやれない。
やれない?
だから解説ができない。
いや大丈夫でしょ。走れとか。
できる。
ディフェンスとか適当になんか。それじゃでも最近さ、そういう知識の先鋭化してるっていうかさ、みんな詳しいよね。
めっちゃ詳しいと思う。林良平さんのおかげだと思うよ。
誰それ?
林良平さん知らない?
わかんない。
俺が初めて知ったのは、プレミアをもともとJリーグ見る前よく見てたんだけど、解説をちょろちょろやってて、この人誰だと思って。
けど喋りがむちゃくちゃ上手いのよ。
選手元?
元選手だったね。
へえ。
選手でベルディとかカシワとかやってたのかな。フォアラでやってて。
で、多分結構早々に引退して、30とか。ちょっとマジ適当だけど。
東大のサッカー部の監督をやって、東大のサッカーの選手たちは理論とかを必要だから勉強とかして、本人たちに伝えられるために理屈でサッカーの監督みたいなことやってたら、解説をどっかで呼ばれたんだろうね。
呼ばれたら、発言とかの言語化力がすごい上手いというか。
昔の松木さんみたいにパッションだけで伝える。
居酒屋サッカーじゃない。居酒屋じゃないのよ。
そうなんだ。俺居酒屋サッカーで泊まってる節あるから。
そう。なんか居酒屋サッカーから林良平さんになってんじゃないかなと思って。
すごいね。
それを真似たわけではないけど、たぶん同じ思いを持ってる人たちはレオザとかはまさにそうだと思うんだけど。
確かにね。解説して、この人なんでこんな詳しいんだろうとかさ、元芸人あれなのに本人プレーとしては別にそうでもなさそうだけどみたいな。
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真似したわけじゃないと思うけど、レオザフットボールとか林良平さんとかが出たことによって結構考えるサッカーを見る人が増えたんじゃないかなっていうのはちょっと思う。
確かにな。そういう言語化できる人のコンテンツの方がさ、絶対面白いけどさ、なかなかこうちょっとした素人のおじさんが声出しにくくなったかなっていう気も。
するね。なんかもう、そんな前詰めろよとか削れとか上がれよとか。
走りが足りないとかさ、インスタ帰っていたじゃん。パッションおじいちゃんが。
松木さんよ。
松木さん。でも今サッカー、ワールドカップ今年あるじゃん。松木さんの応援に聞きたいかって言われると、やっぱり俺情報聞きたいわ、そういう。
そうね。
今のはこういう項で、失点したけど大丈夫ですとか、なんか理論的に説明受けたくなっちゃう。
多分林良平さんはワールドカップ絶対やると思うよ。
あ、そうなんだ。
クラブワールドカップはやってたかな。なんかビッグマッチ、基本最近はもうやれるというか、やられてる方だから。
今のサッカー解説の中だとほんとトップっていうか。
トップになってんじゃないかな。多分みなさん読んでるよね。ビッグマッチは読んでる。
すごいな。でもそれに憧れた各JDクラブの喋れる人たちが喋るから、ある程度その素人話でも全然聞けるしみたいな。
そうだね。
いいね。
新潟のことを喋ってくれる中で多分一番人気な人とかは、やっぱりYouTubeを本業にしてるのかな。ちょっとわかんないんだけど。
その人は元サッカー選手と対談とかしたりして。
そんなことまで出来てるんですか。
そう。で、前のアルビレックス新潟戦についてちょっとお話させてくださいみたいなのを。
すごい。記者じゃん。
そうやってるから。
すげえね。
なんかすごいなと思って。普通に。
なんかちょっとダゾーンでやってるから、みんな場所だけ作ったから喋りながら見ましょうって感じじゃないんだ。
じゃないね。
へえ、すげえわ。
とかなんかそういうのを見てるとみんなにわか的な感じにある程度知識がつくというか。
確かにね。全体のサッカーIQがこう。ほらサッカーIQとか俺言えるからさ。
言いたい言いたい。
今年鹿島アントラーズ、去年優勝して、今100年高層リーグっていう特別試合をやってるんだけど。
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秋春制、もともと2月スタート12月終わりぐらいだったかな。
で、Jリーグはずっとそのシーズンでやってたんだけど。
今年から秋ぐらいから始まって春に終わるっていう風にシーズンの期を変える。
毎日だね。ヨーロッパ史上とかに合わせて。
その中間期間ができるから、100年高層リーグとかいう名誉で、その期間を埋めるためにリーグ戦をやってるのよ。
今それやってるんだ。
そう、だから昇降格とか全然なくて。
プライドだけで戦ってるわけ今。
一応金が出る。勝ち点に応じて金がむちゃくちゃ出るから。
そこでクラブの運営費を何とか。
そう、あと優勝したら一応アジアチャンピオンズリーグっていう上のタイトルを目指せる権利をもらえる。
それは本来だとリーグ戦の優勝とか天皇版優勝チームしかもらえないけど、それの権利がもらえるみたいな。
一応意味のある優位を目指す空白期間なんだけど、それもまあおもろいな。
見てるの?
見てる。
すげえね。土曜日は必ずサッカー見てる。
見てる。
おじさんになっちゃったね。
やっちゃった。最高。
最高。
確かに。なんかそういういいよね。土曜日これあるから金曜頑張ろうみたいな。
もうその時間だけメタンフェタミンを摂取している状態の範囲な状態になってる。
やっぱ楽しいんだ。正直新潟そこまで調子が上がってるわけじゃなさそうだけど、勝たないのにずっと応援し続けるって結構マゾというか。
そうだね。あれはメイヘラだね。
サッカー漫画とかさ、言うて主人公最後勝利するじゃん。無双したりあるけど、現実ってそうじゃないじゃん。普通に負けて普通に終わるみたいな。見てらんないよと思ったりするよ俺。
サッカーの見てるサポーター俺全員メイヘラだと思ってる。本当に。
そうよね。でも確かにもう目決まっちゃってるおじさんとかいるもんね。
決まっちゃってるし、X見ればわかるのよ。好きな子にあんまこっちを向いてくれないやつが言う発言みたいなのがむちゃ見えんのよ。
例えば何?
なんだろう。監督がちょっとうまくいかなかった時とか、監督やめじまえとかすぐ言っちゃったりとか、お前が無理なんだったらもう経営陣も総特化や。
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誰なんだよとか。
みたいな暴論を結構言ったりするんだけど、そういうのを見てて次の日で勝つじゃん。勝ったらもう称賛の嵐なのよ。
あれさ、どういうおじさん人格大丈夫なの?
ダメだね。だからあれでメイヘラになってるんだと思う。
あ、なるほど。
浮き沈みをサッカーを見てるやつは激しいのをやってるからメンタルが全員ぶっ壊れるんじゃないかなと思うけど。
なんかどうしても、俺はFは見てるけどさ、例えば日本人選手に外国人ぶつかると、あのカスとかポロクソなんか差別よく書かれたりするけどさ、そいつが勇気は最高だって言うとあいつはいいやつとかさ、
同じ人がツイートしてるか知らないけど、メンタルどうなってんだろうと思いつつも、自分の中でちょっと同意してる部分も、
いや、俺もそう。
1%、2%、10%ぐらいあるかもしれないよね。
俺もうメイヘラなんじゃないかなって。
そうよ、そこまで。
スポーツってみんなそうなんかなってちょっと思ったけどね。
確かにね。
アイドルが好きな人の気持ちがちょっとわかった。
ああ、俺でもアイドル好きな人。
サッカー見てて。
なんだろう、アイドルと一緒かな。勝ち負けないじゃん、アイドル。そんなことないか。
いや、どうなんだろう、勝ち負けはないかもしれないけど、なんか好きになったり嫌いになったりするって感じ。
ああ、はいはい。
その人の調子により。その人っていうかチームとか。
ずっとちらちら見てるのに、負けてる時は興味なさそうなフリしたり、過度に言葉強くしたりするけど、勝てば、やったー!
アイドルとかも多分、なんかろくな情報を微妙なフライデーかなんかに突っ跳ね出たりとかしたら、多分とんでもないこと言ったりするんだろうけど。
いや、するだろうね。
けどなんか丸刈りにして、皆さんを愛してます!
わーい!
みねぎすさんが思い浮かんだけど、20年くらい前だったかな。
わかんないけどね。
いやでも確かにね、なんかツイッターXとかで見てるスポーツファンの嘆きは見てらんないと思って。
なんかこう振り回す彼女なんだよね。
なるほど。
多分好きなチームは。
そうね。
みたいな感じで振り回されているサポーターというか。
つらくない?ちょっと嫌なんだけど。
ああそうね。つらくはないかな。
ほんと?
つらくはないっていうか、いや嫌だけど、なんだろうね。
なんか。
そんななんか外に発信するほどはないかな。
まあまあ、もともと渋谷さん別にそれでおじきんのアカウントでね、あいつ解任しろとか言ってたらさすがにやめてくれって思うけど。
やろうかなって。
やめて。
なんかあんまそこまで思い入れはあるけど。
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確かにな。
そこのレベルには俺はまだ至れてないかもしれない。
至れてないな。でもF1も今日本人選手いなくなっちゃったけど、そうするとすげえフラットに見えるの。
フラットに見えるからレース自体はなんだろう、まあ全員応援してるしで見えるけど、やっぱそのどこか寂しいというかさ、勝った負けたのこの情緒不安定になりたい自分もいたりするときに。
いやでもなあ、いるといると負けるとすげえ嫌な気持ちになるし、それになんかだんだん心が落ち着いていかなくなっていくなあと思ってさ。
それは去年そうだった。
やめろよ。
合格のときは。
そういう見てらんないじゃん。
その水沢運動場っていう。
どこそれ。
横浜の駅からちょっと離れたとこにあるとこで天皇山的な試合があったんだけど、そのとき一悶着あって負けたのよ。
そこで負けたらほぼ合格かなっていう温度感だったんだけど、そのときにもうサポーターたちブチギレて、監督呼べえとか社長もいいんだろうみたいな椅子あって。
ふうりがんだよ。
そう、選手とサポーターでこう会話するみたいな。
そう、たまに見たことあるけどさ、あれ本当にあるんだ。
で、その中に俺いたのよ。
やだわ。厄介なおじさん。
むちゃくちゃでけえ声出して殺すとか言ってたから。
やだよ。嘘でしょ。だめよ。
やってた。
もう手叩いて来年来年ぐらい行ってあげなよ。
いやもうね、ブチギレた。
すごいね。
ブチギレたし、まあその俺も行ったし周りも行ってたのもあるかもしれないけど。
まあまあみんな行っててその流れで。
許せなくなって、その時の写真がいっぱい上がってたね。
よく確立すると自分がいるとか。
自分が写ってるのはなかったけど、やっぱりひともんじゃがあったから。
選手代表とキャプテンとサポーターの代表みたいなやつが喋ったりとか。
キャプテンが熱い言葉でみんなごめん、でも来年見てくれよみたいな言ってさ。
変な厄介なハゲたおじさんが本当にできるんだろうなみたいな最後言ってさ。
頑張りますって言って、じゃあ来年みたいな最後みんな。
ならなかった。
ならなかった。
ならなかったっていうかそういうこと言うかもしれないけど、いや今年だろって言ってた俺は。
今だろみたいな。
来年なんか知ったこっちゃねえよみたいな。今頑張れよみたいなことをすげえ言っちゃったよ。
21:00
すごいね。自分でもそういうおじさんがいないと思ったの?
いないと思ってたけど、私だった。
怖いよ。
むちゃくちゃ言ってたね。試合中も言ってた。
あ、そうだな。
選手に聞こえるぐらいの声で多分むっちゃ言ってた。
あんまり渋さん声出さないからイメージがつかないけど。
多分聞こえるぐらい選手に。
ほんと?
三ツ沢運動場って結構狭くて、ピッチと選手の距離近いのよ。むちゃくちゃ言ってた。
例えばどういうこと言うの?走ってたらそりゃ松木さんみたいなことしか言わないでしょ。
ああそうそう。お前そこ抜けろよ。走れ。ほら走れ。
やだ。
お前ボールボットの上げろよみたいなのをめちゃくちゃ叫んでた。
自分はビルパルなのに。
むっちゃくちゃ言ってた。その試合は超キレた。
でもなんかそのキレるのがいいかわかんないけど、そこまで俺今ベッドできる熱意のもんないからさ。
そうね。
そこに関して羨ましいね。
あそこでちょっとキレちゃったけどね。
あ、いったんね。
そこでもう負けちゃったから、まあ負けちゃってこいつら負けは負けでじゃあいいや。じゃあどうするのっていうちょっとビジネスライクな考え方をして。
J2から頑張りますしかないでしょ。
まだね最終じゃないのよね。
あ、最終じゃないの?
全然まだ試合残ってて。ただここ天王山で逆算すると負けたら多分無理みたいな。
低いビリとビリが争ってるとかでここで負けると勝ち点がもうきついなみたいな。
そうそうそうっていう状態だったから、そこで負けたら多分俺中で逆算してまだ10試合あった。
あ、結構前だね。
結構残ってんのよ。
最終戦かと思ってた。
最終ではなかったんだよね。そこで負けたら多分逆算して無理かなって。
10はないかもしれないけど5とか7とか残ってたんだけど多分無理かなと思って見てたらふぬけた試合やったから。
そこで負けてサポーター居座って強化本部長強化部長とキャプテンとか出てきて対話して解散みたいな感じで終わったんだけど。
終わった時にもう多分これ落ちんなって思ったんだよね。
もう見えちゃったわけね。
多分無理そうと思って、その暴言みたいなことをあんまり言わなくなっちゃったね。
一旦そこで7あったら清水さんの中で切れちゃったというかもう終わっちゃう。
そうそう、こいつらもう無理だなみたいな。勝つ気はあんのかもしれないけど策はねえみたいな感じ。
24:01
解決策としては渋井さんがRBXに入ってマネージャーとなって、俺がRBX1になるからめっちゃヤジ飛ばす。渋井出てこい!
頭先が狂った。
謝る方も辛いだろうね。
あれは辛いんじゃない?選手とか別に悪気があるわけじゃないから。
みんな命かけてきっと頑張ってるとこに。
いや難しいよね。サポーターって興行というか楽しみで来て勝つのを見に来てるわけだから。
まっしょうみそうだね。
それを叶えられないってなると優の気持ちもわかるから。難しいというか本当にメンヘラよ。
いいなあ。俺渋井さん今度また天王座みたいな試合あるときさ、お辞儀収録しようよ。渋井さんの横で罵声がずっと流れてる。
嫁さん止められたもん。隣にいたけど。
マジでもうお疲れ様ですみたいな感じ。
うるさいとか言ってしまった。俺走れ俺。あんな叫んだの多分人生初ぐらいしか叫べなかった。
奥さんも叫んでたの?
奥さんは叫んでないけど俺が叫んでた。サポーターとかにもヤジ飛ばしてた。
どういうこと?
言えよみたいな。
完全にあれじゃん。
ブチギレのヤバメンヘラ。
ヤバメンヘラ?
ヤバメンヘラ。
ちょっとあの態度を改めてください。
その後、この後実談を言うと、その後歌詞全敗。
あ、そうなんだ。
歌詞全敗して。
やっぱ調子ね。
もう何だろう、抜けちゃったよね。メンヘラも抜けちゃって。
抜けちゃって、今年その100年こそっていうのを今本はか見ている。
でもほらまたリーグ始まって、上がりそうだ、下がりそうだってなると。
あ、もうブチ殺すみたいなことを言うと思うけど。
嫌だよ。
すいません。最後まで聞いてくださってありがとうございます。さよなら。
さよなら。