導入とチルさんのユニークな不動産業
こんにちは、まーちんでーす。
つるたりでーす。
今日、入ってる?入ってると思う。
つるたりでーす。
大丈夫そう。
で、えっとね、あ、なんかちょっとペロンってなってる。
持った方がいいかもしれないね。
今日はですね、5月の16日の土曜日でーす。
今日のゲストは、つるたりでーす。
おはようございます。
ここはどこですか?
福岡県は博多かな?
博多かな?
のバスの上ですね。バスの中ですね。
バスの中ですね。
はい、今サークルっていう福岡のね、フェスに向かっている最中なんですけれども。
はい。
暇すぎておしゃべりをしてたらですね、チルさんがめっちゃ面白い話をし始めたので、
ちょっとポッドキャスト撮っていい?って言って、音声をね、お話し始めたところではございます。
こういうのやってみたかった。
車でしゃべってるときの会話、俺すごい好きなのよ。
あるね。
居酒屋とかじゃなくて、あと立食パーティーとかじゃなくて、
車の中の会話が取り留めもなく続いていく感じ。
これ撮れたらいいのになってずっと思ってたら、まさかのバスで急に始まったからびっくりしました。
ね、始まったね。
最近マイクを使うっていうのを覚えたんですよ。
だからね、とってもいいタイミング。
すげー。
いつもスマホで撮ってたんだけど、マイク通したほうが音いいなって。
そうだね、そりゃそうだ。
そうなんだ。
チルさん、自己紹介お願いしてもいいですか?
自己紹介、東京都墨田区、駅でいうと引き船で不動産の会社を17年。
もうそんなに?
長いよね。
長いね。
やってます。
普通の不動産屋さんじゃなくて、古い家とか、最近だとコワーキングスペース、シェアハウス、
自分で物件を購入して、面白いお店に入居してもらって、それを街に少しずつ増やす、みたいな活動を不動産の仕事を通じてやってるって感じ。
ね、面白いね。
福岡のサンセルコとマニアックな物件投資
なんか、チルさん、遊び仲間だからさ、あんまり仕事の話聞いたことなくて、
さっきも、今日ね、福岡の八方らへんに宿泊するんだけど、その近くに物件を持ってたっていう話からね、始まってね。
そうど2年前に買って、1年保有して、そこは売っちゃいました。
なので、今回の旅の間に案内してもらえたら面白いなと思っているところなんだけど。
それもね、そっから話していい?
いいよ、いいよ。
福岡の人はもしかしたら、福岡の人は絶対知ってるんですよ。
サンセルコっていう渡辺通り駅にある、超古いショッピングモールがあって、
17年不動産をやってるから、やっぱりマニアックな不動産にどうしても行きがちというか、
だんだん普通の不動産は飽きてきちゃうんですよ。
飽きちゃうの?
マンション見ても、こんな感じね、みたいな感じになっちゃうから、
例えば、不動産って再建築不可っていって、
道路が細すぎて、家建てちゃダメですよ、みたいな法律があって、
でもずっと残されちゃう、取り壊しもできないからっていう意味で残されちゃう建物とかを買ったり。
あとは、この間東京の隅田区の川沿いで買った物件は、
5階建てのマンションの地面だけ売ってて。
よくわかんない。
でしょ?
上物はあるってこと?
上物はAさんが持ってて、地面はBさんが持ってて、
いわゆる地主だよね。地主のBさんが土地だけ売ります、みたいな。
じゃあ、オーナーになるってこと?上物の。
オーナーになるっていうのかな。上物の権利はないの。
上物を貸してる地主になった。
じゃあ、そこからの不動産収入が入る。
そうね。
なるほどね。
ちょっぴりなんだけどね、地面のレンタル料って。
ちょっぴりだけどね。
ちょっぴりなの、ほんとに。
ワンルーム一部屋分ぐらいしか入んないんだけど、
なんか面白いじゃん。
面白いね。
買ってみようと思って買って。
面白いけど、買ってみようってなるんだね。
で、そのサンセルコの話に戻るんですけど、
福岡の人は子供の時から、生まれる前から知ってるみたいな
ショッピングモールが売りに出てて、一区画。
俺、ショッピングモールって買えるんだと思って。
びっくりだね。
だって、例えばパルコのビームスの区画が売ってるとかだったら
超テンション上がるでしょ。
上がる。
みたいな感じの、婦人服屋さんの一区画が
中古車ぐらいの価格で売ってたから。
そのサンセリフ?
サンセルコ。
サンセリフはフォントの名前だな。
それってどれくらいの広さのショッピングモール?
超でかいよね。どんくらいって言ったらいいんだろう。
平米って言われても分かんないから。
平米は分かんない。
東京ドーム何個分とかで。
それももっと分かんない。
一フロアに、多分20店舗入ってるんじゃないかな。
何階建て?
5階ぐらいまでが商業だったと思う。
もう1つ上もあるの?
地下もあって、地下は免許センターが入ってた、前。
だから福岡の人たちが免許更新に行く場所って感じ。
なるほどね。
じゃあ、本当に町の人が絶対行ったことあるような
ショッピングモールなんだ。
ショッピングピンクって言おうとしちゃった。
口が回ってない。
はいはい。
で、何だっけ。
そこを、そういう物件も買えるんだとかって思って、
売りに出てるのをウェブで見て、サイトで見て、
次の日飛行機に乗って、日帰りで帰ってきて、
で、買うことにしたんだけど。
ウェブにあるんだ、そういう情報。
そう、なんかね、ここまで話すと結構マニアックになっちゃうんだけど、
福岡の物件は、不動産会社さんが専用で見るサイトみたいなのがなくて、
東京と違って、公開されてるの、全部情報が。
一般の人にも?
へー。
だから別に俺が見てる情報が、プロ向けの情報みたいにいったわけじゃなくて、
誰でも見れるサイトを見て、
でもなんか俺の金銭にビビビッと引っかかって、
やべーマニアックなの出てるって。
そう。これは見たことないぞって。
検索して見つけたわけじゃないんだよね。
じゃない。
ぼんやりしてて見つけたの。
そうそうそう、ぼんやり。
検索キーワードないもんね。
チョッピングウォールとか入れて検索する人いないもんね。
いない。
で、運命の出会いをして。
運命の出会いをしたんだけど、で、
なんで1年で売っちゃったかというと、
その隣にはホテルがありまして、
なぜか当時、そのホテルとつないでショッピングセンターを作っちゃったもんだから、
ちょっと権利関係が複雑になってるのね。
で、もう蓄年数が相当たってて、商業の方だけ建て替えようみたいになったんだけど、
ホテルとくっついちゃってるもんだから、
ホテルと協力しないと建て替えむずいみたいな。
はいはいはい。
渡り廊下みたいなところが。
そう、無駄に建築費かかっちゃうみたいな感じで、
難航してたわけ。
はいはいはい。
でもこれもしか再開発になったら、
天神ビッグバンの影響を諸に受けて、
めちゃめちゃ試算価値上がるぞみたいな、
夢のような話だ。
で、待ってたんだけど、なかなか進まなくて、
ちょっとこれもしかしたら、再開発できないのかもしれないと思って、
で、売りました。
なるほどね。
でもその売った後、ずっとX見てて、
サンセルコで、
気になるよね。
もしかしたらね、再開発決定とかってなったら、
俺は多分すごい悔しいってなっちゃう。
みたいな感じです。
なるほどね。
天神ビッグバンってなんだっけ?
は、この天神駅を中心とした高崎省の制限が外れたことによる、
建物の建て替えが今進んでて、
で、どんどん新しいビルを建てまくってる。
はいはいはい。
この現象のことを通称天神ビッグバンと。
なるほどね。
まだしばらく続きそうなの?
そうだね。続く続く。
サンセルコで検索すると、その周辺のビルの建て替え情報とかがピュッて出てくるから、
そうすると、
じゃあたまに見てみよう。
そう。
チルさんが売った物件どうなったんだろう。
いやでもね、10年以内には建て替えがなりそうな気がする。
なるほどね。
ウド産業って忍耐力もいるんだね。
転機となった不動産業への道
そうだね。
すごいね。資金力があればいけるのかと思ってた。
資金力があればそれは擦ったことないけど、
自分みたいな少人数でやってる会社が、
どう戦っていくかってなると、
やっぱりマニアックな物件とか、大手が手を出さないような物件を
いかにめでるかじゃないけど、
大事かもしれない。
なるほどね。
チルさんが不動産屋さんになったきっかけが、
実は成ろうとしてなったわけじゃなかったっていう話から撮りたくなったので、
ちょっとその話も聞いてもいい?
そうですね。
こっから話は私聞いてない話だから。
これ、どう、そうだな。
経営を始める人って、やる気があったり優秀だったり、
ビジョンがあったりしてなるイメージがあるじゃない?
あるね。
俺ね、稀だと思ってて、そういう人実は。
稀っていうのは数が少ないと思ってて、
多くの会社始めた人たちは、組織に馴染めなかったり、
会社っていう仕組みから外れちゃった人が、
やむを得ず事業を始めるって結構多いと思ってるの。
なるほどね。
俺そのパターンで、前、損害保険の会社にいて、
そうだったんだ。
同期が300人ぐらいいて、
でかいね。
でかいでしょ。
で、その中で俺唯一、
3年目にして、
クビになったんですよ。
クビになったっていうか、
金融機関って、ミスをすると、
反省文を朝から晩まで書く部署みたいなのに、
移動になるのね。
そんな部署あるの?
これ金融機関の闇なんですけど、
あるんですよ。銀行もあるし、
損害保険の会社もあって。
そうなんだ。
で、ハンザーノーキってドラマあったじゃん。
あったね。
あれで、主人公の同期が3人いて、
そのうちの1人が病んじゃって、
そういう追い出し部屋というか、
反省文を書く部署に転席になるっていうシーンが、
一瞬描かれるんだけど、
その時、これだみたいな。
俺が行くって言われたけど、
行かなかったの結局。
なんていうのかっていうと、
なんでかっていうと、
例えばそこの移動になりますって言って、
俺がそれを受け入れちゃうと、
全同期にそれが通達で知られちゃうから、
それちょっと恥ずかしいなと思って。
だからその場所にお前移動なって言われた時に、
これはやめろってことなんだと思って、
自分からやめますって。
言ったから、同期にはバレずにというか。
自主退職。
でも別に言っちゃうんだけどね、
実は俺はそこに行く予定だったんだよみたいな。
それくらい大きなミスをして。
で、図書館と家を往復するニートの生活が始まったの。
2ヶ月くらいそれを続けてて、
で、だいたい100冊くらい、
本を読むしかないから、本を読んだら、
だんだんと経営に興味が出始めて、
そういう本ばっかり読むようになったわけね。
ビジネス書ね。
ビジネス書でかつ、
小さな出来事を大きくするみたいな、
そういうスタートアップっぽい本とか。
まだ大丈夫そう。
で、そうこうしてるうちに、
いよいよじゃあ俺は社会不適合っぽいし、
起業かなと思ってたら、
父親が不動産屋さんをやってるんだけど、
その不動産屋さんが別のね、
さっきとは別の話で、
東京のある駅の再開発の、
ちょうどエリアに含まれている場所で
不動産業をやってたもんだから、
再開発が終わった後は、
そこにできる商業施設の1階路面店で、
お店できますよみたいな、
知見者の権利があったけれど、
父はもう年齢も年齢だから、
そこでバリバリ不動産屋さん頑張るつもりはないので、
長男である自分に、
よかったらこの場所で不動産屋さんやってみるかみたいな、
言われて、ちょうど起業もしたかったし、
ちょっと不動産は正直分かんないけれども、
ただ会社経験、会社を経営する経験は、
得てみたいなと思って始めた。
なるほどね。
ちなみにさ、その路面店でお店出してもいいですよ権利って、
家賃とかかかるやつなの?
かかる。
それはただ、知見者は父なのね。
俺はそこから借りてお店をやってるから、ちょっと休め。
なるほどね。
すごい。
そういう感じもあるんだね。
今話して思い出したんだけど、
最初の月の売上が7万円だったの。
その時社員2人いたの。
これはやばいじゃん。
やばい。
だからそこからこの経営ゲームというか始まって、
これは頑張らなきゃいけないなって思ったのがスタートです。
すげえ。
でもさ、その7万円の時はどうしたの?
ちゃんと給料払った。
えらい。借り入れして?
もともと資本金ってあるじゃない。
あるね。
あれから。
資本金って使えるんだ。
うん。
へえ。面白い。
だからこれ2ヶ月目3ヶ月目もこんな調子だったらやべえなって。
資本金全部なくなっちゃう。
家賃もかかるしね。
へえ、そういう感じだったんだ。
それが何歳の時?
26。
26!?
まだぼんやりしてた私。
そうだったんだ。
で、今不動産屋さんやって17年って言ってたけど、やって楽しい?
京島での街づくりと職業病
はい、ご乗車ありがとうございました。まもなく到着いたします。
お、まもなく到着しそうなので、1回止めます。
お客様にお願い申し上げます。
車内一号、鉄道一号でバスが完全に止まって席を立ちます。
はい、続きでーす。降りた。
海の中道高円寺?
なんとか高円寺。
で、今、ちるさんが気になる物件が高円寺の横にあって、それの説明も受けてたんだけど、本当によりとよりよるところに気になる物件あるね。
なんかあれもあるでしょ、職業病でつい見ちゃうもの。
あるね。私の場合は人の動きかな。
あ、そっち?
うん。
装丁とかだと思った、なんか本の装丁とか。
あ、本の装丁も気になるけど、でも大体気になる装丁、中井直子さんが書いてるから、作ってるから、なんかなんとなくこの人作ったんかなーって。
あ、わかる。
なっちゃう。中井直子さんしか知らないっていうのもあるけど、そぶえさんもね、先日亡くなっちゃったしね。
まあね、職業病ってあるよね。本屋さんは職業じゃないから、今んとこ。
はい、そんな感じで、サークルの入り口に向かってるんだけど、これも15分ぐらいかかるんだよね。
そう。
なのでまだ喋れる。
そうだね。
はい。で、どこまで話したっけ?
えー、だからその会社を始めるきっかけと、初月の売り上げ?
そう、私本金で払ったってとこまで話したんだよね。
はいはい。
そいで、そこから変な物件探しをするようになって。
変な物件探し。変な物件探しね。これ、なに?
今はどのエリアにあるの?自分の物件。
今は力入れてるのは、東京都墨田区の駅で言うと引き船、場所の名前で言うと京島。
京島ね。
京島って、戦火を免れたおかげで、古い建物が多いのよ。
はいはいはい。
で、その古い建物を使って、個人のお店やる人も増えて。
あれ、京島だっけ?
渋谷地の人、長屋で一緒に住んでたの。
そうだよ。
そうだ。お友達。
あの、ともひー。
そうそうそう。とものりさん。
あ、とものりさんって言うの?
とものりさん、違う。ともひろさん。
ともひろさん。
いや、俺、のりだから、とものりってあだ名がついたのかと思った。
ね、のりね。今、海藻作ってるから。
そう、だから渋谷地のトーストとか食べられるお店が引き船にあります。
あるんだ。
東向島コーヒー店っていうところで、超うまい。
うまい?
うまい。
今度行こう。京島行ったことないんだよね。
あ、絶対来て。
今度遊びに行くから案内して。
あれ、これさ、サークルの中入ったら収録しちゃダメかな?
あー、でも、いいんじゃない?
大丈夫か。もうちょっと喋ろう。
うん。
あ、でも入り口でチケットのなんやかんややんなきゃいけないから、一旦これで終わろうか。
そうだね。
はい、こんな感じでチルパリさんのお仕事についてのお友達の仕事の話聞くの面白いな。たまにやろう。
失敗談とかね、そういうのあったらいいかもしれない。
そうだね。終わった話だもんね。
そう、終わった話だし、これ好きなのよね。
自慢っぽい話は再現性がないけど、失敗談は再現性があるというか学びがあるというか、
あと聞いてて楽しいし。
はいはいはい。
はい、じゃあ終わりまーす。
バイバーイ。
またまたー。
またねー。これで収録を。
