#24_副業のススメ（2021/11/17公開）

00:02

11月17日水曜日、8時になりました。こんばんは。

水曜日の縁側は、経営者のSakiとスタートアップ代表のMioをお届けするインターネットラジオです。

お気に入りのお待たせを囲みながら、ライフスタイルやキャリア、日々のちょっとした気になることについて、毎回一つテーマを決めて語り合います。

週の真ん中、水曜日に少しだけ立ち止まって、明日からの生活がちょっと刺激的で楽しくなるような時を過ごせたらなと思っています。

インターネットラジオ水曜日の縁側は、各週水曜日20時の配信で、東京と北海道からそれぞれリモートで収録しています。

縁側トークのテーマや紹介したお待たせは、番組Instagramでも紹介しているので、そちらもご覧いただけると嬉しいです。

11月17日ですね。

早いね。

早いですね。もう一年が終わってしまいますね。

本当に早い。びっくりしちゃう。

びっくりしちゃう。本当ですね。

そして今回も毎週やってますね。

はい。

なんか本当に毎週になってきたよね。

うん、なってきた。一回こないだのスキップした回がなんかそわそわしちゃいましたもんね。

わかるわかる。あれあれみたいなね。

しかも連絡が来たりして、今日はグラファインダーとか言われちゃって。

嬉しいですね。

ありがたいよ。

3月に始めましたよね?

3月31日。

半年以上経ってるんですもんね。

嬉しい。

嬉しい。ありがとうございます。

ありがとうございます。本当に。

本当に感謝です。

やりがいだよね。

皆さんのコメントと励ましい。

本当です。

やっていいって思ってくださった時に伝えてきてくださる方がいらっしゃるっていうのも嬉しいですしね。

本当そうだよね。

人の温かさを感じますね。

本当にありがとうございます。

ありがたいです。

じゃあ今日はお持たせはワイン。ちょっと久しぶりのワインですね。

そうですね。飲みました?

まだです。今初めて開けようとしています。

さきさんに教えていただいたかわいいジャケット。

フローラー。

オーストリア。いつも日本ワインばっかりだったね。そういえば。

今までね。

そうだったそうだった。

今回オーストリアのワインにしてみました。

いい香り。

すごいスクリューキャップで飲みやすいというか飲み出しやすい。

03:04

わかるわかる。

本当にすっきり。

私は結構酸味があるのが好きなので酸味が本当にすっきり爽やかっていう感じで。

楽しみ。いただきます。

酸味。

すごいですね。好き。

好きですか?よかった。

すっきりしてる。

なんか一応ホームページにはレモンヨーグルトって書いてあるんだけど。

飲み直してた。そうでしたか。

でもなんかすごい柑橘っぽいでもちょっとなんか匂いがある感じ。

私はすごい好きなんだね。

好き。なんかさきさんも私もちょっと軽口が好きかな。

そうだね。甘くなくてライトでサラッと飲める感じ。

なんかフルーティーなのがなんか甘くないフルーティーなのがいいよね。

そうですね。それ完全に私もそうですね。

甘いワインね一口とかだと美味しいと思うんですけどちょっと飲み続けられない。

飲み続ける前提があるんですけど。

私もでもそう。

なんかそうなんだよね。なんかどこで飲んだのかな。

なんかレストランで多分飲んだんだと思うんだけど。

なんかジャケットも可愛いからなんかジャケットで覚えてて。

肌のねガラガラが入ってて。

そうなのそうなの。だからそれを見つけたら買っちゃう。

今回このフローラーはどこで買ったんだっけ。あそこか。

ワイン屋さん。フィーカ。

フィーカさんで私もよくワインを買ってるんですけど。

いろんなワインセレクトされてらっしゃる。

長野の上田市にあるお店でショップもあられるからいつか行ってみたいなと思ってるんですけど。

そこでワインのオンラインショップもされてらっしゃって。

私は本当コロナの時に人から教えていただいて出会ったんですけど。

本当にいつも素敵なセレクションでなんかいつもお手紙入れて送ってくださる。

そうでした。入ってました。

私はジャケ買いすることが多いんだけど。

でもやっぱりいろんなセレクションがあると本当に見てて楽しいし。

これ買ってみようかなみたいなのもあるのでいいですよね。

ワインって選ぶのが楽しいっていうのも一つ楽しみとしてありますよね。

出会いがまたあっていいよね。

私結構この縁側でさきさんに教えてもらったワインね。

結構買ってますよ。

06:01

本当?嬉しい。

ノーミントライも買ってるし。

いいよね。周りにも結構いるよ。

みんななんか買ってくれて。

98ワインとか買ってくれて。

美味しかったな。

ファンピー買ってくれた子もいるし。

ファンピーね。私の周りも結構買ってくれてました。

本当?ファンピーはちょっとリーズナブルだからね。

リーズナブル。なんかね学生さんも買ってくれてました。

本当?

私この間、話それちゃうけど、新潟に行ってたんですけど、

カーブドッジワイナリーにも行ったんですよ。

そこでワイナリーツアーもさせていただいて、

ファンピー作ってるワイナリーさんなんだけど。

すごい楽しかった。

しかも今ってちょうどブドウ実ってる時期じゃないですか?

本当に最後だったの。

まだついてたけど、ほぼほぼ刈り取り終わってるような感じで、

でもなんかすごい作るまでの過程とか苦労を聞いたら、

もうなんかガバガバグビグビになってごめんなさいって思うぐらい、

なんかやっぱり一本作るってすごい大変なんだなって思った。

9万本ワインを植えてらっしゃるんだってカーブドッジさんって。

大体のワインの木があって、

でもその一本の木から一本のワインぐらいが計算なんだって。

そうなんですか。

しかもワインの木って5年ぐらいしないと取れない、

ちゃんとしたブドウにならなくて、

30年ぐらい過ぎるともうダメになっちゃうから、

それで終わりなんだって。

だから本当に木として成立する期間がすごく短くてみたいなのか、

そういうの聞いてるとはーって思って。

えーそうか。

実るまで5年で、

しかも一本の木から一本のワイン。

でもそこ一本丸々取れるようになるまでにはもうちょっとかかるって言ったかな。

それを私もちゃんともっと意識して飲みたい気持ちになってきた。

申し訳ない。

でもそういうのも含めて考えて、

パンピーの何も考えずにグビグビ飲んでほしいって言って作ってらっしゃるって思うと、

またさらにありがたみと価値を感じるよね。

いや本当です。

でもなんかそういうふうにグビグビっておっしゃってる、

いただいてるから、

美味しく本当に楽しく飲んでます。

いたしましょう。

もうありがたい。

でもこのフローラさん、フローラさん、美味しいですね。

本当キリッとして好き。

キンキンに冷やして飲むやつだよね。

ね。

私これ買ってからだから1週間以上ずっと冷蔵庫にいたんですけど、

なんか今キンキンでめちゃめちゃ美味しかった。

幸せ。

09:01

これはまた買うと思います。

嬉しい。

なんかあれだわ。

写真撮る前に開けちゃったまたごめんなさい。

笑

もうお決まりだから大丈夫。

お決まり、すいません。

やってしまった。

いやでも美味しくいただきました。

大事に飲みます。

ありがとうございます。

メーカーが?

ミハイル・ギンドルさんの

ミハイルの生産者さんの

フローラ。

オーストリアのワインです。

はい、ですね。

皆さん是非ご覧になってください。

後で投稿します。

はい。

じゃあ今日のテーマなんですけれども、

2人で決めまして

副業について話そうっていうことになりました。

はい。

副業、さきさんは今会社の役にされていて、

私は自分で会社をやってるんですけど、

実はというか、

2人ともそれぞれちょっと別の仕事もしていて、

で、なんか、

その話をちょこっとした時に、

自分の会社のこととしてやるのと、

外の人として入るのってちょっと違うよねって話になって、

その良さもすごくある、

勉強になる部分もあるし、

逆にちょっと難しいなって感じるところもあるから、

副業っていうテーマで一回話してみようかって風になりました。

ですね、じゃあさきさんは、

前の収録でもちょっとお話ししてましたけど、

今ヤーマンさんっていう会社の仕事もちょっとしてるんですよね。

そうですね、なんか、

でもこれまでで言うと、

今の会社はもう結構ガッツリ忙しかったのもある、

今も忙しいんですけど、

なんかのもあったから、

この仕事が最初に受けた副業?

副業で、

なんだけど、

今いつも言ってる通り5社目なんですけど、

3社目の時も結構副業実は受けていて、

いろんな会社の広報PRのコンサルとかを

ちょこちょこ受けてたんでしょうね。

マックスで3,4社やってたかな?

同時に?

うん。

っていう時期もあって、

週末使って仕事してっていう感じだったんだけど、

今回みたいなオフィシャルな感じで

仕事を副業でやるのは、

この会社では初めてかな?

そうですね。

ゆうさんはどうですか?

私はですね、

私は札幌に来てから医者御縁があって、

自分の会社を始める前に

ちょっと副業で、

副業というか業務委託という形でどうですか?

って言っていただいて、

札幌の今60年くらい続いている

12:01

印刷とか、

あとはBPOとかやっている会社の

お手伝いをちょっとしてます。

うんうんうん。

3年目くらいになるかな?

はい。

さきさん、今のお仕事、副業のお仕事は

どういう経緯で始まったんですか?

えっとね、

うちの会計経理、

会計か、会計をお願いしている

会計事務所さんがあるんですけど、

そこがヤーマンさんもご担当なんですよ。

うんうんうん。

ヤーマンさんから社外取締役探してるんですけど

っていう話が会計事務所さんに行ったみたいで、

会計事務所さんから知っている方を推薦して

どうですか?っていう風に伝えした中に

たまたま私のことも入れていただいていて、

なるほど。

それで、

面談みたいなのをヤーマンの社長とさせてもらって、

そこで決まったっていう感じかな。

へー。

じゃあさきさんはその時積極的に

副業というか、

何か別の仕事を探してたわけではなかった?

全然そんなことはなくて、

たまたま本当にご縁だったんでしょうね。

うんうんうん。

でもすごい忙しい時期、

今の本業のほうも忙しい時期だと思うんですけど、

受けようと思った決め手は何だったんですか?

不安かな。

不安。

なんか、今こういう

アメリカの会社で役員させてもらって、

肩書きとしては、

ピカピカな仕事をしてるんだけれども、

これってどこでも通用するのかわからないじゃない?

この会社で私は結構育ててもらったっていうか、

今までもいろんな会社で働いては来たけれども、

経営者とか役員とかそういうのって

これまでやったことなかった。

なんかそういうのがあって、

でもそれなんか背景は不安から来てる?

あーなるほど。

えー、そうかそうか。

うん。

え、じゃあ、いつかはそういう

アメリカの会社で働いてもらいたい?

うんうんうん。

いつかはそういう違う会社で

経営っていう経験を活かした仕事は

15:00

もう一個か二個とかしてみたいなって

前から思ってはいたんですか?

それもね、あんまり思ってないの。

思ってないんだけど、

自分の将来のことあんま考えてないんだけど、

でもなんか、自分としては、

でもほら、

社会人でせっかくやっててさ、

結構ね、こうなんか、

すごいですねとか、

すごい会社で、

アメリカの会社でうんちゃらかんちゃらとか言って

褒めていただくこともあるんだけど、

どっかでいつもすごい不安なんだよね。

あーそうなんだ。

それは今も?

うん、今も今も。

で、なんかそれって別に、

その、なんていうの?

別にさ、経営者検定があるわけでもないしね。

なんかその、これとこれとこれができてたら

すごい経営者ですっていうわけでもないじゃない?

で、本当にやっぱり

運とさ、ご縁も

私の場合はすごく大きくて

今ここにいるって思ってるから、

なんかどこまで行ってもやっぱり

その漠然と不安なんだよね。

なんかこう、別にMBA取ったわけでも

ビジネススクール行ったわけでもないし

なんか、でも大当たりでやってきたんだけど

もうこれってどれくらい通用するもんなんだろうかな

とか、その自分の世界じゃないところで

っていうのはなんか常に思ってたことで

だからなんかこう、

別に腕試しとかそんななんかゲーム感覚じゃないんだけど

でもなんかその自分に自信をつけるために

なんかその違う環境で

違う環境で自分が活躍できるかどうか

試してみたいっていう気持ちは

どっかであったかも

なんかそれがその先どういうキャリアにつながってるかとかは

あんまりどうでもいいっていうかわからない

それは自分で後からなんか

あのフィギュアとすればいいかなって思ってるから

なんかそこじゃなくて

今の自分の立ち位置を

明確にするっていうために

なんかその自分が自信を持って

できたとかこういうことができるって言える人になるには

もうちょっといろんな場面で

自分の実力をなんか使って

やれることがあったらいいなとは思ってたかな

そっかそっかそっか

なるほどね

そっか、でもさきさん不安からっていうのはちょっと意外でした

そう?でもやっぱり不安よ

そっか、いやなんか

検定がないっていうのは確かにすごいわかりやすいですよね

なんかに頼りたくなっちゃうよね

ついつい、なんかほら定義って好きじゃないですか

そうそうそう

わかるな

みやさんはどういう経緯で今のお仕事を始めたの?

私もね不安

私の場合はお金の不安だったんですよね最初は

3年前なんですけど

18:00

自分で会社を始めようかなっていうタイミングで

でも私お金が入ってこないことにめちゃめちゃ不安があるんですよね

へー

だから仮にじゃあ自分で会社を始めたとしても

しばらくお金って入ってこないだろうなと思ったら

すごい夜も寝れないくらい不安で

あーそっか

そう、だからなんかちょっとこう

もしそういう話が話というか語弁があるんだったら

積極的にお話聞いてみようって思っていた時に

たまたまどうですかってお声掛けいただいたんで

そうなんですよね

へー

そっか

ただその時はもう自分の会社にほぼ

なんて言うんだろうな

コミットしなきゃって思っていたから

お手伝いできるとしても本当にちょっとしかできないと思います?

っていうお話をしてたんですけど

それでも一回一緒にやってみましょうって言ってくださったので

それで決めた感じですね

へー

いつもとお知り合いだったの?

あ、ではなくて

ワリスっていう

あのなんだろう

転職サイトでもないんですけど

副業とかいろんな働き方のオファーが来るサイトみたいなのがあって

マッチングみたいな

で、それに軽い気持ちで登録してたんですよ

そしたらたまたまそれをご覧になって

声掛けていただいたんですよね

へーそっかそっか

で、なんか一個は私もお金っていう分かりやすい不安があったんですけど

なんかもう一つはやっぱり

私って経歴書はそんなに重視しないとかって今までの配信でも言ってるんですけど

でも常に自分のキャリアシートみたいなのを書いた時に

どういう風に書けるかっていうのは常に意識してるんですよね

なんか客観的に誰かが私に会ったことない誰かが

私のこうこれまでやってきたことを見た時に

どういう風に思ってくれるんだろうなーっていうのはすごく意識をしていて

だからなんか副業でも何でもいいんですけど

とにかく経験を増やしていきたいっていう気持ちは今もあって

へー

で、あの頃は割とこう自分の杭縁をちゃんと作っていきたいって

いう意味で自分のキャリアシートを書くんだったら

こういう風な経験をしてきたっていうのをちゃんと書けるように

経験を積みたいなと思ってたんですけど

今はどっちかっていうと

なんか私北海道に恩返しをしたいっていう気持ちがあって

東京での経験もそうですし

自分の会社で商品を開発して発売したっていう経験もあるんですけど

なんかそれが北海道の誰かの役に立つんだったらいいなと思って

なんかそういう意味で恩返しできる人になるために経験を増やしたいっていうのがあって

21:02

そっかそっか

だからそうですねお金の不安ととにかく経験を増やして

強い人になりたい

強い人わかんないけど

なんか生きていく力をつけたいっていうのはありましたね経緯としては

へー

実際でももう3年?

3年目です

やってみてどうですか?

やってみていやでも本当にやってよかったなと私は思ってます

自分の会社はやっぱり

結構私自分の原動力が誰かのためになりたいとか

誰かが成長していくところの助けになりたいとか

なんかそういう気持ちが組織の中に入るとすごい強くて

でもなんか自分の会社だと誰かって言っても

そんなにチームがいないから

そういう思いが発揮されるっていう場面ってそこまでなくて

だからそういう意味で言うと

いろんな人と関わり合いながら

自分が今まで一緒に働いたことなかったようなタイプの人たちが成長していったりとか

なんかその先で喜びを感じてたりとか

するのを見るのはすごい楽しいですね

へーそうかな

なんか居場所が一個増えたっていう感じ

さきさんはどうですか?

そうね私はまだ全然短くて

4月ちょっと前からコンサルでスタートしてたんだけど

上々企業だから社外取りになれるタイミングで

株主総会で承認してもらわなくちゃいけないっていうのもあったから

8月から正式に社外取りになってるんだけど

その前からちょこっとお手伝いしてることはあって

ミーティングに出たりとか社長と話したりとかしてたんだけど

まだそれでも数ヶ月半年ちょっとだから

なんかねまだ自分の中で手探りっていう感じのところはあるかな

どのくらいの頻度?

社外取締役だから役割としては執行するとかではないですもんね

社外取りの仕事でいうと月に1回取締役会に出るっていうのが

今も求められてることで

あとは私はブランディングとか商品のプロモーションとかのところに

力を発揮してほしいっていう風に言われてるから

なんかこの間もちょうど新商品出したりしたんだけど

その新商品のミーティングに出たりとか

コンセプト会議に出たりとかっていう

そこでなんかあだこだ言うみたいな

なんかそういう感じかな

なんかじゃあ基本そのメンバーの人たちと話す機会っていうのは

24:05

あんまりないという感じですか?

ないね

社内の取締役の宣伝とかの役員の方がいるから

その方とやりとりが一番多くて

次に社長かな

そうかそうか

その二人が一番多いかも

なんかすごい率直な質問ですけど

楽しいですか?8月からやっていて

いい勉強になってるなって思う反面

全然力出せてないなって思う

思います?

全然役に立てないって思う

そこはちょっとチューニングしていかなきゃいけないなって

自分的には思ってて

なんかすごい社長とかと話したりとかする分にはすごい勉強になるし

なんかいろいろ聞いてくださる

例えば商品のプロモーションとかメッセージングどうするかとか

なんかそれこそ今回ドライヤーを出したんですよ新商品として

その新商品のドライヤーの宣伝の

例えばタグラインどうするかとか

CMどういう風な流れで作るかとか

そういう会議とかにも出てたのね

だからそういう意味ではやっぱりさ

そういうのを考えたりするのはやっぱ好きだし

全く違う美容っていう業界だったりとか

美容家電だよねっていう業界で全然違うから

そういう意味ではすごい私も新しいことを考えなきゃいけないし

勉強しなきゃいけないってあるんだけど

でもなんかやっぱり本質的には変わらないじゃない

その考え方としては

そういう意味ではそういうのを話してるときは役に立ってるなっていう感じがするんだけど

なんだけど社会取りっていう立ち位置っていうことで言うと

経営会議に出る経営会議の中でバリを出すって結構難しくて

難しそうですよね

でもすごい初体験だからすごい悩んでる

確か関わり方としてねそうですよね

がっつり中に入って実行するところまで

そうなの

っていうのとはちょっと違うんですよね

そっちが得意だしそっちをやってきた人じゃない

だからどんどん言いたくなるしどんどん言いたくなっちゃうんだよね

なんだけど立場的にやりすぎちゃいけないし

今はできるけどやれなくなったときに責任取れないって思うと

やっぱり任せなくちゃいけないっていうときの

その線引きとか

そこがすごい難しい

27:01

そっか

どっちかというとやりたくなっちゃうのに

どこまでやっていいのかなみたいな

そうそうそうそう

私も結構それがあって

だから今の関わり方

時間的にもかなり

月に数時間しかかかりませんって言ってるから

それぐらいしかできないしね自分的にも

だからそれでお願いしてる中で

その中で自分的に満足できる結果を出すって

やっぱすごい難しいって思う

難しいですよね

私は全然社外取りとかではないんですけど

私も一応契約形態的には

コンサルティングみたいな感じなんですよ

でも私も中に入って

どんどん一緒にやっちゃいたくなる気持ちがあるから

結構難しいです

どこまで入ったら迷惑じゃないかとか

チームの人たちは

入ることをウェルカムしてくれるんですけど

でもそうじゃない

別の部署の役員の方とかが

しかも古い会社だから

男性の役員ばっかりなんですよね

そもそもそうだよ

そっかそっか

そうするとね

やっぱり私が出過ぎていくときっと面白くないだろうな

とか思っちゃうと

振る舞い方難しいですね

すごいわかる

難しいよね

難しい

中に入れるのであれば

自分が外から関わるって決めたんだけど

中に入れるんだったら

入りやすいかなって

思うよね

思うけどそうじゃない形を選択したわけだし

本業というか

あるわけだから

新しい形としてどういう風に関わったら

一番役に立てるかなというのを

常に考えますよね

考える

でもいいトレーニングだとも思わない?

思うめちゃめちゃ思う

やっぱ違う業界だし

サイズも規模も違って

違う人と働くっても当たり前だけど

そういう時にどういう風に自分を

フィットさせていくか

そこでバリュー出すかって

すごい難しいけど

それはすごい私はやりがいだなって思って

やってよかったなって思うポイントの一つかもしれないね

わかります

そうですよね

そういう働き方ができるようになったら

可能性も広がりますしね

例えばフルタイムで

がっつり働くのが難しくなったとしても

違う形でのバリューの出し方が

自分の中でなんとなく見えれば

ちょっと自由に生きることにも

つながるかもしれないというか

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